【大分の集落】村八分扱いされたと提訴、被告側は反論「会費を払わない原告がゴミ捨て場を使うのはおかしい」★6

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0001ばーど ★2019/01/26(土) 19:00:44.55ID:Z21fC5Pw9
 大分県中部の集落に移住した男性(73)とその家族が、生活用水に使うため池の水を抜かれるなど「村八分」の扱いを受け、転居を余儀なくされたとして、ため池を管理する土地改良区と集落の住民2人を相手取り、計約2900万円の損害賠償を求める訴訟を大分地裁に起こした。提訴は21日付。

 訴状によると、男性は2008年2月、妻と障害のある長男の3人で大分市などから集落へ移住。集落の会費の運用などに疑問を抱き、16年に集落の運営から離脱したところ、ゴミ捨て場が使えなくなった。その後、ため池の水が抜かれ、生活できなくなり、転居したとしている。

 男性は22日、大分市内で記者会見を開き、「意図的に悪意を持って、他人の権利を侵害し、生活を崩壊させるような嫌がらせは社会通念上あってはならない」と述べた。

 一方、被告の住民男性(70)は23日、「ため池は農業用で農繁期に水を引くことはあったが、意図的に水を抜くことは絶対にない」とコメント。被告側の代理人弁護士も「ゴミ捨て場は集落の会費でつくったものであり、会費を払わなくなった原告が使うのはおかしい」と語った。

2019年01月25日 07時30分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190124-OYT1T50041.html

関連スレ
【社会】村八分にされ転居、男性が提訴 「ため池の水抜かれた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548201338/
【大分】集団無視、ごみ出し禁止、取水妨害 「村八分で転居」提訴へ 大分の家族「自治区側 人権侵害」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548024914/

★1が立った時間 2019/01/25(金) 10:09:06.13
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548477716/

0952名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:02:14.68ID:P0n/JOjY0
ゴミ集積に関しては条例とかもあるだろうから自分のところの例だけでは語れないわな

0953名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:03:55.65ID:yBwzvnme0
>>952
そう
自分が住んでるところはこうなってるから、よそも同じだろうと思い込むのがトラブルの原因

0954名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:07:52.76ID:MIZ3B+5x0
もう大分じゃ税金払ってるだけだとゴミは収集してもらえないんだが
袋を買うということで有料化されちゃってる

0955名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:08:32.62ID:9zrb7Odn0
会費を払わない選択をしたんなら、ゴミは自分でゴミ焼却施設に直接持っていくべき

0956名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:10:37.99ID:sRUot3IA0
ため池抜いて清掃しないと使えないのも知らない原告って頭悪すぎて泣く

0957名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:20:53.50ID:2u44vmin0
多分 田植えで池の水が減る 
給水管が浮いて吸えない 
上流の堰を弄って水を溜池に入れる  
隣村が激怒して怒鳴り込んでくる 
村人達は爺さんに厳重注意…度々なので取水を禁止まで言ったかな
爺さん弁護士に訴える
弁護士は生活権侵害だとファビョる、、でないかな
ゴミ?…この爺さんなら決め事やマナーを守るタマとも思えんのだがな この潮にゴミ置き場から閉め出されたのかも

0958名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:23:54.55ID:qL28cpum0
>>957
生活用水として使ってたというんだからそれは可能性あるな。
堰なんて勝手に弄ったら大事だけど。

0959名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:30:27.11ID:Z3NimYYp0
ゴミなんてそのへんに捨てればいいじゃん

0960名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:35:32.39ID:a4hWaFhf0
>>921

白山方式の嫌がらせはバレなきゃなんでもあり
から、バレても何でもありみたいに進化過程w

0961名無しさん@1周年2019/01/28(月) 18:48:06.57ID:sRUot3IA0
土地があるなら生ゴミは穴掘って埋めて分解させれば良かったのに。

0962名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:00:12.65ID:Hz9ApR1X0
土地改良区はとばっちりを食らったと思ってるだろう
農業用水のため池を生活用水に使っていながら管理が悪いと訴えられれる
こんな道理がわからんようでは何処に暮してもトラブルを起こすだろう

