【ワシントン時事】米国で大統領選の勝者を州単位の選挙人獲得数でなく、全国の得票総数で決めようという動きが広がっている。これまでに全米５０州のうち１５州と首都ワシントンが賛同。トランプ大統領も２０１６年の大統領選で、全国得票で対立候補のクリントン元国務長官を下回りながら、選挙人獲得数で勝って当選を決めており、制度変更が実現すれば、大統領選の様相が一変することになる。
西部コロラド州で大統領選と同じ今月３日に行われた住民投票で、同州の「全国一般投票州際協定」加入が正式に決まった。加入に関する州法は昨年成立していたが、多数の反対署名が寄せられたことから、改めて住民投票を実施。５２％が加入に賛成票を投じた。
協定に加わった州では大統領選で、州内の集計結果にかかわらず、全米の得票総数トップの候補がその州に割り当てられた選挙人を獲得する。ただし、発効するのは加盟州の選挙人の合計が、選挙人（５３８人）の過半数に当たる２７０人に達してからだ。
協定の推進団体によると、ニューヨーク、カリフォルニア、イリノイなど大規模州も既に加入しており、コロラドを含めると、加入州の選挙人の合計は１９６人。加入州がさらに増えて発効すれば、全米の得票でトップの候補が自動的に選挙人の過半数を得ることになり、選挙人制度は実質的な意味を失う。
ただ、共和党には慎重な声が強く、協定発効への道筋が見えているわけではない。ＮＢＣニュースによれば、反対派は選挙人制度が実質的に廃止されれば「候補者は（有権者の多い）都市部での運動に集中し、小規模州の声を届けられなくなる」と主張。都市部に強い民主党が結果的に有利になると懸念する。
実際、今回の選挙戦でもトランプ氏とバイデン前副大統領は、支持が伯仲する「スイング・ステート（揺れる州）」での運動に重点を置いた。それでも推進団体幹部は「（制度を支援するのは）米国内の他の選挙と同様、最多の票を得た候補が勝つべきだという単純な理由からだ」と述べ、党派的な動きをけん制する。
今回の大統領選では、勝利を確実にしたバイデン氏が史上最多となる約７９００万票を獲得。得票率でトランプ氏に約３．６ポイントの差をつけた。
2020年11月16日07時04分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111500198&;g=int 選挙人制度によって前回のようにヒラリーが得票数で勝ってたのにトランプ当選みたいな一票の格差を生んで民意が正しく反映されない原因なら廃止もやむを得ない
0445ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 14:38:25.23ID:4gIwBfv60
>>440
大きな政府って思想自体がどちらかと言えば社会主義や独裁と親和性が高くないか？
政府が強く社会経済を管理しようって考え方だし >>381
そうなんや
まぁ選挙前の意見訴訟は可能性あるやろけどな
終わった選挙の意見訴訟なんか通るはずもない 0447ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 14:47:06.46ID:nj+3DaXa0
>>325
だから、それやられると、共和党が半永久的に政権獲れなくなるから、既得権益維持目的で反対してるだけの話ｗ
そして、トランプマンセーネトウヨってのは、リアルのバカのキチガイだから、そういう都合の悪い現実からは目を背け、
「トランプ様こそが、ディープステート・既得権益者から庶民に権力を奪還してくれるメシア」とか寝言ほざいてる訳ｗｗｗｗｗ >>9
国連の一票も人口比例にするとかになると、また問題だな 0449ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 14:56:35.73ID:ed002P8k0
もう共和党が勝てることはなくなるってことだけどな
民主党側の陰謀だろｗ
>>269
州の利益も独立性も無視して
こういうの叫んで誤魔化しているのは民主党の工作員なんだろうな 0451ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 14:59:57.56ID:ed002P8k0
>>421
日本人でバイデン支持とか馬鹿だろ
自分が得をしたいから強い方に付きたいってのはわかるがそれはあくまで日本国内で有効な判断
強いからといってアメリカの選挙で民主党を応援しても
民主党は反日だからお前らの生活はその分悪くなるんだよ
わかってるのか？
この馬鹿はｗｗｗ 0452ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:09:57.39ID:9H+mXPwq0
超ハイテク、人工衛星を用いた挙手方式になるよ
｢バイデンがいい人、手を挙げてぇ！｣で、人工衛星が手を挙げてる人を写真に撮り、それを野鳥の会がカウントするの
