【ダム】熊本県、川辺川ダム容認へ [記憶たどり。★]

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0001記憶たどり。 ★2020/11/11(水) 10:39:31.29ID:gnRzwzzK9
https://this.kiji.is/699068601345377377?c=39550187727945729

7月の豪雨で氾濫した熊本県・球磨川流域の治水策に関し、
県が川辺川ダム建設容認を前提に調整を進めていることが11日、
関係者への取材で分かった。蒲島郁夫知事が月内に正式に表明する見通し。

0368ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 13:37:50.61ID:gPOU1eJ/0
容認とか何様だよ

0369ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 13:43:07.91ID:JMqiofrR0
>>30
ソフト面の対策の中身と実際に機能したか確認したのか知事は。

0370ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 13:48:07.08ID:NLhhl4gH0
もちろん、ダム建設容認に転じたことは評価しますが、
「なぜ、08年のダム建設の白紙撤回に至ったのか?」
「白紙撤回は、正しかったのか、間違っていたのか?」
については、誰も総括せず、反省もなく、責任も取らず、とりあえず川辺川ダムの建設再開でお茶を濁し、緊縮財政と公共投資抑制が続き、「次の災害による死者」が出たとき、またしおらしく「反省したフリ」がなされ、その場しのぎのインフラ整備が行われ、実際には緊縮財政と公共投資抑制が終わらない。
うんざりです・・・・。

政治責任を取らないというならば、蒲島知事は、最低でも、
「08年のダム建設白紙撤回は間違っていた」
ことを認めた上で、災害大国における公共投資抑制という「狂気」について、率直に県民や国民に語って欲しい。蒲島知事と同じく、熊本県鹿本郡(当時)で生まれた者として、心の底から願っています。

もっとも、熊本県がダム建設に転換したとしても、中央政府が緊縮財政を続けている限り、「国民を守る」ための投資ですら抑制されざるを得ないのが現実です。

あるいは、死者が出たことを受け、川辺川ダムの建設再開に転じたとしても、
「じゃあ、他の公共投資予算をカットする」
と、やらざるを得ないのが「プライマリーバランス黒字化目標」でございます。

https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12637490410.html

0371ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 13:48:15.39ID:ZHWIVhp70
>>40
今気づいた!

0372ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 14:01:19.01ID:sekMxy6c0
なんて釈明するのかねぇ

0373ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 14:17:59.69ID:uuELq1mH0
>>370
そもそも緊急放流がギリギリ不要だったのでダムが役に立ったという結果ありきの激甘の試算

こんな意見もある、とゆうかこっちのが正解だろう

一方で、さらなる被害拡大に繋がった可能性を指摘する専門家もいる。河川土木を専門とする今本博健・京大名誉教授が話す。

「今回の人吉地区のピーク流量は超ド級。私の推計では、戦後最大だった’65年水害の毎秒5700トンの1・5倍以上。毎秒8500トン、あるいはそれ以上にも達したと考えられます。川辺川ダムがあったとしても、そんなスーパー大洪水を防げたはずがない。被害を低減できた可能性はありますが、雨量がわずかに増えたら、何倍にも被害は拡大したでしょう。なぜなら、球磨川上流の市房ダムは緊急放流水位まで残り10cmまで迫っていたからです。ダムが水害を拡大する典型例は緊急放流。’18年の西日本豪雨では愛媛県の野村ダムが緊急放流を行い、下流域に大きな被害をもたらしました。今回もわずかに雨量が増えるだけで、市房ダム、川辺川ダムも緊急放流を余儀なくされ、下流域での被害拡大と逃げ遅れを招いた可能性が非常に高い

0374ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 14:51:13.59ID:0zFjI/MG0
緊急放流で、ダムがないときと同じ水量か
それ以下しか流さないのに
どうして何倍にも被害が拡大するのでしょうか?
この人、基本がわかっていませんね。

つか、この今村って人、論文が引っかからないので
専門がわかりません。
京大防災なんちゃららしいのだが。

0375ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 14:55:24.21ID:OoHShvfg0
80越えて耄碌した元教授とかいらないよ
京大防災研でダムあれば−90%試算でてるし

0376ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 15:00:11.99ID:Yviw6LKa0
う〜ん、ダム

0377ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 15:07:06.93ID:+EuQWjaf0
容認って何様だよ
作ってくださいってお願いする立場だろうが

