【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“石田三成の存在”★6

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0001樽悶 ★2019/05/22(水) 15:55:47.77ID:vqFHIlPC9
http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/d/2/-/img_d2142b935992465cd72daa97500d01683697306.jpg

※省略

 日本の太平洋戦争での敗戦の原因、特にインパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景には、石田三成の存在があるのではないか……。

 こんなふうに書くと三成の子孫やファンに怒られるかもしれないが、この家人の出来事のあと、歴史上のイメージで真っ先に思い出したのがこの“太平洋戦争三成責任論”だった。

※省略

 三成について『戦国武将合戦辞典』(吉川弘文館)は、「武将ではあるが、その本領は軍事よりもむしろ吏務に長じ、五奉行中随一の実力者として政務の処理にあたり、内政面での功績が大きかった」としている。

 その一方で三成につきまとうイメージは戦下手。映画にもなった『のぼうの城』(和田竜、小学館)で三成は、水攻めなどを用いて忍城を攻めるも、結局落とすことができず、まさに戦闘では役に立たないような武将として描かれている。

 さらに三成のイメージを悪くしている一つに、文禄・慶長の役(秀吉による朝鮮侵略)での軋轢だ。奉行として渡海するなどした三成だったが、前線で戦うことはなく、その役目は食糧の輸送や戦闘状況をチェックしての秀吉への報告だった。報告の中には三成が処分を求めて実際に処罰されてしまった武将もいたものだから、加藤清正や黒田長政ら前線指揮官の武人派からは「ちくり」だと怒りを買ってしまう。

※省略

 ではなぜ、三成が太平洋戦争の敗戦に影響しているのかというと、またしても『戦国武将合戦辞典」の記述を拝借したい。戦闘能力が高かったとの記述はないが、「戦陣に臨んでも兵站関係や占領地の処理にその手腕を発揮した』とある。

■文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかった

 兵站とは、戦闘地帯の後方にあって食糧や軍需品の供給・補給などにあたる活動のことだ。いくら屈強な兵士を集めても腹が減っては力も出ない。どんなに武器の扱いに熟練していても、肝心の銃や戦闘機がなければ最新鋭のアメリカ軍には太刀打ちできない。

 三成はこうした兵站、つまりロジに長けていたというのだ。実際に、当時は前代未聞とされた20万以上もの軍勢を動員した九州攻めで兵站の役割をこなし、海を渡った文禄・慶長の役でも兵糧が滞ることはなかったとされる。

■「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島

 太平洋戦争では多くの日本軍兵士や軍属が太平洋の島々などで餓死したとされる。その事例として挙げられるのが、インパール作戦や、「餓島」とも呼ばれたガダルカナル島での戦いだ。太平洋戦争全体の全餓死者数の公式記録はないものの、ある研究では200万人を超える軍人軍属の戦没者のうち、餓死・戦病死者は140万人にも上るという推察もあるぐらいだ。

 この三成と鋭く対立したことで知られる加藤清正は、日清戦争や日露戦争で清正を祀る神社や寺で戦勝祈願が行われるなど「軍神清正」としてあがめられることになったという。清正は朝鮮での虎退治や餓死寸前にまで追い込まれながら起死回生の勝利をあげた蔚山城の戦いなどの武功もあり、猛将と描かれることが多い(実際には熊本城築城や治水など行政手腕にも優れていたのだが……)。

 まさか、「清正のように食糧がなくても気力で勝てる」と昭和の日本軍が宣伝したことはないだろうが、現在でも陰湿なキャラ設定が多い文治派武将と比べて、清正のような猛将型武将は豪放磊落とどこかいいイメージで描かれることがしばしばだ。

 関ヶ原の戦いを契機として、戦争では勇ましさが好まれ、逆に三成のような兵站の重要性は省みられなくなったのではないだろうか。豊臣政権の五奉行のうち三成を含む三人が敗者となり、五奉行ではないが三成と同様に輸送や兵站で優れ、西軍の主力を構成した大谷吉継や小西行長も三成と運命を共にしたことも、兵站軽視思想に拍車をかけたのかもしれない。

