【米大統領選】「選挙人」実質廃止の動き 得票総数で勝敗を…15州と首都が協定加入 [ばーど★]
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【ワシントン時事】米国で大統領選の勝者を州単位の選挙人獲得数でなく、全国の得票総数で決めようという動きが広がっている。これまでに全米５０州のうち１５州と首都ワシントンが賛同。トランプ大統領も２０１６年の大統領選で、全国得票で対立候補のクリントン元国務長官を下回りながら、選挙人獲得数で勝って当選を決めており、制度変更が実現すれば、大統領選の様相が一変することになる。
西部コロラド州で大統領選と同じ今月３日に行われた住民投票で、同州の「全国一般投票州際協定」加入が正式に決まった。加入に関する州法は昨年成立していたが、多数の反対署名が寄せられたことから、改めて住民投票を実施。５２％が加入に賛成票を投じた。
協定に加わった州では大統領選で、州内の集計結果にかかわらず、全米の得票総数トップの候補がその州に割り当てられた選挙人を獲得する。ただし、発効するのは加盟州の選挙人の合計が、選挙人（５３８人）の過半数に当たる２７０人に達してからだ。
協定の推進団体によると、ニューヨーク、カリフォルニア、イリノイなど大規模州も既に加入しており、コロラドを含めると、加入州の選挙人の合計は１９６人。加入州がさらに増えて発効すれば、全米の得票でトップの候補が自動的に選挙人の過半数を得ることになり、選挙人制度は実質的な意味を失う。
ただ、共和党には慎重な声が強く、協定発効への道筋が見えているわけではない。ＮＢＣニュースによれば、反対派は選挙人制度が実質的に廃止されれば「候補者は（有権者の多い）都市部での運動に集中し、小規模州の声を届けられなくなる」と主張。都市部に強い民主党が結果的に有利になると懸念する。
実際、今回の選挙戦でもトランプ氏とバイデン前副大統領は、支持が伯仲する「スイング・ステート（揺れる州）」での運動に重点を置いた。それでも推進団体幹部は「（制度を支援するのは）米国内の他の選挙と同様、最多の票を得た候補が勝つべきだという単純な理由からだ」と述べ、党派的な動きをけん制する。
今回の大統領選では、勝利を確実にしたバイデン氏が史上最多となる約７９００万票を獲得。得票率でトランプ氏に約３．６ポイントの差をつけた。
2020年11月16日07時04分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111500198&;g=int 選挙人制度はさして意味ないような気がする
地方の人口少ないとこは選挙人も少ないから田舎優遇になってるわけでもない
だったら最初から得票数多い方が当選でいい 人口が少ない州は絶対同意せんだろ
加入州だけそうすりゃいいじゃん
結局今までと一緒 まどろっこしい事やらないで
直接選挙でええやんなぁ コレ建国当時からあった議論で、人口少ない小さい州が損するからムリだよ。 ヒラリーが200万票以上上回っててトランプに負けたし選挙人制度は民意反映とはいえんな 全国の得票数で決めるのはシンプルでいいね
反対票がさらに反映もされる
でも自民党は絶対に許さんだろうな全国得票は むしろカリフォルフィアとかのでかい州を細分化して選挙したほうがいいんじゃないか 民意反映に重きを置きすぎることの怖さの例
日本だとマスコミがプッシュしまくった石破が総理になってる どこの州で票を水増しされたか、わかりにくくするようにしてきたね。
民主党側の不正投票やりたい放題の状態なら、永遠に民主党大統領候補が勝てる。 >>10
全部が有効票なら500万票差でトランプは負けてる この選挙人制度は各州のバランス取りで
必ずしも多数が有利というワケでもなく
よく出来てると思うよ
問題は選挙人総取りの方だと思うけど 投票総数で決めると地方の声が反映されにくい弊害も出る。
基本、大都市部しか遊説しなくなるし。 建前上は合衆国だけど
各州なんて実質日本で言う県みたいなもんだし
総得票制度で良いじゃん 地域代表の議員を人口単位にて複数州まとめるとかなら損ってのはわかる
日本だと参院の島根鳥取とか徳島高知みたいに
しかし大統領選挙で具体的になんの損があるの？想像の領域以外で
マスコミが盛り上がらないくらいだろ >>6,7
各州の選挙人はその州の上下院議員数となっている。
上院議員は人口に関わりなく各州2名となっているので、今の選挙人制度は
人口の少ない州に有利となっている。 ロスやニューヨークにも共和党の支持者はいるだろう
今までは死に票になるから投票しなかったかも知れんが >>28
州が選挙人だせる権利を捨てて
州内の民意を無視して捨てる悪行
これもうこの州が今回の不正疑惑に加担していてもおかしくないな 選挙人は州の多数派の意見を無視できるから協定だけで制度変えられるんだよな。
ただ極端なリベラル州保守州の票ってあんま意味ないから辞めた方が良いかと。
あと2人ボーナスがつく田舎州はメリットないから参加はおすすめできない。 >>6
合衆国と言う州の集合体と言う理屈だけど？
自治の範囲が広いんだよ 民主党はマスコミの報道だと勝ち確定で、トランプは早く負けを認めろと連日のように報道されているけどさ。何をそんな焦っているのかな？ >>22
