【コロナ】欧州、検査能力を相次ぎ増強 仏は10倍増、独は週50万件に ★2

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0001首都圏の虎 ★2020/03/30(月) 11:30:30.03ID:VyGhNQ1L9
【パリ=三井美奈】新型コロナウイルス感染が広がる欧州各国が、検査能力の増強に乗り出した。ドイツは週50万件のペースで検査を開始。フランスは28日、検査方針を見直し、1日あたりの検査態勢を10倍以上に増やすと発表した。

 ■フランス 血清検査も

 ベラン仏保健相は28日の記者会見で、PCR検査を4月末までに、「1日当たり5万件にする」と発表した。3月半ばまで1日当たり検査能力は5千件だったが、世界保健機関(WHO)が16日に「あらゆる(感染)疑い例を検査すべき」の方針を示したのを受けて見直した。

 検査はこれまで、肺炎や高熱などの症状が出た人や医療関係者らを対象としてきたが、今後は施設入居の高齢者らに枠を広げる構え。国内で、高齢者施設での集団感染が相次いで発覚したためとみられる。

 また、ベラン氏はPCRのほか、(1)迅速検査キット(2)血清検査−でも態勢を強化すると述べた。数時間を要するPCR検査と異なり、迅速検査は約30分で判定が可能で、6月までに「1日10万件」の検査を可能にするとした。

 血清検査は、外出禁止令の解除時に備えるもの。ウイルス免疫の有無を調べ、感染再発を防ぐ狙いがある。政府は4月中に、血清検査用の器具200万個を調達する計画だ。

 ■ドイツ 韓国モデル

 ドイツは感染者の致死率が0・5%で、イタリアの約20分の1。ベルリンにあるシャリテ・ウイルス学研究所のドロステン教授は26日の記者会見で、「大規模検査」が低致死率につながったと述べ、1週あたり16万件だった国内の検査態勢が50万件に増強されたと明かした。大規模検査で、症状が軽度なうちに隔離を進められた、という分析だ。

 独誌シュピーゲルが報じた政府の内部文書によると、政府は検査能力を1日あたり20万件まで拡充する方針。スパーン保健相は27日、感染ルートを把握するため、韓国が携帯電話の位置情報を利用していることに触れ、「わが国でも検討が必要」と訴えた。

 ■スペイン 欠陥品発覚

 ただし、「輸入品頼み」の検査には落とし穴もある。

 スペインのサンチェス首相は21日、国民向け演説で検査の重要性を主張し、「迅速検査キットを64万個発注した」と述べた。政府は25日には、中国へ大量の医療品を発注し、550万個の検査キットの輸入が決まったとも発表した。

 だが、これと前後して、中国から輸入された検査キット約9千個が不良品だったことが判明した。この製品は検査精度が30%程度で、本来必要とされる80%を大幅に下回っていたとされ、政府は26日に製造元の中国メーカーに返却すると発表した。在スペイン中国大使館はツイッターで「このメーカーは中国当局で認可されていない企業」と主張した。

3/29(日) 14:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00000525-san-hlth

★1 2020/03/29(日) 23:24:44.40
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585491884/

0424名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:42:55.05ID:546jZu8r0
日本がインチキしてるって言ってる奴は死者数調べて例年と比べてみれば?答え出るだろ

0425名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:43:36.56ID:spaoHD9l0
>>417
感染拡大なんか世界中一緒
全ての国
これからアフリカと南米でEUが可愛く思える事態になる

イギリスで近い人が亡くなりますって言ったのも
スウェーデンが検査放棄して重症者だけにシフトしたのも
検査しまくって感染拡大してる国もw

日本だけ感染拡大してると思ってるなら
目の前の機械で調べろよw 低脳w

0426名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:43:58.05ID:cSugV8Wc0
>>418
医療崩壊ってデータがインプットされたら修正できないコピペ脳かなあ

0427名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:44:18.06ID:66YADnZZ0
医学先進国のドイツでもあっという間に日本を抜き去ってしまったなw

0428名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:45:41.74ID:ywMpI5zU0
>>411
それぞれの人の良心や常識にたよるしかないのよね・・・

けど日本人なら節度を持った行動ができると思うんだけどなぁ

0429名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:45:54.06ID:yzuayC3v0
>>426
発達障害やろなぁ

