地中に丸太１万5000本打ち込んで液状化対策・新しい高知市役所©2ch.net
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丸太使った液状化対策の見学会
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/8015533331.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
南海トラフ巨大地震による液状化現象を防ぐために地盤に丸太を大量に打ち込む
対策を進めている高知市役所の工事現場が、２１日、関係者に公開されました。
見学会には、市の関係者や建設業者など、およそ３０人が参加しました。
現在、建設が進められている新しい高知市役所の液状化対策として採用されているのは、
地中に大量の丸太を打ち込んで地盤を締め固める工法で、２１日は工事の様子が公開されました。
新しい高知市役所は、建物の下の地中に長さが３メートルほどの丸太を６０センチ間隔で
１万５０００本余り打ち込んで、丸太の周辺の地盤を締め固めて、
震度７の揺れでも液状化しないようにするということです。
また、液状化した場合も建物が傾かないように、コンクリート製のくいを
液状化しない地下２５メートルの堅い地盤まで打ち込んで支える工法があわせて採用されています。
新しい高知市役所は、２年後の６月の完成を目指して工事が進められるということです。
この工法の開発に携わった高知大学の原忠教授は
「災害対策の拠点となる市役所の被害を防ぐとともに、
この工法が幅広い建物で活用されるようになってほしい」
と話していました。
04/21 17:52 打ち込んだ杭の上に建物を乗せておけば、液状化しても大丈夫だけど
地面が1mも沈んだら、よじ登るのが大変そうだね 国内産の杉使えば補助するようにすれば、
一石二鳥だな 木じゃ数十年で腐っちゃうんじゃないの？
どうせなら鋼鉄の柱の方が良いんじゃない 液状化したら丸太が浮き上がってくるんじゃない？
水にさえ浮くんだから、液状化した泥の中だともっと浮くと思う。 >>7
おかーさん 自分の娘を信じなさい
トキオシテーが残劇の宝庫です
新潟なんて何の価値もない へぇ。
ぼろくなった木のベンチとか見るとそこまで耐久力無いように思えるけども。
予算の為のばらまきではないよね。 >>4
効果はあると思う。
柱状地盤改良と原理は同じなので。
ただ、わざわざ丸太を使うのは県内業者のためであって、かなり無駄なコストはかかってるんじゃないかな。 >>14
丸太かどうか知らんが東京ディズニーランドは杭打ちまくって平気だったから数によるんじゃね？ >>9
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（´∀｀ ） ） ）トマホーク ,,,,,,,,━━;;）
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−＝≡ ヽ(´･ω･)/ おーっ！
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−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ c し 河川とか埋立地とかじゃなければ液状化しない。
バカじゃないのか。 液状化してもいいんじゃね
どうせ津波で高知県の主要な街は全部なくなるんだから 土の中で丸太の強度はいつまで保たれるのだろうか？
そういう問題ではないのかこれは？ 古い木とか国内の木も活用できるし、色々ありな気がする >>11
大阪だが中心部はほぼ低湿地帯や入江を埋め立てた土地柄
地盤が緩く古い建造物取り壊すとよくこれが見つかる
松杭っていうのかな？
これが腐らないんだわ パイプ撃ち込んで揺れた時に排水出来るように作ればいいのに
なぜ丸太なのか >2
んーなことしてないわ住宅地で田んぼ跡でも1年後には住宅地だよ
池潰しても同じ
でかいビルや高層以外は出たとこ勝負だわ >>29
地下水の水位面より深くに打ち込まれてる場合は
50年以上は大丈夫なんだと コンクリートの管を打ち込んで水を抜くのは聞いたことあるけど、 >>39 水分を多く含む土中に埋没した木は驚くほど腐らない。
遺跡で弥生時代の木製の鋤や鍬が、当時の形のまま多く発掘されている。 血税を湯水の如く無駄に使いやがる