 小西行長を描いた『鉄の首枷』(中公文庫)の中で遠藤周作は、「主計(会計)将校の孤独」という章をわざわざ設けて、「輜重(武器、兵糧などの軍需物資)部隊の指揮官であることが前線将校の侮蔑を受ける」と記している。

 これは、明治維新以降、軍隊が近代化してからも、陸軍士官学校、海軍兵学校など前線指揮官ことこそが花形であり、遠藤は「主計将校を幼年学校や陸士出将校たちがむしろ軽侮の眼で見たのは日本陸軍の伝統」として兵站を扱う人材は脇役であり続けたことと重ね合わせている。(続きはソース)

2019年5月19日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/16169

★1:2019/05/19(日) 17:01:28.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558322531/

0952名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:23:59.53ID:PcoaomZI0
>>949
逆に言うと、山本より有能な軍人が後釜に入る可能性が危惧されたが
山本後はもっと無能しかいないから暗殺計画を実行できた。

0953名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:26:22.49ID:Jm2ZDGil0
>>951
可能と言えば可能だろ
それでアメリカが参戦してくるか見極めるのも一策だったわな
アメリカを徹底的に無視したら果たして自国内だけで世論を戦争に持っていけただろうか

0954名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:29:07.46ID:HgPKos8oO
>>950
確かに日露戦争直後からの日本の上層部の動きが明らかにおかしいんだよ

小村寿太郎が妥結寸前でアメリカとの満州鉄道の共同経営を破棄したりね
その第一次大戦のイギリスへの非協力しかり

0955名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:29:58.03ID:Jm2ZDGil0
>>949
五十六はアメリカを勝たせる為に動いたからな
大東亜戦争時の海軍の行動は明らかに負けるべくして負けてるからな
開戦前のあれだけの兵力を僅か3年で壊滅させるとか
わざと負けた以外にはあり得ない

0956名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:33:06.41ID:C4hRKPX30
>>953
南方油田地帯の確保
イギリス撃退
援蒋ルート破壊

その一本でアメリカに支那の権益を認める

アメリカが民主国家であるがために日本との開戦が出来ないように
日本も軍部の暴走や世論のコントロールは難しいだろうが

0957名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:33:57.64ID:PcoaomZI0
>>954
満鉄の利権もそうなんだよな
なんで、こうも外国資本の共同参加を断るのか。
これが対日戦の動機のひとつになってる

WW1も積極参戦をしていたら、兵站補給の重要性は認知できるし
兵器の運用思想も変わっていた

結局日露戦争後の外交の失敗が太平洋戦争の失敗につながってる

0958名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:36:31.74ID:C4hRKPX30
ただやはりフィリピンがじゃまになるな
アメリカには一切手を出せない

0959名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:37:58.10ID:hRLnfkQb0
>>957
日露戦争負けてた方が逆に良かったかもしれんな

0960名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:42:45.21ID:C4hRKPX30
アメリカと戦ったら
真珠湾やったら

たとえ珊瑚海で圧勝しても
ミッドウェーでエンタープライズ沈めても
1945に同じ結果を迎える
どうやっても駄目

0961名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:44:26.98ID:Jm2ZDGil0
>>959
日露戦争は実質上は負けてるんだよ
だがアメリカの政治的意図で「戦勝国」と言う形だけは絶対とられる交渉の仕組み
日本側からどれだけ勝ちを認めなくても
ポーツマスで「戦勝国」に仕立てられるのは避けられないシナリオなんだよ

0962名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:54:25.09ID:HgPKos8oO
>>959
確かにそれは言えてる
千島列島の一部か全部を割譲とかになってたかもしれんが、それでも大陸や朝鮮には深入りする事も無く、軍部が我が物顔で暴走する事も無い穏健な今に近いような国になってたかも

当然、アメリカやイギリスとは権益がぶつからないから協調路線は堅持されたろうし

0963名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:55:20.25ID:HgPKos8oO
>>961
それは仕組まれた戦争だったという意味?

