【出産】米国で7割、フランスで8割が選択する「無痛分娩」 なぜ日本では広まらないのか…「痛みに耐えてこそ母」という謎の精神論 ★3 [ボラえもん★]

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0001ボラえもん ★2021/06/18(金) 15:17:43.25ID:8yuAIsXz9
 麻酔を使って出産の痛みを和らげる「無痛分娩(ぶんべん)」は日本では6%(日本産婦人科医会調べ)なのに対し、
米国では7割、フランスでは8割、フィンランドでは9割ある。ドイツ(3割)、イタリア(2割)のように欧米でも低いところがあり、
国によってバラツキが大きいが、それにしても日本の無痛分娩の比率は非常に低い。

 私がこの問題に取り組んだきっかけは「無痛分娩の費用が高い」という声が届いたことからだった。
通常の出産費用に加えて5万円から10万円が多く、20万円というところもある。
事実、我が家に一番近い無痛分娩対応病院はプラス20万円だった。

 それだけではなく無痛分娩に対応する病院自体が少ない。調べていくと事実上「都市部の金銭的に余裕のある人」に
偏ってしまいがちであるようだ(熊本市の慈恵病院のように、追加費用がない病院もある)。

■「痛みを経てこそ母」なのか

 無痛分娩が少ない背景の一つに「出産の痛みを経てこそ母になった実感が持てるのだ」という考え方がある。
無痛分娩が初めから意識の外にある女性も多い。ただ、無痛分娩という方法を知れば選択したいと思う女性も多いはずだ。
海外で出産する女性も増えている。海外では無痛分娩が普通の国も多く、友人・知人からの情報で良さに気がつく人もいる。

 歯の治療では普通に麻酔をするのに、「もっとも痛い」と言われる出産で麻酔を使うことが初めから選択肢に入らないのはおかしい。

 産婦人科系の医療ではなぜか女性が痛みを我慢するのが当然になっている。
不妊治療などの検査でも痛いものがあるのに、麻酔をせず「痛みに耐える」ことが当然になっていることも多い。
婦人科検診でも痛いものがあるが、それが当然とされている。これも「痛みに耐えてこそ」という日本の珍文化なのではないか。
なぜ、婦人科まわりだけにこんなに多いのだろうか。
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20210617/pol/00m/010/007000c

★1が立った時間:2021/06/18(金) 11:01:53.90
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623986659/

0317ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 07:56:45.67ID:65opioCu0
「普通に痛い…!!無痛分娩とは!?」
H×Hパロで描かれた無痛分娩レポート、
絵面が面白すぎて中身が入ってこない - Togetter
https://togetter.com/li/1696926

これやな

0318ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 09:43:17.53ID:kYtaKNDk0
>>294
まーんAAワロタw

0319ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 10:19:20.40ID:FWCe8U7i0
日本の無痛分娩って30年おきくらいに流行する期間があるんだが
いまいち定着しないのは費用以外にも何かあるんだろうな

0320ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 10:25:50.68ID:f++YgtCK0
>>317
かなり笑わせてもらったけど、色々違う点があってその一つを…

陣痛促進剤で半日はその半日全部が割れるような激烈な痛みだぞ。
普段の生理痛で年一で強い痛みとヒューヒュー言って脂汗か冷や汗を真夏にかく体質です。
んで、夜中に自力で普通分娩出来たのならある意味ラッキーだろ。あなたは母体が耐えられる体なんだよ。
私なんか普通分娩でさえも陣痛促進剤を使わなければならなかった×二回。陣痛促進剤を打つ前だって非情な痛みが長時間続いた。

0321ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 10:27:47.20ID:f++YgtCK0
>>284
2人目以降がお産時間短いと断定しないでください。
2人目3人目ともに長いお産でしたよ。特に2人目は楽だと聞いていたのでそのつもりで臨んだらまあ1人目とほとんど変わらず。

0322ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 10:57:49.99ID:Tlwez6JG0
根性論=姑が許さない かな?

0323ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 11:24:39.64ID:4NpeuvYr0
>>322
医者も世間も許さない。

0324ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 11:30:02.03ID:YfbZJMaC0
>>323
そりゃ産まんわw
帝王切開じゃアカンのか?