誰も責任取らない >>14
＞液状化したら丸太が浮き上がってくるんじゃない？
浮かないためじゃ無く、沈まない為にそういう工事をしてる
液状化すると建物が沈むんで、地下を水入った部屋にして
建物が浮くのを防いだりとかいう工法も有る >>11
東京駅から新橋付近にかけての煉瓦高架の基礎は松の杭だよ
明治時代から腐ってない
建替え前の丸ビルの基礎も松の杭で問題なかった
昔の大型構造物の基礎は松の杭を使うことが多かったよ
鉄だと酸化してすぐにダメになるだろうね >>53
地表から上に出ていているものは沈み、地中にある泥水より比重の軽いものは浮き上がってくる。 業務を電子・効率化して建物自体を縮小するという
発想に至らないのが田舎の役人らしくておめでたいわ なんで液状化した泥より密度の低い丸太なんだよ……
液状化したら浮くぞ？ >>53
そういうことか、半分納得した。
でも、丸太が横倒しになって浮いてきたら意味ないよね
映像を見る限り、まっすぐ浮いてくる工夫もされてないっぽいけど >>55
その上に庁舎が乗ってるから液状化すれば沈もうとする力と浮こうとする力が働くから
上下運動は相殺されると予想 杉をどんどん使って、花粉症にならない木を植えたらいいのに！ 建物に地下室があったら、そこは空っぽの箱なので、普通に浮いてくる。 >>31
我が国は時代ごとに様々な文化や慣習を取り入れてきたことが伝統だから定まった伝統的デザインというものはない
自分が昔見た景色を伝統だと思い込むのは人間の悪い癖
もっと前の世代からしたら伝統でもなんでもない つか、建物取り壊したあとの再利用時に、邪魔になるんじゃね？ 市役所も浸水地域だったはず
もう少し西に作ればいいのに >>53ちょっと訂正
地下室に水入れてるのは建物が沈まないようにする為
地下を中空にすると建物が浮き上がって転倒する、
地下に全部コンクリ入れると重すぎて沈む とりあえず土の締める面積を減らせば液状化は防げるはず 恐らく丸太の役割はこれ
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~elegance/jikkensp10/dairatansi.html
地震の揺れで砂土が液化しそうになると
丸太がショックを与え、砂土が固化する >>14
家を建てるときに地面に石を置いてそれを叩いて地面を突き固めるけど
これも杭をさし込むことで地面を固くさせて液状化にさせないようにしてる ガハハハハ この丸太超液状化対策！！ ピュッピュッ 普通の家レベルなら
地面に石灰水染み込ませた後、炭酸ガス注入して
鍾乳石化で固めるとかいう工法もあったと思う >>1
松杭工法なんか昔からあるだろ
旧東京駅や日本銀行本店等の震災での倒壊を免れたのは、松杭をバカスカ打ってあったからだ
今もボックスカルバートの基礎として打ち込む場合もある
下手な地盤改良より安い 東京駅の丸太の杭は千年は持ったろうに、馬鹿なことしたよなあ。
コンクリなんて100年持たないのに・・・ 地中に埋めた丸太は
水分たらふく含んで
浮かなくなるんだろうね でもこの辺りってゼロメートル地帯そのもので南海地震がきたら地盤が沈下しちゃうので焼け石に水な気もする。 >>91
コンクリート製の杭を支持層まで打ってるから
周辺は沈下しても、建物は守られると思うよ こんなの木造建築の工法じゃないか、たいした教授だよｗｗｗｗ 横に無数の小さな穴を開けた塩ビ管の方が効果が有りそう。 地震きたら剣山のように浮き上がってくるだけだろ
こういうお役所仕事をレッドテープって言うんだよ
やらんでよいことを癒着業者と創り上げてせっせと始める >>83
国内最大規模の杭打ちになるのと地元産材木使って金流しますよってネタを全国ニュースが拾ったみたい 明治時代から丸太の打ち込みは行われ有効な方法なのはわかってるからな
昔からやってます >>32
>>54
へえー、先人の知恵すげえ
チンパン並の思考の俺には「すぐ腐ってしまうやろw」くらいにしか思わなかったぜ >>104
多分だけどな
腐るとか錆びるとか耐久性がとか
そう言う事は一切考えて無いと思うぞ
たまたま、結果的に、現代から見たら『スゲー』って発見だっただけでさ 時代は進んでるのか
無駄だったのかよく分からないな
結局、木と土と紙が最強なﾜｹね（´・ω・`） 縄文時代の掘立柱建物の遺跡が残って出てくるのだから、耐久性はある
上物が60年くらいでダメになるから・・ >>10