0964名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:57:23.38ID:hRLnfkQb0
>>961
戦勝国か敗戦国は別にどうでもいいんだけど、大陸での日本の利権が増えなければ良かった。

0965名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:57:44.54ID:PcoaomZI0
本当に日露戦争で負けていたら大陸利権からは撤退してたはずだし
そうしてれば今も続いてる韓国との問題や在日朝鮮人の問題も起きなかった
日露戦争で負けていれば日英同盟は強化するしかなく
WW1では無理してでも積極参戦していて、そこで貿易立国へと変貌していた
あと日露戦争で負けていればロシア政府の求心力は維持されて
ロシア革命はもっと遅れていたか起きなかった可能性もある
ロシア革命がおきなければWW1の様相は全く違っていたわけで
日露戦争の勝敗って近現代世界史に大きく影響してると思う

0966名無しさん@1周年2019/05/27(月) 06:58:25.24ID:Jm2ZDGil0
日露戦争は日本に戦争継続能力がないから
ポーツマスで決まった事を受け入れるしかない
賠償金の無い「戦勝国」などあり得ない
日露戦争は実質上は負けなんだよ

0967名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:00:39.02ID:PcoaomZI0
>>966
日露戦争後にロシア政府は倒れてソ連になった
ソ連と対峙するよりロシアと強調した方がまだマシだったわけで

0968名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:02:04.04ID:Jm2ZDGil0
ロシアが交渉のテーブルを蹴って戦争継続したら
千島どころか北海道割譲してでも日本は戦争を止めるしかない 
だが大国間の勢力争いが日本を名ばかりの「戦勝国」に仕立てた

0969名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:03:22.17ID:HgPKos8oO
>>965
ホントそれだよなあ
長い目で見たら日露戦争の辛勝は日本にマイナスにしか作用してない

0970名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:05:05.87ID:hRLnfkQb0
>>968
名ばかりといわりには朝鮮半島、遼東半島、満州、樺太とかお土産いっぱいもらってるような

0971名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:09:19.85ID:Jm2ZDGil0
>>970
貰ったのは樺太の南半分だけな
遼東半島は租借地だし南満鉄だけで満州自体を貰った訳ではない

0972名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:11:10.46ID:hRLnfkQb0
>>971
日本の利権が増えてることが問題。それがその後全て悪い方に回る。

0973名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:11:19.29ID:Jm2ZDGil0
>>969
日本は北海道をロシアに割譲して勘弁して貰うべきだったわな
身の程を知ればその後の歴史も変わっただろ

0974名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:12:53.76ID:PcoaomZI0
>>970
それら獲得した大陸利権の維持コストが戦前の日本にとって大きかったんだけどね
戦後日本の高度経済成長は、大陸利権維持コストがゼロになった事と
中国が国共内戦や文革でもたついていたからという見方もある

0975名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:14:12.71ID:PcoaomZI0
>>971
その南満鉄の存在が太平洋戦争開戦の原因

0976名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:14:40.66ID:Jm2ZDGil0
>>972
南樺太なんてのはオマケのオマケでロシア側も屁にも思ってない
賠償金を与えずに南満鉄を日本に与える事はアメリカの当初からのシナリオだからな
戦争で経済的に破綻した日本が満鉄を担保に泣きついてくる予想でな

0977名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:15:30.52ID:prpM5sBH0
「日本軍は兵站を軽視した」

もうこんな説を信じて、垂れ流しているところで、思考が硬直化しとるわ
それこそ批判したい人たちが信じている日本軍像とまったく同じ

0978名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:17:19.22ID:Jm2ZDGil0
>>975
つまりポーツマスが日米開戦の発端なんだよ
あの時に日本がアメリカの思惑通りに動いていれば有効関係は保たれた
満鉄の日本独自経営に拘った時点で
アメリカは日本を仮想敵国と定めている

0979名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:18:02.98ID:Jm2ZDGil0
友好

0980名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:18:09.42ID:PcoaomZI0
てか北海道の北半分はロシアに割譲しても良かったんじゃないかと
今のJR北海道の赤字経営を見ているとさ