0963名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:16:50.13ID:1/LveMvD0
>>962
わしにシネいうだが...いじいじ

0964名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:18:43.26ID:rT3JJATE0
>>1
地方分権とかやって田舎者に好き勝手やらせているからこうなる
やはり中央集権絶対正義なんだよ

0965名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:29:06.15ID:j85ivD/q0
>>962
土地改良区は普通に勝ちそうだな

0966名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:30:24.73ID:2fg5IXej0
引っ越そう。

0967名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:36:09.66ID:MIZ3B+5x0
障害者様持ちだから何から何までしてもらって当然!
というような感覚は持ってるだろうね
なぜ田舎だと一緒に生活できて大分市のアパートだと障害者息子と生活できないのか
その事情がよくわからんけどw

0968名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:36:58.54ID:MIZ3B+5x0
>>966
引っ越してから2年後に提訴だよw
これもなぜだかよくわからんが・・・

0969名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:40:26.67ID:SjBjLR470
>>845
逆だったりして。
田んぼに水を引くために堰を開けてるのに、この男が生活用水が汲みにくいからと堰を閉じて、田んぼに水が入らない
とか。

ため池は、川から水が入ってくる量と利水権の割合とで勘案して、予め決めた日に堰を開いて池の水位がナンボさがるまで汲み出す
というようなとりきめでやってるから、その日に水が取れないと困るのよ。

0970名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:46:11.30ID:0QasFGuO0
>>967
確かに
なんでアパートでは障碍者息子と一緒に暮らせないんだろ

0971名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:47:32.13ID:MIZ3B+5x0
>>969
−2017年7、8月に、原告の家が取水できなくなったのは、元区長ら集落の男性2人が農業用ため池の水位を故意に低下させたからだと主張している。

 まったくの的外れだ。その時期は水田に水を供給しなければならない。
雨が降らなければ池の水は減り、水位が下がるのは当然。
池に流れ込む水を途中でせき止める権利もわれわれにはなく、流入量をわざと減らすこともできない。
それは男性も知っているはずだ。男性は「池に水が入ってこない」と勝手に水路の堰(せき)板を調整し周辺集落から頻繁にクレームが来た。
そのたびに頭を下げたのは私たちだ。どちらが被害者か。

0972名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:50:33.00ID:MIZ3B+5x0
「村八分訴訟」衝突の原因はどこに? [大分県]
2019年01月22日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/480918/

0973名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:50:48.62ID:Hz9ApR1X0
原告が裁判は負けると思うけどなあ
生活用水は土地改良区相手だから勝ち目はないよ
ゴミ問題もどうにでもなりそう
退会したのも自分の意志なんだし

0974名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:54:29.06ID:MIZ3B+5x0
集落が甘やかしてモンスターに育ててしまったんだな
ふつうに水道ひかせてればよかったのに

0975名無しさん@1周年2019/01/28(月) 19:57:11.73ID:hIHtY1930
水道は関係ないよな
うちの実家も俺が高校卒業してから自治会抜けたけどごみ捨て場使ってるぞ
高齢者が多かったからほとんど活動してなかったからな

0976名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:01:47.42ID:LMpLF0S+0
自治会に入らない理由の1番、
私に役が回ってきても何もできないので〜


確かにできんやろあんたには、分ってるし、手伝うわ、
それでも入らない、ただ人との付き合いが嫌なだけ、
自治会費も払うの勿体ない。
最終的には孤独死、、。

0977名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:02:59.85ID:SjBjLR470
>>971
その地区がどんな運用しているは判らないけれど、一般論というか、農業用ため池の割とある運用の方法として、
まず、その地域の水をとる順番(日時)と量を決める。量の決め方は、「堰を全開で何時間」とか「池の水位が何センチ下がるまで」とか
「池の直下の用水路の深さが何センチで何日の何時から何時まで」とかいうふうにして量る。
自分の順番の日時に、ため池の堰(上流側)を開き、用水路の自分の田んぼのところの堰(下流側)を閉じる。
用水路の堰より下流には水がいかないので、違う日時に用水路の堰を閉じるようなことをしてはならない。

0978名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:06:46.88ID:JQoz+Xgz0
>>958
度々やらかしてたらしいぞ