0454ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:12:48.80ID:nj+3DaXa0
>>449,>>450
全米の大統領を選ぶのに、一人1票じゃ不公平ってかｗ ガチで正気じゃないね、トランプマンセーネトウヨってｗｗｗｗｗ 0455ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:12:50.74ID:gwoChcMr0
こんなのしたら永遠に共和党は勝てないじゃん
>>451
どっち支持でもアホだよ
よその国の選挙で選挙権も無いのに誰を支持とかおかしいと思わないのは頭がおかしい 0457ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:21:20.01ID:hy7UMkwN0
どのみち12月中旬まで決まらなければ
議会選挙でトランプの勝利
地域によって宗教・言語・民族が異なるわけではないのでアメリカに連邦制は不要。
0459ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:43:51.13ID:ed002P8k0
>>454
それはお前がアメリカの成り立ちを知らないだけだ馬鹿ｗ
たとえば国連での各国の投票は１国１票だろ
国民の数に応じて加重評価しろとかの話があるか？
それと同類のことなんだよ
馬鹿ｗｗｗ 0460ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:44:59.72ID:ed002P8k0
>>456
頭がおかしいのはお前だ
日本が日本の損得を考慮して他国の選挙を眺めるのは当たり前のことだ
馬鹿ｗｗｗ 0461ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 15:45:50.50ID:ed002P8k0
>>456
そう言うならお前は今後選挙権がない
あらゆる国内選挙に言及するな
この馬鹿ｗｗｗ >>451
民主党が反日とか言ってる時点でネトウヨはバカw 0463ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 16:03:36.58ID:QI+H0awA0
まぁ一番アホっぽいのはバイデン勝利でドヤ顔してるパヨだけどな
特にハッピー米山とか前川貧困調査官とかな
トランプだろうがバイデンだろうが、日本でお前らの支持政党の支持率が全て含めても自民の半分以下という惨めな現実は何も変わらんぞw
0464ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 16:08:25.11ID:+R+ZNeBc0
これだと2016年はトランプ落選だったんだよな。
正しく民意反映させる為にも必要だな
>>278
情報が過多になるとむしろ人間の判断能力は低下する
だから現在だからこそ間接性は重要 0466ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 16:23:39.39ID:1ktLSu5/0
>>463
アメリカに直接投資してれば恩恵があるから充分よ
・高所得者課税による一時的な株価下落・買い場の形成
・巨大な財政投入ニューディールによる長期的な中間層の再形成、それに伴う経済成長
・中華との対話路線、貿易の振興による経済成長
・中国ハイテク製品との競争による技術革新と価格低下
逆に、菅政権で日本の中間層以下には恩恵は全くないけどね
内政では竹中路線、外交では二階路線のダブルパンチを思う存分味わえば？
もちろん、俺は嫌がらせのために二階支持するよ 0467ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 16:33:19.76ID:ed002P8k0
>>462
今までのアメリカの民主党の言動を知らない時点で
お前は無知無能馬鹿ｗｗｗ 0468ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 16:45:39.13ID:uxEm5UgS0
>>470
だから共和党は応じない。どっちが民意を反映してるかは言うまでもないが
制定時は交通も通信も未発達、識字率も低いためにやむなくこの方式になったのだが
その必要がなくなった現代でも党利党略でそれは出来ず時代遅れの制度が続いてる 外堀埋めまくってマスゴミが終わった空気作って共和党の一部DS派議院もトランプに諦メロン言うてる中で
この動き。二度と共和党は政権取れなくなるけど共和党の諦めろ言うてた連中は
これも唯々諾々と受け入れるんか？
信じられんわ。
0477ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 21:49:32.42ID:3SzmOubP0
得票数で大統領が決まっていたら20年前のブッシュも4年前のトランプも落選していたことになるから、28年前のクリントン勝利からずっと民主党政権が続いていることになるね
