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【クマ】上司の決裁待てず自費でクマ注意看板を購入。県職員に処分検討。福島県★4 ©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/04/15(土) 19:52:54.39ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000011-mai-soci

福島県は13日、自然保護課の40代の男性職員が昨年度、クマの被害防止用の
注意看板を業者に発注する際に、計20枚(約29万円相当)を自費で購入していたと
発表した。県内でクマの出没が相次いで発注を急ぐあまり、本来は必要な上司の決裁を
待っていられなかったという。県は内規違反があったとして職員の処分を検討している。

県によると、昨年9月上旬、複数の自治体から「看板の設置場所を増やしたい」と要望があり、
男性職員が福島市内の業者から購入する手続きを進めていた。だが、上司から契約に
関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。

男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま
時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。クマが冬眠する前に看板を設置したいと考え、
個人で代金を負担してしまったという。

今月になり、看板の自費購入が発覚。今後、県費で業者に支払いをした後、既払い金は
業者から職員に返金される。現在、職員は他部署に異動している。

県内で昨年1年間のクマの目撃件数は前年の2倍にあたる400件。けが人は7人に上った。


職員が自費購入していたクマ被害防止の注意看板
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170414-00000011-mai-000-view.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492156407/
1が建った時刻:2017/04/14(金) 09:26:51.65
0102名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:18:22.12ID:o4vQoMFA0
>>95をみると
>同課は書類の修正を指示した理由について、これまでも同じ業者に鳥獣保護区の看板製作を発注した実績があり、業務を早く確実に遂行できるなどの記述が不足していたとしている。

別に業者選定を否定してるどころか、この業者でいい理由をもっと書けっていう指示ではないか?
決済が通ることは事実上確定してたんだから別に良くない?
つか、発覚しなかったら自腹のままで県の経理に被害があるとかいうこともなかったんだろ?
一方的に職員が損して終わりなのだから、処分までする必要はない

これに限らず、こんなこと問題にすること自体日本の生産性の低さの原因を作ってるようなもの
職員の行動よりも権限委譲や承認行為の非効率を問題にしたら?
0103名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:19:12.17ID:FpTIqqMi0
社会って歪んでるよな
天災でほとんどの人間が死んで新しい社会が生まれないかな
0104名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:20:56.65ID:w19V/hiV0
>>95
90だが上司が決済を渋ったということなら
その後、環境省あたりから図柄に注意が入った可能性もあるな。

環境省の図柄は昔はともあれ今は
https://www.env.go.jp/nature/choju/docs/docs5-4a/kids/
0105名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:21:29.22ID:4Xninccp0
面倒なので熊AAお前が貼れ
0106名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:21:54.19ID:4Xninccp0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
0110名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:23:20.64ID:h4E2evST0
そろそろクマーの季節だね。
0112名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:24:32.84ID:JQrtsgUoO
うーん、自腹切った職員の事務処理が遅かったんだろうな…
それで、自腹切るはめになったのでは、と公務員の俺は思う
0113名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:30:59.58ID:7GNgh616O
糞みたいな国だよな
0114名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:31:05.50ID:ZSGhV/wR0
公務員は無駄な過程が多すぎるのが悪い。

処分と言っても、異動はあったにせよ顛末書提出の訓告で済んだんでしょ。

上司も悪くない。公務員のシステムが糞。
0115名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:41:48.65ID:rRf/7yeF0
>>1
福島県の行政は、自分たちがのろのろやってる現実よりも組織内のルールを優先するんだな
知事が変わったらバカ官僚は全員左遷
0116名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:42:15.94ID:kwpvjeow0
こんなん口頭注意でええやろ
ワイとしては立派な公務員やと思うわ
0117名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:44:54.24ID:iG1bJ1Qw0
自費で購入した20枚の看板が設置されていたのかどうかは謎のまま?
0119名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:57:00.36ID:LCZMoHIv0
いい人なのに……
0121名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:58:29.72ID:Bbl/20Ia0
役所の公務員はクズしかおらんよ
0122名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 21:58:42.84ID:sXEGmlUT0
いい人ってか見切り発車しちゃったから買い取っただけでしょ
0123名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:00:23.74ID:S1WcpPuJ0
件の上司はどこに不備があるか教えなかったんだろうな。
0124名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:02:28.84ID:dReQ3mHE0
これは許してやれよ
0125名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:04:06.69ID:K/FCPGIg0
>>121
いい人が多い印象だけどなあ
それを隠れ蓑にとんでもなく強烈な奴が潜んでる感じ
いい人もどこか世間とは
ずれた感じだけどそれはシャアない気もするし
0127名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:14:24.00ID:dhKBhcwA0
法に背いても民を守る。
間違っていますか?