なんでサラサラになったり固くなるんだろう？ >>87 赤松の杭は、切り口にヤニを塗り、塗膜が破れない軟弱地盤に埋め込めば、何ミレニアムかという途方もない耐久力をもっていて、
賄賂で有名な田沼意次の印旛沼干拓計画が中止になり彼が失脚したのは、松材枯渇で二千本の赤松の丸太が集まらなかったからだ。
この計画の立案者は無理やり命じられた二宮尊徳。わが身の勤労をもって身をたて、日本中に労働意欲を吹き込んで回った二宮金次郎その人だ。
計画ではまず底なし沼のまわりに赤松の杭を打ち込み、
杭を芯としてニガリと砂利を泥と練り合わせ固めていく工法。
高度成長期に建設省によって再計画された印旛沼干拓計画書でも、
あれだけ日本の伝統工法がばかにされていた時代に、練り上げてみれば二宮金次郎の計画を鉄筋コンクリートでやり直したものになっていた。
しかも保証耐久力は50年で以後は検査更新。コンクリートは微アルカリ土壌で真価を発揮するもので酸には弱く脱アルカリ脆弱化と鉄筋の赤錆侵食によって短命化するのだ。
ところがだ。
硬化すると耐酸性凝固物となる三和土（タタキ）を練り上げて、
吊った杉丸太で打ち叩いて固め（木衝く＝築く）る伝統工法は、日本は火山性酸性土壌とは相性がきわめて良かった。
しかも赤松はヤニで腐食せず三和土は弱酸凝固なため、地震の亀裂箇所さえ打ち直していけば手入れができない時代が来るまで必ずもつことがわかっている。 >>28
高知が作ったものが
それしきのことでなくなったりしないわ！！！！ ローマ時代に作られた、コンクリは２０００年も耐久性があるのに
現代のコンクリの耐久性は６０年程度しかない、退化してる・・ >>11
鋼鉄はむしろNG筆頭だったんじゃないかな多分
海沿いの地域出身だけど、土の上に鉄パイプ置いたら潮風のせいで錆びまくって1年で土に還っちゃった経験がある 水中なら木は腐らない事と液状化は砂質地盤でしか起きない
これは知っておいた方がいいよ >>111
長文めんどくせぇと思ったが、読んだらあの薪小僧すげーな 高知って津波で悲惨な状況が予想されてる
津波が来ない高台に建設してるのか？？ まさか・・ 高知ならヒノキ有名だし
ヒノキの木杭の歴史は松より
基礎として古くから使われてるけど
でも、松なんだろな
松杭工法と言う位だし
米松あたりかなか
まぁ日本の材木は今は軽いスカスカの材木で
太古みたいに硬い木材ないけど
杉やヒノキも事務用のカッターで
加工できるレベルのスカスカだもんな（´・ω・`） >>121
市役所「合体しましょう！」
県庁「よくってよ。」 >>114
んなもの今から2000年経たないと客観的な観測出来んじゃないか何を言ってんだ CPUをCPUソケットに刺したら、安定して抜けないところから思いついたかな？ >>127
ローマコンクリはガラスに近い
耐久性はあっても
強度は言うほどないのよ
普通にレンガ造りだしあれ（´・ω・`） >>129
現在のコンクリだって強度を得るために鉄筋を入れてるだろ？ >>130
鉄筋だけで強度が持つﾜｹがないでしょ
その為に骨材入れてるﾜｹだし
それに鉄筋は結合のためよ（´・ω・`） >>114
配合正しければもっともつ
明治の構造物とか全く問題ない
高度経済成長期に作られた
シャブコンと言われる水増し
したコンクリートが脆い >>132
違うよ
コンクリートは圧縮に強く引張に弱い
鉄筋は圧縮に弱く引張に強い
で膨張係数がほぼ同じでコンクリートのアルカリで鉄筋は錆びない
これが理由だよ これって、塩水で腐るんじゃねぇのか？
そうじゃなくても木って水分はいれば曲がるんですけど >>136
一旦乾燥した木は水中化では水を吸わずかつ腐らない
地中ではダメ
地下水位以下ね >液状化した場合も建物が傾かないように、コンクリート製のくいを
これだけでいいのに…
ホント田舎って土建屋の言いなりだな >>139
これも違うよ
土建屋じゃなく林業屋だよ
土建屋は木なんて使いたくないけど公共はなんとかして県内産の木を使えって国が騒ぐの >>136
今の木材はすぐに腐るし
虫に食いになるからそう思うけど
実際、木材は空気、水、栄養、温度の
4 条件が満たされないと腐朽しない
ただこれ長さが３メートルで
揃えてるみたいだから失敗だよ
木杭は揃えるとダメなのよ
杭長はバラけてないと（´・ω・`） >>141
＞木杭は揃えるとダメなのよ
そんなわけねーよ
支持杭は別にあり、液状化対策用だし アホ >>143