そこまで単純じゃないと思うけどね
アメリカ国民は交互に民主と共和を選ぶ傾向がある。
それに、民主が強くなったら共和党は民主よりの政策をとるようになるだろう。
カリフォルニア知事だったシュワルツェネッガーみたいな、ね。
結局はそれでバランスは保たれるのではないかと思う
0479ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 22:38:47.43ID:9ETeZSGG0
>>135
> 候補者選びの時やその後の盛り下がりっぷりとか黒人支持がトランプは結構高いとかね
トランプ支持の黒人って、最初訳がわからなかったわ
なんかで読んだが、黒人からみると、民主党の政策は白人からのほどこし
トランプの政策は、黒人に教育と稼ぐ力を与えるものに見えるらしいな 0480ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 22:41:05.94ID:QpMft77L0
ずっと民主党でいいんじゃね。共和党にはトランプ以下の人材しかおらんようだし
0482ニューノーマルの名無しさん2020/11/16(月) 23:16:21.04ID:9ETeZSGG0
いや例外はどこにでもあるし全く意味のない話。黒人が全て民主党に入れるとか思ってる方もおかしいが
まるで黒人は共和党に入れるほうが多いみたいな言い方をするのもどうだかｗ
そんなんだからフェイクとか信用されないのよな
0485ニューノーマルの名無しさん2020/11/17(火) 12:19:36.48ID:tLbc2qUC0
>>483
> まるで黒人は共和党に入れるほうが多いみたいな言い方をするのもどうだかｗ
いやいや、全くそんなつもりはないぞw
まあ、個人的には、トランプのプラチナプランの方が好みだが、大衆受けするのは、民主党のバラマキ型だろうな
日本のコロナの給付金だってそうだったしね >>485
> いやいや、全くそんなつもりはないぞw
いやいやお前の上の話を聞く限り、全く知識がない人はそう思うだろうよｗ
それを狙った巧妙な情報操作と言うことすらできるわな
そもそも人によって黒人の支持率のイメージは異なるし
支持率や数値を示さないから意外に多いとか言っても全く意味はないのよね 0487ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 11:03:20.98ID:6I9pIFVE0
>>486
情報操作www
なんか、純粋なやつだなw
そもそもトランプは、共和党の大統領として史上最高の、31%の黒人の支持率をとっていたんだよ
選挙前から、四年前にはたった8%しかなかった黒人の支持率がなぜ上昇したのか、各種メディアで取り上げられていたね >>487
> 情報操作www
否定できないとそれですかｗそれでは相手が正論だと認めてるようなもんだ
> なんか、純粋なやつだなw
その通り、知識のない純粋な人は引っかかる、というわけだが。
自分でそれを認めてどうするよｗつまりは俺の言う通りなわけだろ
俺はそうじゃないから指摘できるというだけだ、
＞そもそもトランプは、共和党の大統領として
それを否定した覚えはない上に今はじめて言いだしてどうするのやら
それではそれを知らない純粋で無知な人は騙されたという意見を更に強化してるようなもんだが 0489ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 15:30:49.20ID:g2T5Bn2J0
>>488
いちいち情報操作とか、トランプ信者じゃあるまいし、純粋な人なんだなぁ…と思っただけだよw
あと、なんか誤解しているみたいだから一応言っとくが
トランプを支持している黒人が増加した現状は、黒人の貧困対策の内容から、理解はしているけど
個人的には、トランプそのものは支持しないぞ 0490ニューノーマルの名無しさん2020/11/18(水) 15:33:22.77ID:f8L/9upZ0
遅いよ
カリフォルニアだけは総取りなのを変えた方がいい
中国系や韓国系などに好き勝手させすぎ
>>489
> いちいち情報操作とか、トランプ信者じゃあるまいし、純粋な人なんだなぁ…と思っただけだよw
いやだからお前がそのトランプ信者と同じだと言ってるわけですよｗ
純粋な人は引っかかるように言ってるわけでね。俺が純粋だからそう思うってことは
お前自身も事実上そう判断しているという事でしょうがｗ
俺が引っかからなかったのは知識としてそれが嘘だと知ってるからに過ぎないわけだ
> あと、なんか誤解しているみたいだから一応言っとくが
いや何一つ誤解はしてないよ。俺は客観的な事実を言っただけ
君は無知で純粋な人には黒人も共和党に入れる人が多いと思わせるような言い方をしている
これは間違いのない事実な
君は具体的な数値を上げるか、明確に黒人は共和党が多い、とした上で言わねばならなかったんだよ