その処分を甘んじて受ける。君は侍です。
0128名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:16:31.29ID:EluFGP5Q0
>>126
>>73はまさに屁理屈
左翼脳が考える拡大解釈のアホ理屈
0129名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:17:31.25ID:rZ+t6nOs0
福島ってゴミクズみたいな人間多いよな
これも放射能の影響だろうね
0130名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:23:44.05ID:oTphuu9M0
>>1

立派な職員を問題にするよりも、
無能な上司を処分しろ。

やはり福島は放射能。
0131名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:24:25.10ID:mHr5Naly0
>上司から業者選定の理由が不十分だとして書類を修正するよう指示を受けた
この状況で自費で看板を発注したなら職務放棄かつコンプライアンス違反だよ。公費を扱う上で必要な決裁を受けずにどこの馬の骨かもわからない業者に「県として」発注したのなら自費でも処分が適当。
本当に熊が出没して緊急性があるなら猟友会に頼むなり手製の看板を掲げるなりいくらでも手段があるだろ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 22:26:38.24ID:/9pTlvXr0
やりすぎてミスすると処罰

だから何もしなくなるんだよ 福島は昭和かよ
0133名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:28:12.66ID:bg/E2uJh0
休まず、遅れず、働かずの三原則より、
「口出さず」がもっとも大事。
0135名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:33:47.71ID:fhX7pu+r0
国から原則として随意契約を無くして入札にしろというお達しが出てるから
入札ではなく随意契約にした明確な理由を書かないと通らないだろうな
文句があるなら政府に言うしかない
0136名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:33:50.02ID:z9JyVit70
20枚で29万円がぼったくりでしかも職員の友人に発注していたとかじゃないの
自分の金じゃないから発注し放題だったんだろ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 22:34:45.34ID:fBlf5jH00
1日あれば者類の不備くらい直せるだろうに…
0138名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:35:10.60ID:0LNnnvdP0
看板のクマーがガチでグロ並みでこええw
0140名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:36:57.14ID:mHr5Naly0
ユニット等の防災屋の出来合いの看板はまだいいが、樹木の名やオーダーメイドの注意表示看板は昔から癒着の温床。
正統ではないあの手この手で商売を取りに来るやばい輩が多いし、全てではないが反社会的集団へ金が流れるケースもある

そういう連中に「県庁納入業者」のお墨付きを与える危険性を考えてみよう
0141名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:39:10.72ID:1W+UtW+g0
勝手に美談にして上司叩いてるやつが多いな
業者選定の理由が不十分なんだろ
癒着の温床じゃん。ストップかけられて当たり前の案件だろ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 22:40:51.59ID:jFk0UQwr0
>>135
金額による
うちは30万円未満で一者随契
160万円未満で見積合わせ
それ以上で競争入札
この金額設定は各自治体の財務規則による

という決まり自体は地方自治法施行令
0143名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 22:41:23.00ID:7yf363ph0
>>29
悪い人ではないだろうけど、役所の仕事としてちゃんとできてないから
仕事ができてないって話だよね
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 22:46:41.89ID:0LNnnvdP0
>修正できないまま時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。