アムステルダムだっけかに
確かデータあったと思うけどな
世界は神が作ったが
オランダはオランダ人が作った（´・ω・`） >>144
だから〜
２５メートルの杭と３メートルの杭の組み合わせだし 最近木の杭の住宅も多いよ
耐用年数考えれば木の杭で充分
シロアリや防腐処理してあるのかね？
注入処理しとかないとシロアリでスカスカになりそうだが これ砂質土層が３ｍなんだろうな
その下は粘性土で支持地盤は25ｍ以下ぐらいかな 鉄も木も水と空気に交互に晒されるから腐蝕するんだよ
どちらかだけなら腐らない錆びない
ただし空気には水分あるから水にずっと浸かってる方が持つね 山間部で杉伐採してその木で伐採した場所に木造市役所作れば >>148
なんで？
木材って原価安いんだよ
加工代やらの中間経費が高いだけで。
それに地に還る事を考えればエコだしな。 プレハブ小屋にしとけば再建も簡単だし被害も少ないだろ？ これだけ杭を打ち込んでおけば巨大津波で市役所は流されても地面は盤石だな なんで市役所守らなあかんの？
何にも生産してないのに
プレハブでいいだろ Φ150ぐらいの丸太なら間伐材でしょ
そんなに高くないよ 高知には30mの津波が来るらしいけど対策とかしてるのかな？まぁ、東京名古屋大阪も同じだけど。韓国が発狂して喜ぶね。 >>152
運搬代と工賃。
今時の地盤改良の方が安いだろう。
木を使いました。エコです。
のアピールレベルだろ 3メートルだから土間受けでしょ
柱状改良の方が安いよ
県内産の木を使えって国の号令 高知は津波高さの想定が30ｍ越えてたと思うんだけど
どうして高台に建てれなかったんかねぇ 液状化ってことは地下水あがってきてるから無理じゃない？
いずれ地盤沈下するだろ ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oumagatetsu/20100621/20100621181104.jpg 液状化の意味がわかってないな
砂が水に溶けて泥水みたいになってる状態ね
だから粘土や岩では起こらない
この木杭はその粘土層に到達してるのね
だから液状化を防ぐのではなく液状化しても地盤沈下しないための杭なのね 地下水位以下の木は腐らないって建築知らない人にはわからないのね >>13
俺も思った
ヴェネチア人って知れば知るほど異能集団だよな >>127
まあ俺もお前も退化した土民だ、些末な事気にすんなよ＾＾ >>11
地中に埋まるから酸素に触れなく腐りにくい
韓国が日帝呪いの杭は一部これ
それ抜いてるんだｗ >>163
県内産木を伐採→液状化対策に利用アピール→国から補助金ゲット→お役所ウマァwww→伐採跡に杉を植林→国から補助金ゲット→お役所ウマァwwww 高知はもともと河内だからな、ふにゃふにゃなわけだよ 市役所って海抜どのくらいなのかな？津波は大丈夫なのだろうか？ >>159
今時の地盤改良→工事費10億→補助金5億
丸太の地盤改良→工事費20億→補助金10億→お役所ウマァwww その前に河口に防波堤作れよ。
津波で浸水必至だろ。 >>144
ちょっとちがうな
オランダ作ったのはスペイン人だ なんか騙されてないか
丸太１万５０００本打ち込むって言われたら、
「おばあちゃん、しっかり、それオレオレ詐欺よ」って言わないと 高知は地産地消をスローガンに数年前から取り組んでるから、間伐材を使った工法を大学教授を巻き込んで作っただけに過ぎない。
地産地消・地産外商も良いけど、「とりあえず作ってみました」みたいな物で対応すると、本当に良い物・良い工法を取り入れる弊害になるだけだよ。
高知県も人口減少で72万しかいないんだから、本気で考えないと県として必要なくなってしまうぞ。
いつまでも「竜馬！竜馬！」「よさこい！よさこい！」なんて言ってて飯が喰えるか！ 木杭ってすぐ腐りそうだけど土中の空気が触れにくいと全然腐らない。
そこがベチャベチャの泥の中でも。 南海トラフは日本三大がっかり観光名所・はりまや橋を架け替えるチャンスと思え >>134 これは裏がある。自重でガッチリ噛み合わせた砕石をセメントで固める理屈は同じだが、３つ目の材料つまり砂が違う。
戦前のコンクリートは川砂を使っていた。
http://www.h-hagiya.com/es/s2-soma.jpg
高度成長期は海砂を使っていた。脱塩が進歩して今でも海砂を使っている。
