【クマ】上司の決裁待てず自費でクマ注意看板を購入。県職員に処分検討。福島県★4 ©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000011-mai-soci
福島県は１３日、自然保護課の４０代の男性職員が昨年度、クマの被害防止用の
注意看板を業者に発注する際に、計２０枚（約２９万円相当）を自費で購入していたと
発表した。県内でクマの出没が相次いで発注を急ぐあまり、本来は必要な上司の決裁を
待っていられなかったという。県は内規違反があったとして職員の処分を検討している。
県によると、昨年９月上旬、複数の自治体から「看板の設置場所を増やしたい」と要望があり、
男性職員が福島市内の業者から購入する手続きを進めていた。だが、上司から契約に
関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま
時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。クマが冬眠する前に看板を設置したいと考え、
個人で代金を負担してしまったという。
今月になり、看板の自費購入が発覚。今後、県費で業者に支払いをした後、既払い金は
業者から職員に返金される。現在、職員は他部署に異動している。
県内で昨年１年間のクマの目撃件数は前年の２倍にあたる４００件。けが人は７人に上った。
職員が自費購入していたクマ被害防止の注意看板
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170414-00000011-mai-000-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492156407/
1が建った時刻：2017/04/14(金) 09:26:51.65 上司の決裁降りないから自費で購入
後から請求とか民間でも無能社員だよ この40歳従業員がおかしいだろって思うのは俺だけ
物品購入の発注って下請法とか絡むから
それぞれ社内や部署で規則決まっていて
それをガン無視しちゃうとか
この看板が倒れたり落ちたりして怪我したら
誰が責任とるのか
とか考えられないって社会人としておかしいだr 会社でも発注したもの自費で買うのおかしいわ
クマー心配なら自作ポスターでも作るべきだったね 県も正規の手続きを踏んで看板代金は県費で改めて払う事にしたみたいだし
落としどころとしては悪くないんじゃないか >>204
部下もおかしいが上司も修正指示した物に対して確認を行わないのもおかしい
普通なら当日中に確認するレベルの物だろうに
登場人物みんな無能 >>159
おはようさん
ウチは県庁なんだが
規模も割とデカい方
ま、1者随契をルールで制限してるのは公務員の汚職を防止するための措置だから多少面倒くさくても仕方ない
見積り合わせなんかそんなに時間かからんしな >>142を見ると、>>1の「計２０枚（約２９万円相当）」がすごく怪しい数字に思える
ギリギリを狙ったんじゃないかっていうね
でも世の中随契にだんだん厳しくなってるから上司に咎められたんじゃないか >>1自腹職員
なんか若いころの西郷先生みたいな大物っぽい。
まあ日本人に多いこういう悪逆上司は
主役を引き立てる悪役っていうことで生かしておこうか うちの前通学路なのに交通規制されてないから
いつもうちの前通る子供が危ない目にあってるんだよね〜
て友達の弁護士に相談したら
勝手に車に注意を促す看板立てて事後承認でOKて言われて立てたけど
何も言われてない これ、上司はお役所仕事してて担当は真面目だったんだな。
民間では上司が看板の納期管理するくらいにないと。 上司から契約に関する書類に不備があると指摘され、修正するよう指示を受けた。
男性職員は、多忙だったため、修正できないまま時間が過ぎ、
↑これは上司は悪くないだろ
職員は処分されて仕方が無い >>200>>186
福島県はサッカースタジアム近辺に熊が頻出してて
誤審した審判は熊に献上されるんだぞ・・・ 部下と看板屋が裏で繋がってる
で、熊と看板屋も裏で繋がってて
熊「おいらちょっと暴れるからお前んとこで看板つくって貰えよ」
看「わかった。見返りはドングリな」
よく聞く話だろ >>1と>>37を比較すると
・書類作成ミス
・書類修正せず
は共通するな >>31
それを隠そうとして自腹切ったんだろ
処分は当然 >>213
部下が不祥事起こしたらもれなく上司も処分されるまでがセットだぞ >>95
たぶん、上司より高学歴だったんだろう。
そうなるとろくに説明されず、駄目だし
だけされる。役所ではよくある話。