ここがわからんのよな
フツー修正する前に発注はないだろ

4月6月決算と議会で集中砲火浴びるんだろうなきっと
ご愁傷様
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 22:48:57.83ID:25zA5DAU0
このスレって無理矢理この職員叩こうとするキチガイが涌くよな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 22:49:09.05ID:VI55Yc0s0
書類の不備なら発注できないんじゃないの?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 23:00:22.97ID:0eYcQSeu0
職員ほめてるやつは読んでないかバカ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 23:08:14.91ID:QUB6JoE10
お、クマスレ健在か
0150名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 23:16:04.76ID:k2DaeVN90
>>142
1者随契甘いなー
ウチは委託は100万円以下原則見積り合せだな
100万円超は当然一般競争入札
指名競争入札も原則NG
0151名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 23:23:40.33ID:jFk0UQwr0
>>150
160は物品の購入ね
委託は同じく100だわ

指名は原則不可、やはり一般競争
0152名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 23:31:47.51ID:h1pEJ0za0
職員が自費で購入って、職員の給料は税金から払われてるんだろ?
要するに税金を横領したのと一緒じゃん
これ、逮捕の案件だわ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/15(土) 23:41:11.89ID:k2DaeVN90
>>151
普通物品購入だったら専門の部署がやるからこんなアホなことは起こらない
このケースは看板デザイン含めた制作委託だったから担当課の能無しが先走って1者随契しちゃったのを上司に見咎められちゃったんだろうな
因みにウチは物品でも1者随契出来るのは5万円までだから30万円って何気に羨ましいわw
0156名無しさん@1周年
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2017/04/15(土) 23:55:12.15ID:dReQ3mHE0
処分は許してやれよ
だけど、この職員無能だな
他の人や上司になぜ報告せん?
0158名無しさん@1周年
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2017/04/16(日) 00:12:19.70ID:lzbaOjmH0
上司の決裁が無いってことは、契約書も無いってことだよね。
うちの会社なら、作業開始の許可が出ない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 00:34:12.31ID:lzbaOjmH0
>>160
そうなの?
過去に自分がかかわった委託の仕事では、10万円以下でも契約書あったし
業者からの書類も提出した。
0162名無しさん@1周年
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2017/04/16(日) 01:18:19.49ID:I3alhB0v0
普通、どこの役所でも上司は部下が契約の起案をし、決済を求めた場合、
不都合があれば赤ペンで追加修正して、何時まで再提出してくれと言うぞ。
福島県の場合は、上司が、決裁を放置し、部下がしかたなく自腹で看板を購入したことに全く責任を感じていないことだ。
決済権を部下をコントロールするために使った上司は上司の資格なしで首。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 01:21:57.87ID:8WtaMyqy0
注意喚起のための自費より上司の決裁ガーって頭おかc
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 01:23:47.28ID:SJUK7PjK0
上司を処分しろよ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 01:30:47.91ID:N5OSC/2W0
どのレベルで問題にするかということだな

組織の維持と規律を最終目的にするならば処分も妥当だし、コンプリアンス違反は明確

だけどそれだけが人生じゃないさ。人間らしくクマ被害を食い止めるためにくだらない組織のルール
なんかより大事にしたいものがあったのならば、人間として正しいことをした