0979名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:08:01.74ID:JQoz+Xgz0
>>967
田舎の純朴()な皆様に丸投げできると思ってた

0980名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:12:15.98ID:NqexBctC0
>>973
ゴミも、役所に個別回収申し込んで拒否されたというなら勝ち目あるかもしれないけどなあ…

0981名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:13:49.52ID:DOXNh79p0
これだからカッペは民度が低いと言われるんだよ

0982名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:14:22.39ID:MIZ3B+5x0
>>980
自分で持ち込みか業者にたのんで個別回収だろ
もちろんどちらも有料

0983名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:26:37.79ID:LMpLF0S+0
田舎はのんびり暮らせると思ったんだろうね、
実は都会で、UR住宅、マンション、管理人管理会社のしっかりしてるところは、
自治会内ところが多い、自治会に入るの嫌ならそういう場所を選ばないかんわ〜
田舎へ行くほど付き合いは大変やぞ〜

0984名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:38:04.82ID:P0n/JOjY0
自分が自治会を抜けた合理性を証明しなきゃな
一般論だが自分が相手を拒否してるのに自分の事は認めろというのは難しい
トラブルが起きるのは仕方ないがトラブルを回避する努力はすべきだからね

0985名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:48:15.50ID:tT7+oXwy0
もっと村社会の話かと思ったらw
原告がオカシイだけじゃん。絡まれた自治体が可哀相

0986名無しさん@1周年2019/01/28(月) 20:51:11.04ID:2T6MrEHq0
>>16
自治会費も払わない奴がゴミ捨て場の清掃・維持管理をするはずも無く。。。

0987名無しさん@1周年2019/01/28(月) 22:02:45.67ID:/AxBdREe0
土地改良区と集落の癒着がバレてしまうなw

0988名無しさん@1周年2019/01/28(月) 22:05:12.05ID:wsPNwu5r0
ゴミ焼却場に直接もってったら良かっただけじゃん。

0989名無しさん@1周年2019/01/28(月) 22:23:59.15ID:E8QFZ7MF0
>>987
バレて指導入ってるやん
農業用水を生活用水に使うなって

0990名無しさん@1周年2019/01/28(月) 23:00:29.02ID:UokgwPe30
>>980
戸別回収拒否されたのなら
それは自治会じゃなくて自治体を相手に裁判しないと

0991名無しさん@1周年2019/01/28(月) 23:08:56.12ID:2u44vmin0
>>990
でもこの爺さんの為に戸別収集をするから住民税をバク揚げします…なんてアナウスされたら この爺さん溜池で浮いてる事になるよ

0992名無しさん@1周年2019/01/28(月) 23:20:15.83ID:Hz9ApR1X0
役所から頼まれるんだよ。個別にゴミ集めすると手間がかかるから
一箇所に集めてくれないかと協力要請だよね

0993名無しさん@1周年2019/01/28(月) 23:29:33.12ID:+W75ESWo0
続報ないな
もっと内情知りたいのに

0994名無しさん@1周年2019/01/28(月) 23:42:36.37ID:UokgwPe30
>>992
自治会とは関係ない話だよな

0995名無しさん@1周年2019/01/28(月) 23:55:46.62ID:/7F12thG0
何とも言えない。

0996名無しさん@1周年2019/01/29(火) 00:02:34.62ID:RDXU0iir0
裁判は何ヶ月かあとなのかね?
カネが無いと主張する原告が弁護士を雇うカネをどうやって捻出してるのだろ?

0997名無しさん@1周年2019/01/29(火) 00:12:03.27ID:zPgQCiE60
嫌がらせがすごい。

0998名無しさん@1周年2019/01/29(火) 00:20:57.02ID:yEPJqe+P0
>>996
(払う)金がない

0999名無しさん@1周年2019/01/29(火) 01:01:10.84ID:2QjWxxA80
1000なら、ばーど記者しね!

1000名無しさん@1周年2019/01/29(火) 01:07:55.88ID:D0M3VkEt0
>>15
住民税払っている時点で権利あるから町内会が止める権利無い
町内会がゴミ処理してる訳じゃ無いから

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