0325ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 12:12:03.39ID:4NpeuvYr0
>>324
無痛分娩の次は帝王切開が責められるのは明らか。

0326ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 13:00:01.30ID:mRJQG5pK0
ヨーロッパとアメリカの中流以上は無痛分娩多いし
日本は殆どやらない
国々の大人を見ても大して違わないので分娩がどっちか悩むだけ無駄
やりたいやり方でやれば良い
但し麻酔医なしでの無痛分娩がリスキーなのは間違いではないし金もかかるってだけ

0327ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 13:19:48.10ID:WaSmfDDy0
>>326
日本だと無痛分娩が可能な産婦人科が少ないんだろ
上か前スレにも出てたが行ける距離に無かったという人もいた
日本は出産費用がかかる上に選択肢が少ないのは事実

0328ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 13:20:02.73ID:Pd7F92Wf0
人口抑制政策の一つ。

0329ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 13:22:14.42ID:d8XVrM0n0
極力リスクを回避する国民性ゆえに

0330ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 16:22:14.69ID:q9yX7y4R0
>>323
貴重な麻酔科医を分娩なんかに使うなってこと

0331ニューノーマルの名無しさん2021/06/19(土) 20:24:22.68ID:qECwoCW40
>>327
実は日本の無痛分娩の歴史は長くて、昭和40年代からやってる施設はあって
定期的に欧米は〜根性論が〜って議論がある。
それでも普及しないんだが
ノーワクチンと似たような感じなのかもしれない

0332ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 00:12:53.93ID:Si6cw6d20
>>327
今時は産科自体が少ない分逆に頼めばできるところの方が多い やらないところは麻酔医が用意できないから
ただ正常分娩は基本的には言い値で保険じゃないから家や車と同じでそのオプション要りませんと言えばそれはそれで
地域によっても値段違うし うちの地域は高いかな

0333ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 00:22:30.09ID:Si6cw6d20
フランスは知らんがアメリカで無痛分娩が普及してるのは入院費用がバカ高いのも理由
所謂産後の肥立ちが悪くて長期入院したら運が悪いと破産だし
保険が通るなら麻酔使って計画的に産んで体力温存してさっさと退院できる無痛分娩に傾くのは当たり前
アメリカには基本産休も育休もないし

キャサリン妃が産んだ翌日くらいに子供連れて退院してたがアメリカはあんな感じ
日本は入院費用は安いから麻酔に金かける理由もないし休暇はちゃんとあるから急いで復帰もしなくていいんだから高い金払う必要性もないのも普及しない理由

0334ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 00:42:58.24ID:TLfW12Sj0
>>333
香港もパッと産んですぐ職場復帰してくるねw

0335ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 11:32:19.17ID:55yugQXh0
>>333
アメリカでは普通分娩で一泊、帝王切開で2泊か3泊が普通。
なぜなら保険会社がそれ以上は認めないから。

0336ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 13:08:52.03ID:vOouiEVj0
>>335
一泊入院でも200万近いから、里帰り出産して聖路加で100万で産んで
1週間近く入院させてくれて100万なんて
安いって言ってるよ

0337ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 13:28:26.26ID:TLfW12Sj0
>>336
それだと子供は米国籍取れないじゃんw

0338ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 13:32:17.52ID:vOouiEVj0
>>337
片親がアメリカ人ならアメリカ国籍取れるよ
大坂なおみとか

0339ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 13:41:33.46ID:TLfW12Sj0
>>338
そっか血統主義もあるんだ…
教えてくれてありがとう

0340ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 17:15:34.19ID:SbOzZZB20
痛みがあるとその後の子育ての疲労に大きく響きそうで無痛分娩がいいと思うけどな

0341ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 18:07:20.52ID:8v6znBBN0
無痛にしてやれよ。
痛いのは大変だよ。
痛すぎると死ぬよ。

0342ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 19:47:44.45ID:LZnZY5DA0
麻酔うっても安全ならやったら良いよ安全なら

0343ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 19:50:22.55ID:iEtGxpZ10
無痛分娩やってる病院そもそも少ないんじゃ

0344ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 19:54:10.11ID:L2jD/szO0
不妊治療に優遇しはじめた時に、
無痛分娩を無料にすべきだった
失われた15年

0345ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 19:55:18.21ID:QUwfIgS40
無痛は、その時は全然平気だったけど、
股を切ってるから後が痛いって嫁が言ってた。
まあ、痛かろう。

0346ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 21:38:00.78ID:Hxtx15FF0
>>57
実際日本の父親は子供を愛さないからなあ

0347ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 21:43:24.57ID:1TNXrRrT0
>>31
カリフラワーは治ったの?