そういうことなんじゃないの?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 01:37:55.37ID:ymLhLrio0
仕事を適当にやっちゃったただの言い訳ですがな
なーにが人間として正しいことだよ
0167名無しさん@1周年
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2017/04/16(日) 01:44:13.90ID:POwPS6Wl0
上司がクソ
0171名無しさん@1周年
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2017/04/16(日) 02:39:31.39ID:rHstIPxo0
あーこういう張り切って仕事見つけちゃう労働者ってダメなんだよねぇ
経営者は喜ぶかもしれないけれど労働者としてはダメ
余計な事を自主的にやったらダメ
そういうのは無駄な労働を産むだけの馬鹿な労働者
こういう張り切っちゃうのがいるからブラック経営者が蔓延る
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 02:50:41.56ID:WH7iT1Mj0
ウラがあれば別だけど、こんなもん大目に見ないで何を大目に見るんだという話だな。
というわけで、落とし所を間違えないようにな。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 03:06:38.78ID:XWKt6BCr0
>>170
それが正しいことだと思えるのなら、ちゃんと働きに出たほうがいいよ?
役所に勤務する人間として必要な手順を自分の怠慢ですっ飛ばして、しか
たなく自腹切っただけのことだからね
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 03:09:19.05ID:rHstIPxo0
>>170
お前はとても良い働き者のバイトリーダーになる素質がある
見込みあるぞ!その調子でがんばってくれ!
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 03:14:21.27ID:dI3q9gBv0
これが許されるなら何だってできちゃうからなあ。
上司の決裁いらないってことだし。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 03:24:21.13ID:uo+S02iW0
職員が上司の妨害にめげず住民のために看板とりつけようとがんばったみたいな
脳内ストーリー作ってる人達きもい
看板発注担当した職員が仕事さぼってトラブって隠蔽企てたって記事じゃん
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 03:33:47.68ID:4T0zqenM0
>>170
職員が独断で業者選んで、上司がそれを指摘すると自費を使って既成事実を作った
結局なし崩し的にこの職員が望んだ業者に税金で支払いをすることになった
いわゆる癒着
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 04:04:54.11ID:DPX4fcO60
>>170
福島市の看板業者乙
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 04:32:16.19ID:OMHVZZC+0
汚職したら死刑にすれば無駄なお役所仕事が減って良いだろうが。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 04:47:00.88ID:R2JgWgXe0
>>1
いい人じゃん
いい事して罰とか馬鹿じゃね?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 04:50:18.06ID:DPX4fcO60
>>180
@業者選定はこの職員の独断。
A看板発注はこの職員の独断。
B支払いはこの職員が個人的に支払い。
C後日、その金額を役所が支払い

福島市の看板製作業者との癒着嫌疑もあるが。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:48:21.99ID:9wglPyMY0
相見積もりがなかったとかじゃね?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:52:45.14ID:b0mHLP5w0
自治体からの要望ってやくざの恐喝くらいえげつないからな
精神病んでとにかく文句言われないようにしたいってなったのかも
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:55:00.76ID:FiPZJMkb0
>クマが冬眠する前に看板を設置したいと考え
これウソっぽい
支払い請求されてパニックになっただけじゃないの?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:55:37.93ID:C8/wdnAk0
多分上が看板代が高すぎるからもっと値切れと許可が出なかったんだろうな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:57:01.00ID:MaEG5+av0
福島県は恐らくクマ界と裏で繋がっている。
クマにとって都合の悪い職員はパージされるんだろう。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:57:09.89ID:dog+WglLO
>>181
2ちゃんねるの最大属性は地方公務員と氷河期なだけあるな。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 05:59:03.76ID:7vWJNwAP0
多分PC音痴で数文字直すのに1時間とかかかるタイプだったんだろ
ウチの親父とかそういうタイプ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:00:50.43ID:eUf/QCi60
>>187
お前が氷河期の無職ニートってことかな?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:01:33.68ID:eUf/QCi60
>>189
原価は2,000円程度だろう。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:07:37.00ID:q3pjv2oJ0
本当に緊急に看板設置しなきゃいけないのなら発注して一から作ったものでなく仮のものを設置してるはず
この警告看板なら本来の手続きを略してまで代用できないものじゃないだろ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:19:10.71ID:DPX4fcO60
>>172
こんなもん多目にみてたら
こっぱ役人がやりたい放題になるぞ

私的なモノを県の名前で業者に発注しても自分で払えば問題ないとかアホだ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:23:14.49ID:pw87ALac0
上司が無能。降格しろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:26:56.33ID:+DqSU3J90
人がいいなwまあ組織においては是々非々だけやないからね、寛大になってもらいたいすね。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:27:16.16ID:oAEy5DIZ0
表にでてない事情がありそう
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:28:38.49ID:2KR0i5et0
自腹っていっても公務員の給料は市民の血税から支払われてるんだからな。
承認もなく好き勝手に使ったら処分されて当たり前。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:33:32.87ID:nvERcNuW0
>>186
クマにみかじめドングリを献上しないと職員の自宅庭に集団で現れるなどの嫌がらせをされるのか
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/16(日) 06:35:07.35ID:02DWvaTa0
上司がキチガイで、相手していたら設置が遅くなっちゃうとか・・・。
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