0378ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 15:09:32.02ID:0zFjI/MG0
ああ、電子化される前の古い人なので
論文検索に引っかからないわけか。

0379ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 15:10:09.15ID:sekMxy6c0
>>377
まずは

作らせて下さい、かな

0380ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 15:23:29.49ID:uuELq1mH0
>>374
分かってないのはお前
緊急放流は貯めた分を放流するんだから雨が止んでも放流は続く
電圧より電流が大きい方が危険なのと同じ

0381ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:09:27.15ID:0zFjI/MG0
>>380
緊急放流は緊急放流用の開放ゲートを
開いて、溢れたぶんが流れ出るだけだよ。
溜まったぶんはそのまま。

0382ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:14:38.88ID:YOTNPDeX0
緊急放流について

特例操作(とくれいそうさ)は、洪水調節を行うダムにおいて、想定された計画洪水量を超える洪水が発生し、このままではダム水位がサーチャージ水位(洪水時にダムが洪水調節をして貯留する際の最高水位)を越えると予想されるときに行われるダム操作である。 「緊急放流」と報じられることもある。

https://i.imgur.com/8Dxq7Er.png
https://i.imgur.com/t5Mogf9.png

0383ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:17:24.68ID:XD+O4jci0
>>380
分かってて、
わざと間違った情報を流すためにレスしてるから
言っても無駄

0384ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:23:01.43ID:bKbf0m+m0
ダムが洪水調節に有効ということが理解できない縄文人と同レベルの無知が常駐してるスレ

0385ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:27:58.91ID:uuELq1mH0
>>381
洪水調節用量を吐き出すまで放水するから違う

0386ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:36:14.36ID:BO1/4XHw0
高齢者は早めに避難して下さいと言われてたのに
死んだのはジジババばかりだぞ
今後、そんな勝手な奴でも死なないように巨額を投じるのか

0387ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:38:15.63ID:YOTNPDeX0
これ川辺川ダムスレでも暴れてる放水路くんだからスルーで

0388ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:49:14.57ID:BO1/4XHw0
コロナは、死ぬのはジジババだけだから、対策しなくてよい
水害は、死ぬのはジジババだけでも、巨額を投じる

0389ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 16:55:01.33ID:BO1/4XHw0
どんな雨量を想定したダムなんだ
異常気象で、毎年、観測史上最大の豪雨が来るんだぞ

0390ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 17:07:04.00ID:ShcdQiXT0
>>385
緊急放流の場合、流入量が洪水調節時の放流量にまで下がったら終了だから、緊急放流中にダムがないときの放流量を越えることはないと思うんだ。

0391ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:05:45.45ID:U4hf2dXv0
民主のせいでアホな事になった
さっさとダム作って安全確保
川の上流でカヤックやってる奴がTVに出てたけど、相変わらず自然のままの治水とか白痴丸出しのコメントしてたからな、頭の悪さは死ぬまで治らんなと思ったわ

0392ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:16:36.83ID:Ug/k03E70
えらそうなのはなぜ? 

0393ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:17:54.32ID:TVC7nri70
もう内々に準備すすんでるやんけ 今頃かよ

0394ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:18:09.78ID:UuhgXJx50
脱ダム宣言とは??

0395ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:18:13.73ID:jWwVhtHH0
今さらダムはいらんやろ、そのまま遊水地にしとけ

0396ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:21:49.76ID:nk3x2MqY0
>>6
中止当時ダム建設可否争点で選挙している。熊本県民が選択した結果がこれ。誰も文句は言えない。

0397ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 18:59:20.58ID:tv1XgU/c0
さんざん水害と共生するとか
言ってたんだから
何人死のうがそれを貫けよw

0398ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 19:14:21.98ID:0lhPme1L0
住民もダム中止に納得済みとか言ってる奴がいるけど違うからな
知事がダムに代わる治水のための措置を公約したから納得して選んだんだよ
だからダム以外の放水路造るだとか広範囲の護岸をするだとかの措置を待ってたんだけど、知事からは「それはダムよりお金がかかるのでより良い方法を考え続けるのが私の仕事」とか言い出したんだよ
その時点で住民は騙された事に気付いたんだが遅かった
治水に関する事は全く行われず、「ダム以外の治水方式に金が幾らかかるなんてわかってたろ。詐欺だ」と激昂する住民に知事は「将来的に格安の有効な方法が生まれる可能性がありますから」と知らん顔
12年が虚しく経過し、四十人以上殺してからやっと知事は「ダムでもいいかぁ」と言い出したって話
でも知事の支援者は今でも間違いを認めずに災害犠牲者の話をすると発狂する
後出しジャンケンは卑怯なんだってさw