0430名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:47:09.90ID:EPIUZ9HN0
検査件数を増やしても所詮はPCR。
はやいとこELISの簡易検査キットが開発されると良いね。

0431名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:47:20.34ID:XS8zGTBq0
>>422
重症化しやすい老人を守る対策が本当に重要だと思う
老人は出歩かない、外に出た若者との接触を家庭内でも避ける
これくらいやって欲しい

でも、日本国内には危機感が圧倒的に足りていない
本当に大本営発表で良いから無茶苦茶ヤバいと危機感煽って良いと思う
だが政府はインフル並みだとか風邪だとか流してコロナ広めたい勢力だから詰んでる

0432名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:47:50.15ID:A/XXfaxg0
日本は無症状感染者を野放しだから
収束宣言できないよね

0433名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:48:57.77ID:ywMpI5zU0
>>425
おまえも話にならんねw

世界感染うんぬんの話で話題をそらそうとするなよ、な?
他国はちゃんと検査数を増やして実態をとらえ、その結果で語っている
日本は実態がわかっていると思ってるのか?

わざとやっているんだとは思うが、恥ずかしいぞおまえw

0434名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:49:39.21ID:OaJLWZrb0
>>416
まあ要するにケンサーズもランサーズも両極端で大多数の人は「適宜な検査」を望んでるという事じゃないかな
未知のウィルスなんだから各国の状況に合わせてやるしかないんだよね
韓国だってメガクラスターの出た大邱を大量検査してるだけだし日本もクラスター内は追跡調査している
まだ終息の兆しは見えないからお互い参考にしながら軌道修正するしかないよ

0435名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:52:08.68ID:mIJxx/vt0
>>2
陽性増えてきた!緊急事態だ!検査減らさなきゃ!

0436名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:55:01.01ID:nRMlo7tz0
>>396
> 検査陰性者の待機率と未検査風邪の自宅待機率に実際のとこ差はないと思うが・・・

じゃあやっぱり検査する意味大してないってことじゃ

0437名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:55:49.29ID:b+GD9KoM0
そういえば韓国の記事だったと思うが、軽症者を自宅隔離に移して空いた病床に重症者を移したいのに、
軽症者が病床で手厚い医療を受け続けたいから病床から移動することを拒否して困ってる。
ってのがあったけれど、そろそろ日本もこれに近い状況が発生してるんだろう。
この軽症者を強制的に移動させることを日本は果たして実行できてるんだろうか。
まぁ多分できてないんだろうな。
だとすると、軽症者であっても陽性を見つけてしまったら病院に収容しなきゃいけない法律である以上、
軽症者を増やす全検査をしたくない、ってかできないのは分からんでもない。

全検査を主張してる人はここのところはどうなん?
自宅隔離強制や軽症者強制自宅移動の法なり体制なりができてるならともかく、
それが無い状態で全検査して陽性確定者を増やしたとして、どうなると思うよ。
法なり体制なり整えた上で全検査しろってのならその通りと同意するけどさ。

0438名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:56:13.87ID:OaJLWZrb0
>>428
煽り立てるマスゴミとそれに踊らされる情弱と考えないバカ者がいっぱいいるからね…
遊びまわってる若者、トイレットペーパーの買い占めや密着してマスク買いに並んでる高齢者を見るとね…
「陽性だ」ってなったら軽症どころか無症状でも「悪くならない保証はないだろ入院治療しろ」ってなるだろうね…

0439名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:57:57.21ID:ag0mKEyP0
終息宣言を出すにはまず完全な鎖国をし無症状感染者を全て把握にすることが必要
このためには全国民に対して少なくとも四回のPCR検査をした上で
陽性者を隔離し陰性者を一ヶ月自宅待機させなければならない
もちろんホームレスや不法滞在者なども一人の漏れも許されない

これでかなりの封じ込めが可能だがまだ万全とは言えない
治癒後に再度陽性になるケースもあるので全国民に対するPCR検査は定期的に行わなければならない
これを一年ほど継続してやっと終息宣言だな


>>432が頑張って国会議員なってこの政策を実現させてくれ

0440名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:58:26.15ID:Jp7m/xFP0
>>434
さっき見せてもらったやつのトップページ
にあったけど
確定診断者ソウル市426
検査結果(陰性)ソウル市64,914
http://japanese.seoul.go.kr/
だね