0348ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 21:46:56.91ID:1TNXrRrT0
>>242
>>247
カロナール効かないけどイブプロフェン効くわ
体質によると思うよ痛み止めは

0349ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 21:47:52.38ID:1TNXrRrT0
帝王切開も邪道だって主張する人いるよね
ぶっちゃけ引く
黙って自分はそうすりゃいいだけなのに

0350ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 21:51:55.05ID:92+uyVXk0
>>56
こえーよ…

0351ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 21:56:00.54ID:EFuAjTdN0
別に無痛分娩否定しないし出産方法は人それぞれ好きに選べば良いと思うよ。
私が普通分娩にしたのは薬使って赤ちゃんに何かあったら…ってのが一番かな?
死ぬ程痛い思いして「次は絶対に無痛にする!」って思うけど、次産むときには「ま、いっかー」ってなるし。

0352ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 22:07:20.29ID:u8uOtOJT0
3人産みました
出産自体は1人目が段取りも分からないし痛い
3人目になると出産自体は冷静、後産がクソ痛い

0353ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 22:22:23.31ID:4x0Gh6BM0
精神論どうこうより日本の無痛分娩は下手すぎ
効きすぎていきめず吸引になるか、まったく効かなくて麻酔の意味ないかどちらか

そもそも日本の産婦人科のレベルが低い。20年前くらいから変わってない
妊婦にダイエットさせるから新生児は未熟児ギリギリばかり

0354ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 23:00:24.54ID:vOouiEVj0
>>353
アメリカでは体重の増えが良くない
もっと体重増やせって言われて
日本では増やすなって言われて混乱するって言うよね
アメリカの20年遅れ
20年前にアメリカが止めた理由を調べればいいのに、
日本の医療は徒弟制
そう洗脳されちゃってる

0355ニューノーマルの名無しさん2021/06/20(日) 23:46:03.87ID:923mWifn0
痛い時は言ってくださいねと言いながらソセゴン1本打つのにも慎重だからな

0356ニューノーマルの名無しさん2021/06/21(月) 02:21:26.79ID:TGAuNOOk0
>>1

>>6を取材していないとは・・・さすが毎日新聞。
自分の政治思想を記事にしないこと。
日本の珍文化なるものを創り上げないように。

0357ニューノーマルの名無しさん2021/06/21(月) 15:40:37.82ID:F08iGFKh0
日本の妊婦新生児死亡率の低さを見てから発言しろよ

0358ニューノーマルの名無しさん2021/06/21(月) 22:25:14.84ID:0nBxGPJ20
精神論って結論ありきで
まともに取材しないと
こういう記事になるという
馬鹿の見本

0359ニューノーマルの名無しさん2021/06/21(月) 22:26:58.58ID:4JZwWT+c0
無痛分娩を基本設定にして、
無痛分娩は嫌ですっていう人だけ普通分娩にすれば?
なにも選択しなかったら無痛分娩になる。

0360ニューノーマルの名無しさん2021/06/21(月) 22:34:55.68ID:1lgujJCD0
無駄に痛みに耐えて後「私はこれだけ頑張った!!」と子供に呪いをかけるんだよ

0361ニューノーマルの名無しさん2021/06/21(月) 23:51:19.36ID:kR5U/ITm0
>>359
そうするためにはもっと麻酔医を増やさないといけないんだけど、あの医師会がそうはさせじと立ちはだかりそう。

0362ニューノーマルの名無しさん2021/06/22(火) 01:08:40.21ID:I/oHYTAY0
>>357
日本は医療費が安いから、植物人間でも
チューブに繋がれて何年も生きてることが多い

0363ニューノーマルの名無しさん2021/06/22(火) 04:09:06.46ID:GeZdzHvc0
WHO「帝王切開乱用、母親・赤ちゃんの健康にとって脅威」
10年後、世界の分べんの29%に増加…韓国は既に42%
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/06/21/2021062180077.html

0364ニューノーマルの名無しさん2021/06/22(火) 22:09:37.24ID:jkhNrQ980
>>294
こういうの作ってるのって自分がどこから生まれてきたのか知らない無知性なのかな
醜い母親のくっさいまんこに帰れよ

0365ニューノーマルの名無しさん2021/06/23(水) 07:42:03.18ID:xPlqjfon0
ひろゆきの切り抜きかよ
楽な商売だな

0366ニューノーマルの名無しさん2021/06/23(水) 13:21:40.64ID:PhsogTBB0
まぁまぁリスクがあるからだよ

0367ニューノーマルの名無しさん2021/06/23(水) 14:05:10.06ID:bBD68jXE0
麻酔してなにか有ったら病院の責任になって袋叩きになるからね

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