大川小賠償で石巻市議会紛糾 あす臨時会関連議案提出
10/19(土) 12:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191019-00000009-khks-pol
東日本大震災の津波で死亡・行方不明になった石巻市大川小の児童23人の19遺族が市と宮城県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁が市と県の上告を退ける決定をしたことを受け、市議会は18日、議員全員協議会を開いた。村井嘉浩知事が立て替え方針を示した20億円超の賠償金と遅延損害金の支払いを巡り議論は紛糾。市は20日の臨時会招集を急きょ決定し、関連議案を提出することになった。
亀山紘市長は司法判断や県が賠償金などを立て替え、市が分割で返済する内容で合意した経緯を説明。支払いの枠組みなどに関する県との取り決めを専決処分する考えを示した。
議員からは上告を決めた市長の責任論や県に負担を求める意見が続出した。市は判例を基に市町村による負担の妥当性を主張。亀山市長は「（県も）応分の負担をという話はしたが判例がある。市の財政状況から見て、立て替えは望ましい」と理解を求めた。
複数の議員は「市長の一存で決めるのはいかがなものか」「20億円超の支出を専決処分で決めるのはおかしい」と激しく反発。早期の議会開催と、支払い方法や学校の防災体制に関する議論を促した。
菅原秀幸副市長は「市としては（県との合意が）白紙の状態になることを知事に相談することになる」と答弁。合意をほごにするとも取れる発言に、会場に一時緊張感が走った。
協議会終了後、市は20日に臨時会を開き、立て替え金を返済する債務負担行為関係議案を提出することを議会に伝えた。可決されれば、市は来週にも県と取り決めを交わす。
亀山市長は取材に「誤解を与えてしまった」と釈明し、県との合意を覆す考えはないことを強調。「返済は10年程度を想定している」と述べた。
★1が建った時刻：2019/10/19(土) 16:41:49.54
前スレ
【宮城】大川小、児童23人の19遺族の賠償で石巻市議会紛糾 20日に臨時会招集を急きょ決定★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571589791/ >>950
堤防が決壊するレベルの地震想定で裏山が安全と思うかってこと
まぁ安全と思うなら別に
地震で堤防決壊想定なら高裁が裏山を避難場所に選ばない理由もなんとなく理解できた 個人的には地裁判決が一両損的な判決だったと思うけどね。
一歩先すら読めない田舎のカッペ共が面子に拘った結果がこれ。
0954名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:11:50.88ID:6bJPA6640
最高裁で棄却されてるのにまだ紛糾してるって何だよ
0955名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:13:47.10ID:TZUlyAPl0
>>952
なるほど
特に根拠があるわけではなく君の感覚なわけね
ま、危ないと思う感覚は大事にしないとね！
あと、高裁が避難先としたバットの森は裏山なんだけどね
学校と反対側というだけでね >>955
国道に面してて比較的開けたところでしょ
山の中腹待機とぜんぜん条件が違う 逸失利益の中間利息の控除利率年5パーセント
だからね
>>950
2008年に岩手で地震で山体崩壊してるから、怖かったのかもな 0959名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:20:40.03ID:6pld4QEB0
>>952
山の安全と堤防の決壊は危険の要素が違うよ、堤防の決壊は堤防を水が越えると
当然堤防は水に削られるから決壊する、山が地滑りなどを起こすのは強い雨が続
いたりして山の表面の土に大量の水分が含まれているときなど土の重さが影響する
今回、地震での地崩れの危険性のリスク判断と津波が予見されている中で堤防のリ
スク判断ではまるで違うよ、堤防の決壊は時現実的にあり得たし、大川小学校の
体育館裏の山の緩い斜面では地崩れのリスクは少なかった
リスク評価が、間違ってるよ
あの場合数メートルの高さでいいから、体育館の裏から裏山に登るのが最善だった
体育館の裏の裏山の写真はネット上にあるから見れば分かるよ 0960名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:20:47.70ID:a2bdVE8p0
まあ真相解明のための裁判だというようなことを言ってたみたいだし
賠償金は被災地の復興と支援のために全額寄付するんだと思う
それじゃなきゃ嘘だ