0441名無しさん@1周年2020/03/30(月) 14:59:02.66ID:cSugV8Wc0
>>436
すくなくとも検査能力があるなら検査して悪いことはないわけで
検査能力不足なだけだよねっていう

軽症者の自宅待機なら病床は食わないし
検査に伴う院内感染リスクはドライブするー検査とかあるし
結局、検査技師の不足なら整備を怠ってきたからだけなんじゃね

0442名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:00:45.83ID:spaoHD9l0
>>433

だからそれが死者数だって言ってるんだよ
アホ
それ以外の結果なんかあるかよ
1億感染したって構わない
死者が少なければな

わざとやってるのお前だろ?
検査増やせばベットうまって死者急増
それ狙ってるんだろ?

0443名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:03:54.86ID:sDf1vMOR0
ドライブスルー検査が安全なんていう証拠はどこにもない
職員がちょっと手順を間違えば即アウトだろうに
その検査に使う人材と費用を治療の増強に充てた方が良い
欧米その他はほとんど意味の無いことに国力を浪費して疲弊していっているだけのようにしか見えない

0444名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:04:03.20ID:OaJLWZrb0
>>441
逆にリソースを食いつぶしてまでやる程のメリットは無いって事でもあるよね
医師も検査技師も他の病気の治療があるわけで正直重篤で要治療でもない軽症者や無症状者が
来院や入院なんてしないで欲しい余計な負担を増やさないで欲しいという事なんじゃないかな

0445名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:04:20.82ID:Jp7m/xFP0
>>442

>>332
の1.に注意だけどね
2.も注意か

色々注意が必要

0446名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:05:41.08ID:spaoHD9l0
>>441

何回言わすんだアホ
指定感染症で検索してこいドアホ

陽性は法律で基本入院
ここを自宅待機にするのは可能かもしれないが
強制的に自宅待機には出来ないんだよ

陽性なら症状軽くても入院したい奴が
沢山出るに決まってるだろうが
ベットが埋まるって言ってるんだよド馬鹿

そもそも検査がどれだけの医療ソース使うと思ってる

0447名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:06:42.26ID:rpOrpkGd0
めんどくさ
どうでもいいわ

0448名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:12:02.16ID:b+GD9KoM0
全検査をやめた判断には多分さ、
日本人がただの風邪程度で病院行って診療受けるのが当たり前になってるのをマイナス材料にされたと思う。

0449名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:15:17.79ID:cSugV8Wc0
>>444
感染者の傾向を今よりつかめるのは明らかだから+要素ではあるんだよ
だから必要がないからやらないのではなく能力不足でやれないだけなんだろうと

>>446
法律が悪いだけなら時間あるのに対処を誤ったってことだね
法改正する時間もあったが

0450名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:15:47.04ID:tw0os6og0
それに引き換え、
日本の対応は?
情けない!
検査しまくって、
分けないと話にならない!
全ての責任は、
首相である、
無能無策ゲリゾー。

0451名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:20:32.78ID:uxkRwYzD0
>>175
出歩かなければいい。

0452名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:21:31.75ID:Jp7m/xFP0
【新型コロナ対策 緊急対談】日本は「新型コロナ」にどう対応すべきか?〜尾身茂氏(新型コロナウイルス感染症対策専門家会議 副座長)×山中伸弥氏(京都大学iPS細胞研究所所長)
https://www.youtube.com/watch?v=iE_g_StinjI

PCR検査について32:00〜

0453名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:22:59.20ID:ywMpI5zU0
>>442
おいアホ

感染者数が増えれば死者数が増えるだろ

おい、それわかってますか?

これだけにこたえてみ?

0454名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:24:13.74ID:OaJLWZrb0
>>449
能力不足というよりもキャパ不足かな
それに「感染者の傾向をつかむ」ためなら抗体検査の方が断然コスパいいよね

0455名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:26:59.45ID:cJcihocs0
>>293
アビガンは軽症者を重症化させないための薬。 医療崩壊を防ぐ切り札

0456名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:27:22.81ID:cSugV8Wc0
>>454
能力不足とキャパ不足の違いがわからんけど
まあSARSやMERSで痛い目見なかったぶん整備をする動機が弱かったのだろうね

