大川小訴訟控訴審 校長ら証言「引き渡しに決まりなく」
11/15(水) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000034-san-l04
東日本大震災の津波で児童ら８４人が犠牲になった石巻市立大川小の児童２３人の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟の控訴審第７回口頭弁論が１４日、仙台高裁（小川浩裁判長）であった。この日は当時の大川小の校長と市教育委員会幹部の計２人の証人尋問が行われた。
元校長は、大川小まで津波が来るとは思っていなかったと主張。その上で、地震があったとき、浸水の危険があるとされていた学区の児童を保護者にどう引き渡すかなどは決まっていなかったと証言した。議論する必要はなかったかと問われ、「そこまで（頭が）まわらなかった」などとした。
こうした学区の児童を家まで送り届けるスクールバスについては、「『津波の方には向かわない』」と話した記憶があるとする一方、誰にいつ言ったかなどは記憶にないとした。
原告の１人、佐藤和隆さん（５０）は「そういう認識の人が命を預かるセクションにいた。教育者とは何かと思ってしまう」と話した。
★1が立った時間 2017/11/15(水) 14:31:37.56
前スレ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510723897/ 0952名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:40:13.49ID:W60r45gT0
0953名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:41:02.73ID:5SNL+5gp0
>>941 それがあまのじゃくすぎるってのが裁判だろう
高台に避難しろって、ラジオなどのメディア(もとは気象庁、国)、市の防災課とつながる広報車
防災無線、迎えの保護者も言っていたんだからな
そもそも消防士の業務は絶対死亡ゼロが目的じゃないって上にも書いたが理解不能なのか
これに対して、小学生の死亡者は少ないほうがいいに決まってる
あんな大河に向かったのはここぐらいだろうな
高齢者ですら、死ぬにしても避難しようとしていた人が多数なぐらい >>952
市教委「避難場所を選定しなさい」
校長「津波の浸水地域外やから、つくらんでええやろ」
↓
結果 教師・生徒多数の被害
無能やなあ、校長 >>949
ちょっとひどいね。でも避難場所を選定していなくても、その時その場で「裏山へ避難」と誰もが思いついたはず。
泣きながら進言した児童もいた。たまらず自己判断で登り出した児童もいた。これを撥ねつけた意固地な決定権者がいたことが大川小の不運だった。 0956名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:42:58.59ID:5raGPT160
>>950
催促させるなよw
仕事舐めてるのか？w >>913
バカとは全く建設的じゃないお前みたいな奴のことを言うんだぞｗ 0958名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:44:55.94ID:W60r45gT0
>>953
消防士の死者もゼロがいいに決まってるじゃん >>953
そう。高台へ避難するべきという空気はあった。しかし言えば言うほど受け入れない人格が別の答えをひねり出そうとしてこうなった。 0960名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:47:28.02ID:W60r45gT0
>>954
津波が来るのが速すぎたんだろうね
あと数年遅かったら違ってたかもしれない
運が悪かったね 0961名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:48:47.99ID:BZa8F2He0
一審(>>545)ですら問題にされてないことで
知恵遅れたちが意味不明な事わめいてる
１ 地震発生前の段階で、大川小学校の教員が、危機管理マニュアルを津波発生時の具体
的な避難場所や方法、手順等を明記した内容に改めるべき注意義務を負っていたとはい
えない。
３ 地震当日に休暇で石巻市外にいた校長や生存した教員等に、津波による被災後に児童
らの救命救助活動を行うべき注意義務があったとは認められない。また、地震後の保護
者説明会における教員や石巻市長の発言内容等に関しても、原告らに対する注意義務違
反は認められない。
一審ですら
津波到達7分前からの行動しか問題にしてない
それ以前のことについては、一切問題にしてない 0962名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:49:32.76ID:5SNL+5gp0
>>958 絶対死ぬのイヤってやつばかりなら成り立たないほど危険な業務あるよ
少ないほうがいいが
むしろ殉死絶対いやなら消防士にならないほうがいいな 0963名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:50:55.61ID:BZa8F2He0
で、二審では津波到達7分前からの行動も一切問題にならない
つまりｳﾝｺ遺族側は全面敗訴になる
0964名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:51:33.80ID:W60r45gT0
>>962
なんか変なこと言ってるね
消防の世界では業務での死亡は絶対に起こさないことが目標になってるんだよ
ということは、
内容によっては死んでもかまわないみたいな君の考えは通用しないんだよ >>955
確かに現場の教師は酷い
その中には他にも災害の研修を受けた教師もいたわけだし
ただ、災害マニュアルが何のためにあるのか、というと
有事の際に迅速に避難したり、被害を最小限に抑えたりするため。
そのために「もしこういうことがおきたら、こういうふうに動きましょう」と決めてある。
それを決めなかった、というのはやっぱり一番おおきい。
運悪く校長がいない日、というのもあったんだろうけど
果たして、この校長がいたところで、迅速に避難できたかどうか怪しいとは思う。
何せ、自分の仕事やらないような怠慢校長だしな。
現在も責任逃れするために必死。 0966名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:52:18.08ID:W60r45gT0
0967名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:53:03.42ID:5raGPT160
>>957
建設的じゃないのをバカと呼ぶバカはお前だけ〜w >>963
一審で問題になってないから
二審でも問題にならない
でも、一審と違う判決がでる、って願望語ってるだけやで、お前 0969名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:53:43.17ID:W60r45gT0
>>880
大川小には簡単に登れる裏山があったんだからそこへ登れば良かっただけ
何らほかの学校と条件は変わらないよ
そのとき考えられる最善の避難場所を選ぶという単純な話