https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/07/sand1.jpg
コンクリート壊し工という工程で、戦前のコンクリートを戦後のつもりで見積もると壊せないわ道具ぶっ壊れるわ工程工期が３０倍から百倍ぐらいかかるわで小さな工事屋は倒産しかねない。
セメントがダメになっても砕石だけでなく川砂もガッチリ噛んでるから強度も耐久力もまるきり別物。 >>16
常に濡れてるとなかなか腐らないよ。
伐採した木を長期間おいとくときは海に浸けっぱなし。
昔の土葬の棺桶が数十年腐らないのもそれ。 コンクリの船にしておけば、地面が液状化しようが津波が来ようが問題ないのに。 >>39
東京のその工法で明治時代に作られた構造物はまだ現役だったりする
震災戦災に耐えてな。 赤松の杭なぞ15000本も手に入ったなら奇跡だ
間伐材の杉杭は土中で1、2年で腐る
昔の環境と今の環境がまったくわかっていない
おそらく資料だけで経験も無く決めたのだろう
上にできるのは昔の木造建築ではなく、鉄筋コンクリートの高層ビルだぞ >>205
建物そのものはコンクリートの杭で支えている >>11
地中だと酸素が乏しいから腐りにくい
少なくとも建物の耐用年数の間は大丈夫だろう カーボンストック工法か
CO2を吸収した木材を地下に埋めてCO2を減らすとかなんとか・・・ >>8
>>196
杉を植林すると補助金がもらえるから、花粉症が問題になってる今でも杉を植え続けてるんだぞ？www 液状化して困るだけ人住んでるのか？
つか、したらしたで液状化音頭とか
液状化饅頭とか、液状化Ｔシャツとか
村おこししそうだな 林野庁も必死なんだよな。
法律まで作って、低層３階建て迄の公共建築物は、強制的に木造建築にしなければならないようにした。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/riyou/koukyou/top.html
あげくに小学校の耐火基準まで下げてしまったが、それでも国内産木材需要が足りないので、遂に土木分野迄手を出してきた。 水中なら腐らないってどれだけレスされても脊髄反射で腐るって言い張るアホって生きてる価値あるの？ >>222
木材を腐敗させる好気性微生物が、地下水位以下では繁殖出来ない環境なので、腐らないと、きちんと説明してやれば、義務教育終了している人は理解できると思うぞ。 >>224
お前の性根のようなものだ。
条件次第で腐ったり腐らなかったりするわ。
お前は手遅れのようだけど(笑) たしかに、木材でも似たような工法で作られた昔の建築物の木の杭がちゃんと残っている
ことを考えると可能だと思われるんだが、
液状化の危惧があるようなところだとどうなるかってのは、現地の状況ごとに
考えないといかんように思う。 >>226
この工法の肝心で絶対条件は、丸太杭の頭部を地下水位以下にしてやること。
NHKの動画でもヤットコ使って杭頭部を地下水位以下まで押し下げてるのが判る。
その後、杭頭部に粘土詰めて採石で地上まで埋める。
まあ、高価な木杭を惜し気もなく使う、豪華絢爛な高コスト工法だけどね(笑)
サンドコンクション工法の方がコスト安いし、効果も良いからなあ。 >>223
そういうレスを読まないアホの話
お前も同じアホになってる >>228
そう言うレスあったのか？
知らんかったわ。
アンカー撃って教えて。 やってることが江戸時代とかわらないｗ
何の木を使ったのかしらんが、あぶらっけの無い
木ならすぐ腐るぞｗ 好気性？だから何だよ
軽い地震で杭と地面に隙間が出来て腐るだろう >>234
高知市役所の地盤条件では、深度3mでは支持層まで届かない。
丸太杭は液状化対策工法なので支持層まで貫入させる必要はない。 >>223
奈良時代の木簡が出土したりするのもそういう理由なのか
これは勉強になった
中国だと三国志時代の竹簡が出てきたりするんだよな
さすが孔明だと思っていたがちゃんと理屈があるんだな 役所の工事だからできるのだろうけど、コスト高いんだろうなあ。 >>240
工事費がコスト高なほど、補助金増えるからねｗ http://www.recordchina.co.jp/b67205-s0-c30.html
実際に５０年以上保ってて現代の中国製より信用できる
しかし露出して乾湿を繰り返す状態になったらすぐ腐る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