民間ならバワハラ。役所では教育。 男性職員は、物品の購入業務に不慣れで他の業務も多忙だったため、修正できないまま時間が過ぎ、業者から支払いを請求された。
書類が揃う前にかってに発注したということだよねぇ 上司、書類が不備ってなによ
いちゃもんつけて看板に経費出したくなかっただけなんじゃないのか
つーか公務員がそういう経費すら節約しないといけない考え方にさせたのは国民のみなさんなんどけどな 書類に不備があれば決済できないのは当然じゃない？
むしろ仕事できないこの職員が悪いのでは 昔、仕事で道路使用許可の申請に行った事あるが
窓口がクソだったわ
ココが違うから、訂正してくれというから
訂正して、並んで窓口へ
そしたら、今度はココが、、、というから
訂正して、並んで窓口へ
そしたら、また今度はココが、、、で、また訂正
よし、コレで大丈夫と思ったら
訂正多いから、書き直してと来た
流石にブチ切れそうになったわｗ これ偉くもなんともないよ。
役所に来た請求を自分の処理が遅れてるのを隠すために
勝手に払ったんだから単なる事務ミス。
これを擁護する奴は会社勤めしたことあるの？ 公務員って管理職が責任取らないよなー
何の為に管理職がいるの？？？
全部部下が悪いってかｗそれを管理できてない管理職はなんなの？ 地元から役所への要求が無茶苦茶なんだろうな。
すぐに看板付けろとか、街灯付けろとか。
民度の低い地元なんてクレーマーそのもの。
結局、担当の職員はクレーマーに耐えられず、自分で金を出したんだろ。 書類さえ完璧にできていたらなぁ。
市民のことを思う気持ちは評価したいが、見切り発車すぎたかな。
上司もさ、緊急の案件なんだから、ただやり直しを命令するだけじゃなくて、お前も協力しろよ。 >>232
民間でもユナイテッド航空ってのが管理者誰も責任とってないな
CEOはまだ辞める気なさそうだし >>238
飲酒運転死亡事故とかじゃないから本人だけだろ
厳重注意とかで減俸までは行かないと思う
まず全所属あてに適正な事務処理してねの通知が出される
議会で砲火浴びるのは委員会での課長
総務部長と知事は答弁だけだろうな >>236
警察と税務署は個人の銀行口座を捜査出来るんだが。
知らんのか？ なんでや！
朝鮮学校の補助金ポスターを作成した千葉より立派な人やん。 物品購入の随意契約限度額ギリギリの290,000円ってのがね。
怪しいだろ。
福島市の看板業者とこの職員の関係を明らかにしろ。
職員が上司の決裁なしに発注するとかありえん。 >>1
こんな決済一つに何ヶ月もかかってんのが問題だろ
バカ役所はこの職員を見習ってしっかり仕事せんかい >>230
そう思う
悪意があったとまでは言わないが、勝手にやるのはマズイ このあいだの雪崩の時もそうだったけど
人の都合ばかりで自然を無視
誰かが襲われてからでは遅いのに 自腹切ったことより
業者とズブってることが問題視されたんだろ 役所の仕事がノロノロしてるのが問題。
テキパキやったら処分だなんて聞いたことない。
福島の役所は原発ボケか。 >>115
そりゃそうだろ
ルールを無視してたら成り立たないよ、社会は >>1
典型的無能上司無能組織だな。
こんなんばっかりだから、日本は今の世界についていけずに遅れをとる。 >>1
緊急なので、上司がサッサと朱入れて決済しちゃえ無能上司！ >>253
この職員が書類の不備を訂正せずに放置してただけだぞ これで看板作らずに誰か喰われてたら、それもこいつの責任にされるんだろ。 >>253
熊注意の看板調達のどこに緊急性があるのかご教示願いたい 上司も同罪だろ。
部下のせいにするだけの無能組織。 職員に同情するのはまあ分からんでもないが上司を叩くのはマジで理解できんわ なぜ潔斎通ってから発注者しないんだ？
どうせ決済通るからと先回り発注が横行してたんだろうな。 気持ちはよく分かるけど、それを認めてしまうと贈収賄と架空請求も出来る
なにより県有の物品を私的に色々できるのはマズい
熊出没が多発してるための正義感もよく分かる
業務で仕事だから >>232
公務員に限らず、上に行くほど高給なのに無責任になるのが日本組織ですぞ 入札せずに随意契約にする理由書が作成できなかったらしいが、
理由なんて公務員が考えるよりも、業者に作成させた方が説得力ある文書が出来る。
当たり前だが、業者はなんで自分とこに発注するのがいいのか、他ではだめなのかを
必死になってアピールするから。
ちなみにうちの市では、専門的な業務を市内の普通の業者（すべて市長の支持者）を指名して
指名競争入札にして、「こんな業務は県外の専門業者と随意契約するのがあたりまえだろ！」
と、新聞に叩かれた。
たしかに、落札した業者も専門業者に依頼するしかないわけで、そこにはマージンが発生する。
口を出し過ぎのハズレ上司だとこうなるわな。
