【東京】自転車はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…裁判長「直前の雨で道路ぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険」★5 [ばーど★]

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0001ばーど ★2020/11/07(土) 06:46:48.36ID:DrtA7X6G9
東京都大田区の国道交差点で昨年2月、赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性=当時(23)=を乗用車ではねて死亡させたとして、自動車運転処罰法違反(過失致死)の罪に問われた男性被告(80)に、東京地裁が無罪(求刑禁錮1年2月)の判決を言い渡していたことが6日、分かった。判決は5日。

 男性は時速94キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、村山智英裁判官は「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。

 判決によると、昨年2月28日夜、交差点の約50メートル手前で信号が黄色に変わったが直進を続け、自転車の男性をはねた。

 検察側は黄色信号を見逃した過失があると主張。被告側は黄色で安全に停止できない場合、通過するのが認められるとして無罪を主張していた。

2020.11.6 14:20 産経
https://www.sankei.com/affairs/news/201106/afr2011060016-n1.html

★1が立った時間 2020/11/06(金) 14:39:36.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604658230/

0952ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:53:16.98ID:FsxD0Ese0
>法定速度の60キロで走行しても

そもそも60キロで走ってたら、直前にあった多くの赤信号で止まったりしてて
その場面に出くわさなかったろ。

0953ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:53:27.37ID:iGYWE31g0
>>915
実験は有限回数しかできないからそれらのデータに基づく確率的分布でしか語れない。
なので、この世に断定できることなど一切無い

0954ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:53:34.74ID:PdM+XSK30
>>910
それは屁理屈

運転者は「制限速度まで出せ!」なんて義務はなく、
制限速度以内で、その状況で「安全に通行できる速度」で走ることになる。

条件が悪ければ、速度を落とす義務が有るんだよ。
条件が悪いのに全く安全に注意しないのであれば、それは事故の要因の一つ。

0955ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:54:51.71ID:HHm1qlax0
>>943
当然そう解釈すべきだろう。じゃないと100キロでも200キロでも出しながら
交差点に突入してくるぞ。

0956ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:04.56ID:3fUaZ7b10
遺族はこのジジイを雨に日に轢き殺せってことだな
それが復讐になるぞという裁判所からのお墨付きだな
普通の殺人行為での復讐は100%罪に問われるが車を使うと無実の可能性もあるということか

0957ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:08.35ID:1dBMYGvL0
まぁ見切り発車した自転車も悪いけど、
制限速度を大幅に超過して走行してた車も悪い。

時速60km 秒速16.6m 50m3秒 
時速94km 秒速26.1m 50m1.9秒

どのくらいの区間を90キロ以上で走行してたのか分からんけど、
60キロ走行なら余裕で回避できただろう。

0958ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:09.98ID:ZFB3ry9x0
>>817
この裁判だけについていえば訴因はそこじゃなかったから
ってことだよ。

裁判は訴因についてのみ判断するのが基本だからね。

この

0959ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:15.70ID:OvD119nB0
つまり飯塚無罪

0960ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:18.57ID:5XC2Ftn70
これ相手が動物の時の条件だろ

0961ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:41.38ID:He+qNM7r0
>>931
今回のはそもそも速度落としていても事故は避けられなかったという判決

0962ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:55:48.28ID:852LJ0wb0
「赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性」

自殺に巻き込まれたようなもんだな

0963ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:57:05.69ID:8Ew4I5Qt0
今回の発見地点が時速60キロでの停止距離内ではないだろう

0964ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:57:23.93ID:kpJNrCMA0
>>947
まあ、そうなんだけど
これが仮に100kmで運転してて、飲酒運転でも、
飲酒運転じゃなくて、60kmで走ってても避けられないから無罪だと言われると納得いかない。

0965ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:57:31.90ID:HHm1qlax0
>>953
確率の問題なら「きわめて高い」とか表現のしようはある、
職業裁判官なんだから日本語のニュアンスを判決文にきちんと反映させるべき。
それときちんと信号無視した自転車側の落ち度を強く非難しなければならない。

0966ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:57:42.55ID:PdM+XSK30
>>928
根本が判ってない

見えなきゃ運転してはダメ
その条件で安全に運転する義務が有り、ロービームで見えてないのに
速度を落とさなかったら根本的誤り、過失がそもそも判ってないレベル

0967ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:57:45.06ID:SGReeucL0
まあ色々と考えさせられるスレだったけど、とりあえずみんなも制限速度守って安全運転でいこうや

0968ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:58:13.99ID:8Ew4I5Qt0
地裁のスリップの可能性はおかしい
そんなことしたら北海道の冬の道路での制動距離はどう考えるんだ
この裁判官は

0969ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:59:06.92ID:rhUAUoDp0
>>959
冗談抜きでその判例作りだと思う
自転車乗って青信号で横断歩道渡った母親の過失って事にする為の

0970ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 09:59:52.85ID:PdM+XSK30
>>961
それ勘違い

>「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。
>法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。

速度の方の問題で、見えてるかどうかの検証は触れてない。

0971ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:00:12.09ID:q5SIO1FA0
まぁ、赤信号、ひとりで渡ると、時々死亡。なむなむ

0972ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:00:34.17ID:pUJS+wCs0
無罪って言うか両成敗って話だろ、これ
スピード違反と信号無視で

0973ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:00:50.79ID:k/+Ejy0r0
>>951
それって、飲酒運転JKの親が創価学会の幹部だからだろ