ほかの学校が助かったのは屋上や階段があったからじゃなくて
大川小学校のように津波の来る川に向かって行くという非常識な行動を取らなかったから助かったんだよ >>636
未確定の地裁判決を金科玉条のごとく奉る態度もどうかと思うが >>965
俺が一貫して言ってるのは「地震＝津波＝高台へ避難」という当たり前の共通認識がこの場で通用しなかったという重過失。
そうさせた原動力は何か。決定権者の人格だろうということ。「高台一択」であるべき判断を天邪鬼に無視した。その結果への責任は重い。 0974名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:58:59.07ID:BZa8F2He0
一審の判決を二審が支持すると願望書いてるのはｳﾝｺ遺族擁護だからな
一審では勝訴判決を出してるが
仮執行宣言をつけないとわざわざ注意書きしてるからな
つまり
一審の裁判官も自分の判断にあんまり自信がなくて
もともと二審で覆るかもしれないと思ってる
でな国賠では訴えとなんの関係もない原告の意見陳述がよくある
つまり原告が負けることはほぼ確実になってる
0975名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 09:59:32.38ID:5raGPT160
>>969
的ハズレな例だしてバカが露呈済みの人からはそう見えるかね？ >>973
問題は、その「決定権者」が誰だったのか、死者が多過ぎてわからないってことじゃね？ 0977名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:00:33.05ID:xd5RGthj0
>>893
そらお前は裁判の話するといつも俺に論破されているからなw
本筋の法律論ではレスできないのだろうw
本筋に影響ない小枝の話で揚げ足取りするのがやっとなんだろうなw >>976
教頭がその決定権者であったことは間違いないでしょ。 >>974
さっきから「ボクチンの願望」しか書いてないけど
いい加減、夢独り言板かメンヘラ板に戻ったほうがいいんでないの？ 0980名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:01:46.83ID:BZa8F2He0
低学歴知恵遅れの願望とは
なんの関係もないからな
0981名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:01:56.14ID:5SNL+5gp0
>>964 本件から逸脱しすぎ
警察や消防は業務中に自己判断もできる専門職の大人
小学生は命令にさからえない立場
消防士が死にたくないなら早めに現場離脱する、これでかなり防げるだろうが
小学生は行き先は強制 >>645
国賠償がらみの裁判で上級裁で行政有利にひっくり返る事例は、君が思ってる以上に多いと思うよ 0983名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:02:54.52ID:W60r45gT0
>>977
そう思ってるのなら絡んでこなければいいのに
裁判の話をしたいのならしたい奴を見つければいい >>978
教頭は事務方トップだし、通常であれば校長が居ない場合の代行者ではあるけど
この場合、防災担当が誰だったのか、（最低）三度の防災会議に誰がでていたのか、が問題になってくると思う。
そこら辺の情報が無いから何とも言えんけど。 0985名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:04:08.06ID:W60r45gT0
>>981
いや
誰かが思いつく
というあやふやな理屈で助かると言い張るのなら消防士も助かってるはずだと言わないと筋が通らないよ
と言ってるんだよ >>982
確かその確率は2割か3割だったはず。
このニュースやりはじめた最初に、地裁とその後の判決がひっくり返った判例を調べまくったら
そういう数字がでてきた。 >>973
>俺が一貫して言ってるのは「地震＝津波＝高台へ避難」という当たり前の共通認識がこの場で通用しなかったという重過失
それは重過失というのか？ 0988名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:05:34.34ID:TOKyxHsv0
くたばれ乞食
てめぇらが死ねばよかったのにな
0989名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:05:46.74ID:BZa8F2He0
訴えとなんの関係もない原告の意見陳述になると
原告が負けることはもう十中八九確定する
損しないのは、
成功報酬に目がくらんで控訴妨害を進言したｾﾞﾆｹﾞﾊﾞ弁護士だけー
ｾﾞﾆｹﾞﾊﾞｳﾝｺ遺族は政治家とおしてしっかり控訴妨害したが
それも叶わなかった
ｳﾝｺ遺族はｵｼﾏｲ
0990名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:05:48.68ID:W60r45gT0
0991名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:06:07.41ID:5raGPT160
>>981
勝手に逃げたら連れ戻されて強制的に河にダイブさせられる理不尽が切ない 大川小に静岡県出身の教員がいれば、きっとそいつは教頭と喧嘩してでも裏山に行かせただろう。
0993名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:08:15.49ID:W60r45gT0
>>991
勝手に逃げた児童だけが死んだら責任を問われるからなぁ >>992
福島でまた地震が起きたときに、大渋滞でクルマが動けなくなってたの知ってる？
あれだけ酷い目にあった人たちですらこの有様 0995名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:09:22.85ID:DTrILIOT0
仕方ないんや。どんなに子供が生きたくて裏山に逃げても、
最後は津波に突っ込まされたんだから。子供は親や保護者に殺されると言うのは
常なんだから。
畠山鈴香容疑者も沢山の子供を殺した。
でも許してあげよう。子供は殺されるものなのだから。
>>994
何の関連も無し。なんというトンチンカン。 0997名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:13:44.72ID:5raGPT160
>>993
だれか責任引き受けて子供開放する教師が一人いれば違ったかもな 0998名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:14:48.65ID:bTEUpleQ0
【保護者】(この恨みあてられるのは学校しかないわ)
【政府、社会】(誰も責任とりません)
(もちろん原発はちいさいトラブルでしたし)
>>996
何もかも投げ捨てて高いところに逃げろ
ってのが311の教訓だったはずなんだけど、去年か一昨年の地震で宮城・福島で車で逃げようとした人たちで大渋滞
津波の規模が小さかったから良かったけど、もし数ｍクラスのが来てたら全滅だろう
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