0961名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:24:07.53ID:TZUlyAPl0
>>48
一目散に逃げた子は二人。そして教師が保身の為に必死に捕獲して校庭で再整列させた挙句、津波に飲まれて亡くなってる。
全ては自己保身の為に悩み、行動し、全ての選択ミスで74人あぼん。
なかなかのアンラッキーボーイぞろいだったんだろな教師陣。 津波警報出てるのに川や堤防に近づくなんてありえないって言ってたバカは高裁判決見て悶絶してるんだろうなｗ
0964名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:31:20.86ID:TZUlyAPl0
>>956
国道に面している？
比較的開けている？
山の中腹待機とぜんぜん条件が違う？
全て外しているってある意味凄いな
国道には面していない(県道にもね)
開けていない
山の中腹だっての
学校裏山のコンクリート叩きのが開けているだろう >>95
地裁判決は公表されているというのにこのゆとりっぷり。
碌に調べもせずに「結論ありき」とか言ってて笑っちゃう。 ハザードマップが間違ってる自治体なんてそうないだろうから、大川小は他の学校と比べて難易度高めだった。
>>55
当時の教育委員会構成してたメンツは定年退職やらでほぼ残ってないべ。 0968名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:35:14.88ID:YWN4okmc0
写真出されてギブアップでIDコロコロ？
他の学校はハザードマップの間違いや堤防の崩壊予見出来てたのかねｗ
>>112
ちょっと何を言ってるのかわかんない。
冷静に幼稚園からやり直してね。 >>491
大川小学校のあった学区どころか被災した小学校の中でも教師の管理下で生徒が亡くなってるのは大川小学校だけだっつうの。
まあ感情のままに訴訟参加した遺族を否定したいだけの輩に理屈唱えても通じないのはわかってるけどさ。 結局義務負っていて結果悪かったんだから、現実はともかく責任負ってという判決にしか思えないな。
0973名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:51:39.57ID:TZUlyAPl0
高裁判決のバットの森避難は、
三陸沖想定の津波到達時間、
311当日の津波警報発令後の津波到達時刻予測、
勿論、これらはクリアしているからね
ただし、津波警報発令は地震直後であり、津波警報発令されている中、川に近づくことになる
また、決壊が危惧される堤防にも近づくことになる
この問題点については、関連過去スレで既に指摘したところ
>>192
生き残った只野哲也君だよ。
判決文が理解出来ないのにスレで判決擁護レスに噛みついてれば世話ないね。 0975名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 01:53:16.21ID:TZUlyAPl0
個人の感想は自由だからね
なる程、君にはそう思えるのか
過失評価知らないんだろうな、とかね
>>252
その程度の判断を50分かけてするってヤバくね？
引き渡しを求める保護者の対応やら地元民の避難者の根拠の無い
「津波はここまで来た事ないから今回も来ない」っていう与太話に耳を傾けていたとしてもだ。 >>228
学校、教師の管理下っていう前提があるからかなりケースは限られてると思うよ。 >>290
控え目に言ってもハーメルンの笛吹だろ。
気の毒ではあっても74人死なせた時点で英雄はありえん。
平成のインパール作戦と言っても過言じゃない。 0980名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 02:10:43.30ID:kLhIxaz90
>>397
これだな。
神戸の40代ババア教師みたいなものだろう。 >>951
次女を亡くされた方だね。
当初は立場が難しく訴訟に参加しなかったけど、他の手法でアプローチして
事案を風化させないように頑張ってる人。たった500円だけどWebで募金させてもらったよ。 >>954
最高裁まで逝った挙句に税金で賠償金支払いさせられるのが納得できないんだってさ。
天災と人災の区別もつかないし、自分の主張が正義だと妄信してるから手に負えない。 0983名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 02:19:24.28ID:xzsLEL150
>>951>>981
個人的には第二陣の先陣を切って欲しい。 ということで
教師が順調に減って行ってるので
学校そのものがなくなるという形で
学校での死亡事故が0になります
それまでは質の悪い教師が大量に採用されると思われますので
なんとか回避してください