部下は被害者だよ。 >>263
口出しすぎも何も書類に不備があれば上肢が指摘するのは
公務員だけでなく普通の会社でも当然なんだが 契約直すだけの手続き怠った、
部下が馬鹿だと思うけど。 >>264
組織でまともに働いたことのない人間に何を説いても理解できないので、無駄だよ 9月案件を先延ばしにしていたら冬眠の時期になってしまったのよ 上司はダメ出しして放置かよ。
個人の能力や事情に押しつけるなよ。 おかしな処分だね
処分するなら
上司が懲戒免職だろう >>268
>>269
引きこもってないで社会に出ろよ これ要するにノルマ果たせなかったダメ社員が自腹で購入する自爆営業なんだよ
たしかに違法だけど、民間なら当たり前にやっていることなんだから
もう法改正して自腹営業を合法にすべき。そうじゃないと公務員が自腹営業できないまま あとで監査で引っかかるから上司がハン押さないのは当然
しかし納品後看板の保管場所どうするとか市町村にいつ取りに来させるとかの
やりとりを周囲も聞くと思うんだが
周囲もうすうす気づきながら放置してたのかな つまらん難癖つけて決裁を渋ることで、仕事した気分になってる上司っているよね。 事なかれ主義じゃない役人、立派。コイツを知事にしろｗ 確かにやっちゃいけない事だけど
こんな事でここまで処分されるなんておかしくね？
もしかすると福島の県職員の上層部は
放射能で覚醒したクマにすでに支配されてるのかも・・・ 市民の血税を上司の承認なしに好きに使ったら処分されて当たり前 >>278
自腹といっても元はといえば市民の血税から払われた給料だから 振込期限までに承認せずに仮払いさせたんだろ。
部下に金利と手数料、迷惑料も払ってやれよw >>276 B級感たっぷりのその映画を、ぜひとも観たい。 ほんとアホ多いなこのスレ
ルール守らずに勝手にやっていいなら贈収賄起きまくりだろ
公務員なんだし煩く言われるのも仕方ねーわ >>284
論理の飛躍
起こした結果に対して上層部が判断して適切に処理すればいいだけ
適切に判断できず杓子定規な処分しか出来ないから
無能公務員と言われる >>285
業者とズブズブの職員に、好き勝手やらせて良いわけねーだろ スレタイいいかげんに直せよ
ただの無能職員が良い人みたいになってんだろ 営業はこなせなかったノルマはすべて自腹で購入すべき 上司に決済を拒否された場合は部下は自腹で購入しなければいけないってのをルール化すべきだな このスレ見て思ったわ
仕事の効率性がとか、お役所仕事とか偉そうに指摘する連中も
ほとんどは仕事できないバカってこった >>291
2ちゃんにはニートや無職が多いらしい。
>>187によるとね(笑) 上司が世話になってる業者から入れないとダメだよ。
自分がいい思いした業者からせっつかれてやむなくやったんだろ。 年度末じゃなかったら簡単に遡及して
何もなかった事になるんだろうな まだやってるのかｗ
しかもいまだに、職員の美談だと思ってる奴が多くて笑える。
それはともかく、20枚で約29万円の看板が高い（1万5千円／枚）と言ってる奴もけっこういるが、設置費込みだろ。広範な山道に設置すること考えたら、全然高くないよ。 >>296
「自費で購入」ってフレーズから「熊害から市民を守るために看板設置を訴えたが上司に却下され自腹で立てた」ってストーリー作っちゃってるなｗ
実際は看板立てるから書類作れって言われたが、作り方が分からなかったバカ職員なだけなのに 恐らく、市町村からの看板設置の依頼をしばらく放置してたんじゃないかな？
で、市町村の担当者からせっつかれて慌てて随意契約で業者選定の伺いを回すが、随契理由に該当しないことを上司に指摘され、市町村と財務の板挟みになって、業者に請書を出させて発注。（上に回議する前に発注してる可能性も有り）
今さら後付けで業者選定や入札ができないので、業者からの請求書に個人で支払。
近年の地方自治体の不祥事に多いパターン。
そこそこ大手の民間だったら、上司が「熊の看板の契約はどうなってるんだ！」と、決裁拒否してしばらく経ってから本人に確認するのが当然だが、それを全然やらない管理職が多い（しかもそのことが管理職当人の評価に影響しない）のが役所。 ちなみに、こういう場合のベストな対処法はもちろん、「正直に上司にゴメンナサイする」。年度内、ギリギリ出納閉鎖前ならまだ傷は浅い。
あと、こういう案件を未処理のまんま後任にしれっと引き継いじゃう奴もいる。
迷惑な話だが自腹切るよりはマシかも。 きっとこの日発注出来れば効率的に物事が進むんだったんだろうな。しかも大きな案件でもないから事後承諾でも問題なさそうと判断
同情しかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