得票数で割り当てにしてる地区もあるし全選挙区もこうした方がいいと思う じゃあトランプは今回のバイデンだけでなく前回のヒラリーにも負けてるね
こんなデマ拡散陰謀論者が大統領やってるなんてやばい時代だったね 反対する州の方がずっと多いね。
田舎の方が数が多いから当然だけど。 票数で決めたらそもそもタアンプはヒラリーにすら勝ってなかった 東西の海岸部押さえてる民主党が勝つ気満々で選挙するんですねわかります
共和党全滅するわこんなんステートを何だと思っとんねん 得票総数だったら4年前もヒラリーが大統領になっていた >>44
州ごとに意思を決めてるってことだろ
日本の都道府県より自治権が強いから どうせデカイ都市の決定になるんなら入れないって無投票が増えるか 民主党の後ろには１３億の投票者が控えているから強いぞ >>45
日本で例えたら人工の多い都心部の人間を優遇する党が当選するんだぞ？
地方の人間からしたらこれほどフェアでない方式は無いでしょ 日本の定数是正問題と同じだな。
行政単位があるから何とも言えんけど。
民主党は楽でいいわなwww >>18
ネトウヨって永遠という言葉が好きだね
安っぽいJ-POPか駄作のラノベみたいなものだ ザマァ、これでますますトランプと共和党は勝てなくなりますねー
そもそも数少ない田舎で有利な仕組みだからね
インディアンを駆逐したアメリカ白人が駆逐されるとか皮肉やね 選挙中にルール変えるとかどこの土人国家だよｗｗｗｗｗｗ 選挙人制度って200年前、投票も票を輸送するのも大変な頃のルールなんだってな
選挙人が裏切ることもあるしめっちゃ意味ねえよね >>24
だんだん州ごとの自治に意味はなくなってるけどな
国防なんてアメリカ全体でないと話にならんわけだし ニューヨークやカリフォルニアみたいな大票田は賛成するだろうけど、
中西部の州は反対だろう これからはヒスパニック系の時代
黒人はヒスパニックからボコられる なぜ今のタイミングで自滅の道を選ぶの？
マゾなの？ トランプみたいに、負けると選挙人確定を差し止める訴訟起こす奴が出てきたから、全国の得票数で決める方が合理的という話になっていくね。 過去８回の大統領選挙で民主党が
総得票数は7回勝ってると
サンダースが書いてたよ
共和党は抵抗するだろう やっとかよw前々から多数決ちゃうやんけ？
ダメリカンこれでいいの？って思ってた 選挙の度に「１票の格差ガー」訴訟をやるんですよね分かります >>53
なんかねもう例え方が頭悪すぎてわけわかんない
安っぽいjポップといっても最低何十人人が仕事としてかかわって
何億のお金をかけて作るものの名前が曲のタイトルだ
駄作のラノベと言っても一人の人間が世に認められたいと思って
最低何十時間もかけて作り上げたものの名前が小説のタイトルだ
ヒマつぶしに書いた便所の落書きにどこまでクオリティ求めてんだ 今の制度だとスイングステート以外はほぼ出来レースなんだよな
自分がどう投票しても結果はいつも変わらないから面白くないし議会選挙のついでにしかならない 郵便投票が何ともな 日本のファックス文化より
非効率的 これは大選挙区制。
何も考えずにこれをやると候補が乱立して、
誰も多数を取れなくなる可能性がある。 マスコミの影響力が大きくなるから中立的な報道しないなら止めた方がいいよ アメリカ合衆国じゃなくなったら
ただのアメリカとなるか
それともアメリカ省となるか まあ、なんということでしょう
投票箱が輸入されてきたのです、中身付きで >>23
でも勝手に刑法作るんだしぃ
オレゴンどーすんの？
全部の麻薬の単純所持は罰金で済んじゃうw
テキサンが怒り狂いそう >>31
少ないと思う
共和党は、同性婚や堕胎禁止で
進化論を否定するリバティ大学の
支持を得られないと大統領選に立候補
出来ない仕組み 得票総数にすると共和党は永遠に大統領出せないって聞いたけど？ >>24
これだから低学歴はwww
州のトップは州知事だからな？
大統領と勘違いしてんだろw >>9
昔は通信手段がなくて集計に時間がかかったせいもある
通信の発達した今ではあまり意味がなくなってきていた だったらお前らが選挙人比例配分しろで終了するからなぁ
永遠に民主党から大統領出せなくなるし >>1
それやるのは良いけどちゃんと戸籍作って飼い犬や飼い猫、死者が投票出来ないようにしないといくらでも不正できるからな。 >>85
なんで民主ってそんなに強いんだ？
バイデンですら票を取れるってのがやばすぎ 不正があったにしても >>6
選挙人制度って 合衆国ができた当時の名残だからな
こないだ池上の番組でやってたけど 当時は 識字率がほとんどなくて そのために始まった選挙人制度だったらしい 問題なのは州内の得票率が51-49だったとしても51%の方が選挙人を総取りしてしまう一部の州の仕様だろうに 将来的にはAIがジャッジするようになる
最終的には政略もAIが判断するようになり
首脳も国連組織もAIに変わり人類を導く 選挙人ってなんなん？
必殺仕事人みたいなもんなん？ >>51
逆だよ日本で例えたら１票の格差の是正
田舎有利のデタラメを公平に近づける事 これ二段階の意味あるよね
・州ごとに獲得するのは「得票」で良くて「選挙人」にする害悪（選挙人が本番で裏切り投票した事例あり）
・田舎州と都会州の一票の格差問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