0985名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 03:40:54.09ID:b6bRk3nR0
川ゆかば、みずく屍
0986名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 03:49:57.45ID:mnHcX9cX0
重要度 市役所 県が↓を容認
地区長忖度＞役所学校のマニュアル＞環境の認識＞
＞津波の可能性＞直前情報・・数日前に地震も有って
検討することも出来ただろうにな
学校の校長以下が これで動いたと言う事が信じられんわ
腐った基礎にメッキの掘立小屋か・・・
県もカネ払え！ ラスボスだろが。
0987名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 04:00:41.55ID:mnHcX9cX0
実質 福島沖３１１は★半年前から★大小広域に
数万発の地震を誘発してる群発地震だ
地震学会の究明力（脳みそ）が無いのは判るが
避難って事が あまりにも軽視されてると思うね
次は千葉直下で起きるかもよ（北端は北海道）
３１１の亀裂の南端がディズニーの真下で止まってる
0988名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 06:11:00.36ID:mcnmhj1w0
なんでそんなに裏山に行きたくなかったのかな
0989名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 06:14:15.70ID:mcnmhj1w0
>>949
必死ならなんでしばらくのんびりしてたの？ >>988
以前、一度崩れているから。
たびたび襲う強い余震で木々が大きく揺れ、その後どうなったか知っている我々と違って、当時現地の人々にはそれだけでもかなりの恐怖だったから。 >>50
もう最高裁判決が出て、地裁ではない高裁判決が確定したんだから、判断する必要がないとされた地裁判決を追い求めるのは言葉遊びでしかないよ。 >>983
第二陣って何か？
風化を危惧するこういう人たちが呼び掛けて、全国の公立学校の防災計画や避難マニュアルをチェックするような団体を立ち上げて教訓にするというのなら応援したいが、
もしそれでも被害が起こってしまって、事前チェックに抜け落ちが見つかったら裁判で負けるだろうから、誰も尻込みするね。 0993名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 06:39:59.22ID:TZUlyAPl0
契約構成で提訴ということでは？
石巻市が請求に応じれば訴訟とはならないだろうけど
市教委と校長の怠慢ということになったわけで、これなら教師という立場でもやりやすくはなったかもね
何より、市教委は判決で指摘された問題点を学校防災に反映させる具体策は考えていないようだしね
これは遺族が怒っても仕方ないと思う
>>243
裁判所は最終的に現場での教職員の行動における責任については判断しなかった。
まあ、地裁判決を根拠に発言するのは自由だが、それなら「金目当ての裁判に勝った遺族」などという意見も封殺できないし、堂々巡りの状況になってしまうだけ。
まさに大川小関連スレがその状態。
地裁判決はあまり持ち出さない方がいいよ。 0995名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 06:44:48.50ID:TZUlyAPl0
教職員組合は黙りなのかね
地裁や高裁から指摘された問題点について市教委が具体的対策を講じないということは、現場で働く教師らの命をも蔑ろにしているという事だと思うんだけどね
0996名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 06:46:50.45ID:TZUlyAPl0
0997名無しさん＠１周年2019/10/23(水) 06:47:57.28ID:TZUlyAPl0
>>994
> それなら「金目当ての裁判に勝った遺族」などという意見も封殺できないし、堂々巡りの状況になってしまうだけ。
「それなら」が意味不明 >>945
問題はなぜ避難マニュアル作成時に北上川堤防が液状化して崩壊することを予測できなかったかと
津波の遡上によって流れてくる瓦礫が新北上大橋に引っ掛かって、堤防高さより水面が盛り上がって越水が起こりやすくなることを事前に盛り込めなかったかということだろ。 >>997
互いが自分の信ずる根拠を自由に持ち出すなら。 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 7時間 26分 45秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php