0981名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:18:44.83ID:HgPKos8oO
>>973
出来れば同盟国イギリスの仲介で千島列島の割譲ぐらいで終わらせれたらベストだったわ とにかく惜敗でも良いから負けてた方が後に軍部がオラつく時代にはならなかったもんな

0982名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:22:51.88ID:Jm2ZDGil0
>>981
だがロシアもロシアで内政に不安を抱えてる為に戦争継続には乗り気でなかった
歴史の皮肉だわな
そんな時期でなければ日本ごとき踏み潰すまでやれただろうにな

0983名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:25:15.84ID:MaqhZ2BE0
>>980
JRの赤字とかどうでもいいけど
陸の国境線が見たかったから北海道の半分ロシアが良かった

0984名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:28:47.75ID:jqJPTtxz0
中曽根康弘大勲位は海軍の主計士官だったが・・・

0985名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:30:28.75ID:Jm2ZDGil0
石田三成はもう飽きたから
次スレは平将門かなんかと関連付けて立ててくれよ

「大東亜戦争の敗戦の影に平将門の存在」みたいな感じでな

0986名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:33:10.80ID:EmXOviuM0
>>950
日露戦争のダメージが大き過ぎたんでしょうな。
勝ったとは言え日本側も多数の犠牲者を出してるから。

0987名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:34:33.99ID:fbdQV1BF0
>>960
きちんと分析はできてたのにね

0988名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:35:17.37ID:prpM5sBH0
>>985
荒俣宏 「もう既にやった」

0989名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:38:10.95ID:bM8YhUf7O
>>977
いま足りないのは語学だよ
学校英語ではアメリカと協同作戦はできまい
いちいちGoogle翻訳するのか

0990名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:45:30.52ID:+FTnc3rT0
>>950
日英同盟が解消されたのは日本を邪魔者になってきたと見たアメリカの干渉だから日本の関与の度合いは関係ない。
まあ日本がもっと頑張ってたらイギリスの抵抗ももう少しあったかもしれんが
結局のところアメリカと日本どっち取るかって言われたら、
これは何をどうしようがイギリスにとってはアメリカ一択だからな。

0991名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:56:09.65ID:+FTnc3rT0
>>953
ハワイを攻撃する必要はなかったかもしれんがフィリピンが問題。
アメリカが戦争準備を進めてフィリピンをガチガチに固めてから対米戦が始まったらその時点で詰む。
所謂漸減要撃作戦もフィリピン攻略してから米艦隊を待ち受けるのが前提だったはず。

0992名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:57:44.46ID:Jm2ZDGil0
>>990
それもこれも日本が満鉄の独自経営に拘ったからな
日本がアメリカのシナリオ通りに満鉄担保にアメリカに泣き付いていれば
アメリカにとって日英同盟など何程の事も無い

0993名無しさん@1周年2019/05/27(月) 07:57:52.19ID:ssv+fELF0
さてうめようか?

0994名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:06:26.15ID:HgPKos8oO
>>990
そのアメリカは第二次大戦までは対英戦争計画を保持する隠れ反英国だったから、要は第一次大戦で日本がイギリスに非協力的だったのが同盟の解消に繋がってるね

0995名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:10:53.53ID:Jm2ZDGil0
やっぱり大東亜戦争の敗戦は平将門との因果関係大だな

0996名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:12:19.09ID:XogNWyb70
平将門さえしっかりしていれば、日本は米国に負ける事はなかった。

0997名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:13:55.90ID:Jm2ZDGil0
帝国陸海軍の悪しき行動の元凶は
平将門にあると思うぞ
割とマジで

0998名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:15:07.20ID:NHx8YGZY0
>>997
帝都物語?

0999名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:15:48.60ID:ssv+fELF0
また麻生とか安倍とかみたいなA級戦犯がほかのやつらに
罪をなすりつけるために変な論文書かせたんだろうな。

1000名無しさん@1周年2019/05/27(月) 08:16:27.93ID:XogNWyb70
三都物語

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