抗体検査もいいけど抗体検査キットもまだ開発途中なんじゃないかな

つうかPCR検査を拡大できない理由、が拡大してはいけない理由にどんどんすり替えられてるのがどうにも疑問でね
能力不足なだけじゃんっていう

0457名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:29:54.20ID:cSugV8Wc0
日本の医者や技師にRTPCRの精度に疑問を持つ人が多そうなのは理解してるけど
精度がそれならここまで国際的なトレンドに逆行しすぎてるのも不可思議
使ってるキットの問題や施工体制の問題に帰結する可能性もあるのかね

0458名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:32:11.09ID:9s6V+5la0
フランスの施設への検査はなるほどと思えるが
施設は何万とあるだろうし、そこでも症状のある人になって
結局同じか、地道に日本方式でやるのもアリかも
方針の違いだな、やるならどちらの国も方針を徹底してほしいな。
外野の声に惑わされず

0459名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:37:38.99ID:9s6V+5la0
今んとこ日本の方が成績いいから
この方式がいいということかな
フランスもドイツも日本より悲惨なことになってるから
焦ってわるい選択してなきゃ良いが

0460名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:38:56.75ID:Jp7m/xFP0
>>457
その医師や技師はツイッターとかのかな
感染研のマニュアルでは基本的に2検体とってるん
だけどなぜかそこに触れない謎
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/9325-manual-200121.html

0461名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:39:22.03ID:E8atJ9E90
>325
累積死亡者を対数軸で見ればいい。
だいたい直線に近くなるから、その傾きが対処の成否を表している。

人口当たりの累計死亡数 各国の推移(起算日は異なる)
https://ourworldindata.org/grapher/covid-deaths-days-since-per-million?country=JPN+DEU+FRA+ESP

対数軸で見ないやつは、数字に弱い奴。

0462名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:40:36.90ID:mGPBhj+/0
検査にそこまで意味あると思えんけどなあ

0463名無しさん@1周年2020/03/30(月) 15:49:02.53ID:e4A+OXDS0
一度検査すれば安心ってわけじゃないからな
今日陰性でも明日陽性になってるかもしれない
無症状感染者をどう把握するかという問題もある

0464名無しさん@1周年2020/03/30(月) 16:20:47.87ID:eLPTzNP20
村中璃子のリプ欄がきもいww

0465名無しさん@1周年2020/03/30(月) 16:22:37.04ID:n5TDzM7p0
中国の検査機って30%しか検出しないなら
感染者数も3倍以上の可能性があるってことかな?

ま~300倍ぐらいいそうだが

0466名無しさん@1周年2020/03/30(月) 16:27:19.15ID:jDjyb7bm0
なんでかこのスレにケンサガーが流れ込んできているな
NG多くて大変

0467名無しさん@1周年2020/03/30(月) 16:43:48.84ID:4JvxRNOY0
ドイツもいつの間にか飛ばしてきたなあ
もう560人も死んでるのか

0468名無しさん@1周年2020/03/30(月) 16:50:22.78ID:Jp7m/xFP0
>>461
>>332
に注意

遅れ付SIRモデルとかもパラメータに
感染数 未感染数 死亡数 回復数
とかを入れてるから元データは重要ですね

0469名無しさん@1周年2020/03/30(月) 17:02:35.66ID:UFy4n1/B0
うわーめちゃくちゃ死んでる
日本人で良かった。

0470名無しさん@1周年2020/03/30(月) 17:22:57.47ID:0HhoRRtb0
>>462
前にコピペであったけど、検査しろしろ言う人と検査は絞るべきっていう人たちの
どのレベルでの検査なのかっていうのが大概食い違ってて議論になってないことが多い

0471名無しさん@1周年2020/03/30(月) 18:17:17.14ID:E8atJ9E90
>468
そういうことに注意を払うことができる余力を
医療機関に持たせ続けなければならないから、
希望者全員みたいにハイリスク・ローリターンの検査はやめた方がいい >213

0472名無しさん@1周年2020/03/30(月) 19:07:19.95ID:9pSNuo0G0
安倍晋三は検査遅らせて高齢者大量虐殺

0473名無しさん@1周年2020/03/31(火) 00:04:54.44ID:7vp5rkh90
20日から意識不明で容態安定まで検査できなかっただけやん

0474名無しさん@1周年2020/03/31(火) 07:35:10.63ID:GmRLhNYZ0
>>35
んなわけあるか。機械だけ増やしても早晩破綻するのは目に見えている

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