0399ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 19:15:11.93ID:g2sBoHww0
いろんな物を無駄にしたな
反対した者は皆反省文提出しろよ

0400ニューノーマルの名無しさん2020/11/14(土) 23:07:11.73ID:nk3x2MqY0
>>398
やっぱ約束破られて12年もほっといた県民が悪いんじゃね?

0401ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 01:09:01.90ID:zdHMbzyP0
>>257
んなわけないじゃん。ネット使ってこんなスレに書き込んでる時点でお察しよw

0402ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 05:30:45.48ID:KuYdqhH+0
ここの場合、雨量がめちゃ多い山間部の流域面積が広い。
で、出口が狭い。豪雨がくると溢れるのは必須。
というか、豪雨の時に水に浸からない場所に町を作るべきだった。
遊水地を広くとるべきだった。
昔はそうやってたんだが、川には土砂が溜まる。
川底が上がる。そのおかげでこの盆地が出来上がって耕地が出来たわけだ。
長期的にはダムを作っても無駄。
ダムに土砂が溜まって満杯になるからな。
まあ、土砂で満杯になるまでダムが持ちこたえるかどうかはわからん。
150年以上経つダムは存在しないからな。

0403ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 06:36:23.83ID:PNaPdQrF0
ポピュリズム県政の代償は大きかった

0404ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 08:04:39.19ID:M2vdmIyt0
>>402
そうそう
ダムなんて無駄なんだから作らなくていいよw
それより香典の方が安上がりだしw
何人死のうが金の方が大事wwwwww

0405ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 09:05:30.14ID:JkGwGEtb0
>>366
それに追加して、「私、蒲島はこの責任を取って辞任しますので、何卒国におかれましてはよろしくお願い申し上げます」くらい言わないとな。

0406ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 18:07:08.62ID:vMJU89l60
とにかく、

鮎、五木ひろしの子守唄 >>>>> 人命

なんだからダムなんてあり得ないだろ

0407ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 18:10:46.88ID:hTISTCBc0
ここの鮎ってそんな美味かったっけ?
菊池渓谷の鮎の方が美味くね?

0408ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 18:12:14.26ID:+GCjtYHJ0
山本山ダムはまだか

0409ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 18:12:25.23ID:XsAz//Lk0
そりゃ堤防を強化すりゃ洪水は防げるけどさあ
川の長さ考えようよおw

0410ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 19:19:56.11ID:245RM2i40
ダム反対の住民は洪水と共存する覚悟を持って生きているのかと思ってたよ。

0411ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 19:44:57.91ID:/b7jztQr0
球磨川治水 「国はダム過大評価」 熊本知事聴取に専門家 - 毎日新聞

豪雨被害の検証委員会で国が示した「川辺川ダムがあれば、人吉地区の浸水面積を約6割減らせた」とする推計について、京都大名誉教授の今本博健さんは「ダムの効果を過大に評価している」と批判した。

0412ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 20:12:19.48ID:RwDSOhF20
あれ?ダム中止を公約に当選したんじゃなかった?

0413ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 20:28:16.04ID:Xokj++ul0
芳野旅館は賛成反対どっちなん?

0414ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 22:53:00.09ID:M2vdmIyt0
>>411
パヨク必死だな(´^ω^)

0415ニューノーマルの名無しさん2020/11/15(日) 22:59:57.68ID:D9+4DhvS0
>>356
逆だろ
余計なことしたからダム建設が中止になって死人が出た
惰性でダム建設続けてた方がマシだった

0416ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 00:38:56.18ID:ZmMFLWpG0
>>411
治水と言うより
ダム反対の専門家やな

0417ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 07:23:53.09ID:QN07r4WH0
今本博健は「ダムで治水するというのならそもそも全然数が足りない」と言っていてなるほどなと思った。
脱ダムのほうが正しいと思う。

0418ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 08:02:34.42ID:3SzmOubP0
中国じゃねえんだからそうそう国の想い道理に馬鹿でかいダム造れねえし予算もねぇだろ

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