0974ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:01:15.83ID:8Ew4I5Qt0
そもそも高速度で急ブレーキをかける必要があるようなことをすること自体が過失

0975ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:01:20.55ID:vU6uW8Rd0
環八だったら下手な高速道路より道幅広いから夜間なら100km/h超えも余裕。
https://i.imgur.com/ST5jVOj.jpg

0976ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:01:44.09ID:l7JlPc3y0
チャリカスの交通ルール無視がムカつくからそんなのはどんどん死んでいけばいいよ

0977ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:01:44.73ID:HHm1qlax0
そもそも一般道の黄色信号の時間の長さって法定速度を前提にしたものだろう。
100キロ出してる想定なら黄色信号の時間は相当長く取らないと、交差点で安全に止まれないはずだ。

0978ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:02:03.97ID:8SWNDf6y0
・黄色信号でも突っ込む車
・青になるのが待ちきれずフライングして横断歩道を渡る

この二人が遭遇すると事故が起こる。
まあ、あくまで想像だけどな。

いずれにせよ車が悪いわな。糞ジジイは早く死ねよ。

それにしてもあり得ない判決だわな。時速94キロで走行しておいて。

>法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった

検索してみたけど、該当記事が全く出てこねえな。東京は普通の死亡事故位じゃ報道されないんだろうな。
うちの近所、環七とかも危険な運転しておる車が多過ぎ。

0979ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:02:22.16ID:nH28c5Om0
>>968
30年前だけど冬の北海道の凍結路面で信号無視した酔っ払いを轢いた死亡事故の民事の過失割合は8:2で歩行者の負けだったよ。
まだ歩行者最強時代で免許は無くなって執行猶予付きの判決になったそうだけど。

0980ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:02:28.72ID:O7QX5oy+0
老人無罪

0981ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:02:44.62ID:K7beMdi10
お互い運が悪かったんだよ
ただ事故が起これば死ぬのは歩行者やチャリだし、信号が切り替わるタイミングはこういうせっかちな車両も多く大変危険であるから用心しろって事

0982ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:03:01.40ID:GIgWrGMp0
>>941
自転車側が黒い服装で無灯火で猛スピードで直前に飛び出してきた可能性があるってことか

0983ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:03:01.42ID:8Ew4I5Qt0
もっと言うと,雨降りの夜に高速度で人が通行している道路で急ブレーキを踏まざるを得ないことが予想されるのに高速度で運転すること自体が過失

0984ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:03:37.87ID:l7JlPc3y0
>>978
車の方はグレーだけどチャリの方は確信しての違反だからだろ

0985ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:03:49.30ID:8BGdJzZ30
まず相手が赤信号なわけねなるほど

0986ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:04:21.45ID:55m8PxO90
交通ルールを無視するチャリカスは事故で死ぬか重度後遺障害抱えるだけ
自業自得だわw

0987ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:04:26.12ID:ntD4/iPZ0
>>984
グレーとは?車カスは数字が理解できないのか?

0988ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:05:22.13ID:GTbWVYVA0
裁判抜きにみると
殆どの事故は両方の過失によって起こる
両者ともだが自分が注意しておけば防げた事故

0989ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:05:37.31ID:8Ew4I5Qt0
人間皆が歩行者信号守るかなんてありえない
自分だって信号のない所を渡っている
その時に車が想定外以上の高速で走ってきていたら轢かれてしまう

0990ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:05:57.36ID:HHm1qlax0
>>983
どの程度減速すれば安全か、は色んな要素が絡む難しい問題だから
法定速度だけは守らせるようにしないといけない。

0991ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:06:28.51ID:QPp1Y3Ws0
>>896
50キロで走ってようが100キロで走ってようが、判断するに当たっては接触した場所時間は変わらないという絶対条件があるんだよ
なので信号の変わり目も同じ
いろんな条件が重なり60キロでこのタイミングでこの場所にいても避けられなかったと判断しているんだよ

なので50キロなら避けられたとか止まれたという考えはここではズレた考え方だよ

0992ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:06:29.91ID:oTDxxLbf0
>>915
よろけるとかは自転車の過失だから。そもそもよろけちゃいけないんだよ。
走行中に転んで後続車にひかれたら転んだ方の過失割合が高いんだぞ。

0993ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:07:13.87ID:DwHo8n2p0
雨の日の夜に時速94kmですっ飛ばすのが異常

0994ばーど ★2020/11/07(土) 10:07:15.58ID:kCAEcIDA9
次スレ

【東京】時速94kmで信号無視の自転車はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…裁判官「直前の雨で道路ぬれ 急ブレーキでスリップの危険」★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604711204/

スレタイ、わかりやすくしました

0995ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:07:47.72ID:5SMY0BV10
>>994
いい仕事(*´∀`*)

0996ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:08:06.72ID:WPGr+f2O0
60kmで走行してたら事故地点に到達してなくね

0997ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:08:24.15ID:oTDxxLbf0
信号無視して交差点に侵入したのが自動車だったらジジイが悪いとは言わんだろ?
自転車を歩行者と同一視してるバカ共は考え直せよ。

0998ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:08:28.01ID:FGhnxEp+0
94km/h出してる車を悠々と走らせるなよ
警察仕事しろよ

0999ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:08:33.88ID:HHm1qlax0
>>992
それでも10ー0はない。

自転車を車道に追い出すのは間違いだよ。

1000ニューノーマルの名無しさん2020/11/07(土) 10:09:07.34ID:2KgWX/m/0
94キロ?
ヤバすぎ

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