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【科学】日本は失速、「地位危うい」と英紙が警告 減少する科学研究論文★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001和三盆 ★
垢版 |
2017/04/23(日) 21:04:55.69ID:CAP_USER9
 ノーベル賞を3年連続で受賞するなど輝かしい成果を誇る日本の科学研究。だが高水準の論文は減少しており、英科学誌ネイチャーは「日本は失速し、エリートの地位が脅かされている」と警告する調査結果を公表した。背景には予算の伸び悩みや若手研究者の不安定な雇用などの問題があると専門家は指摘している。(草下健夫)

4年間で8%減

 先月発表されたネイチャー誌の特集「ネイチャー・インデックス2017 ジャパン」は日本の科学界に厳しい現実を突き付けた。

 同誌や米サイエンスなど世界の主要な68の科学誌に掲載された2016年の論文数を分析した結果、日本は4年間で8・3%減少。中国が47・7%、英国が17・3%それぞれ増加したのに対し、大きく後退した。

 より広範囲の科学誌に掲載された15年の論文数では、世界全体は10年間で約80%増加し、中国や米国が高い伸びを示した。日本は14%増にとどまり、全体に占める割合は7・4%から4・7%に下落。存在感の低下が際立った。

 別の統計で分野別に見ると、日本は全14分野のうち医学や天文学などを除く11分野で論文が減った。計算機科学の37・7%減を筆頭に、生化学・分子生物学や免疫学で30%以上、物理学は20%以上、得意分野とされる材料科学や工学でも10%以上と軒並み減少となった。

 ネイチャー誌は「政府主導の新たな取り組みで低下傾向を逆転できなければ、科学界におけるエリートの座を追われかねない」と警鐘を鳴らしている。

予算増えず多忙に

 こうした問題は、日本のノーベル賞受賞者も指摘してきた。昨年、医学・生理学賞を受けた大隅良典氏は「今の毎年のような受賞は過去の遺産による成果だ。今後、若い人が受賞し続けられるか」と懸念を示した。

 低迷の背景には何があるのか。まず目につくのは、国の科学技術予算が今世紀に入って横ばいに転じたことだ。政府は今月21日、20年度までに4兆4千億円に増額する方針をようやく決めたが、10年あまりで5倍に増えた中国、一時減少したが14年以降は増加している米国とは対照的だ。

 東京工業大の調麻佐志(しらべ・まさし)教授(科学技術社会論)は「お金が一番の問題だが、大学教員は近年、大学改革の会議や広報などの仕事で明らかに多忙になり、研究に時間を割けなくなっている」と指摘する。

 文部科学省科学技術・学術政策研究所が理工系などの大学教員らを対象に実施した13年の調査によると、職務時間に占める研究活動の割合は02年の50%から42%に低下。教育や社会活動の比率が大幅に増えた。予算面で増員できず、1人当たりの業務が増えた影響もあるという。

雇用環境の改革を

 限られた予算の中、政府は重要な研究分野に資金を重点的に配分する政策を進めている。ただ、研究の初期に将来の成果を予測するのは難しい。調氏は「がん研究など社会的に重要な分野を除き、予算の選択と集中は研究がある程度、進展した段階で行うべきだ」と提言する。

〜中略〜

 クラレの調査では、昨年春に小学校を卒業した男の子の憧れの職業は、スポーツ選手に続き研究者が2位だった。その半面、大学院の博士課程に進学する学生は減少が続いている。

 日本の科学が世界に大きく貢献していくためには、研究への夢を膨らませて育った若者の志を支える改革が必要だ。

2017/4/23 10:00配信 産経新聞
全文はWeb元でどうぞ
http://www.sankei.com/premium/news/170423/prm1704230021-n1.html
www.sankei.com/images/news/170423/prm1704230021-p1.jpg

【関連スレ】

【科学】科学技術予算、2020年度までに年3000億円増へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492883108/

★1) 4月23日(日)13:54:56.64

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492939510/
0604名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:48:58.67ID:w787esSZ0
>>599
いや、名誉教授は定年退官まで勤め上げた「元教授」の敬称で雇用契約が継続してるわけじゃないからw
0605名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:50:38.41ID:uB9i6CaG0
そりゃ科学を志すことにインセンティブが生じるような
制度設計になってないんだもの

がんばって大学教授になったところでたいした待遇じゃないし
そもそもポストが少なすぎてなれない
0607名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:50:46.71ID:J54mBhu80
理学部長会議と大隅良典さんは「役に立つ」の大合唱を
やめてくれって言ってるな。
0608名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:52:07.55ID:3FG3s2Nt0
税金にたかるだけですから
0609名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:53:36.71ID:RKJkvc0E0
>>604
教授としてのポストから付属機関に移るだけできっちり給料貰っているぞ
研究室にやってきてああだこうだ仕切りたがってうるさいぞ
あれはあかん
0610名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:53:44.58ID:M0LYPxuyO
医師会や看護協会みたいに団体作って労働運動しないから待遇が良くならない
悪くなる一方
0611名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:55:17.34ID:T700/+mt0
コピペ論文を許可する保身第一の教授だらけだし
日本の教授って論文年何回とかいうかいうのないなったらOKのゴミ溜めだし

ほんとこの国の上はクズとゴミしかいない掃き溜め
0613名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:56:42.87ID:ZM/GRzcA0
数年単位でできて役に立つ研究ゥ!みたいな感じでおかしくなった印象
官僚も天下り目当てで改悪しまくってるしな
0614名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:56:50.11ID:w787esSZ0
>>609
だからそれは名誉教授とは関係ないし、自校内にその手の天下りポストがある大学はかなり限られてる
0615名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:57:10.92ID:fudEcONY0
この国の政治家や官僚は
自分たちの支配体制さえ盤石なら
学問や芸術なんかどうだっていいと思ってるフシさえあるからな。
とりわけ小泉以降、その態度が本当に露骨になったよね。
で、安倍で極まった感じだわ。
0616名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:57:14.86ID:xRFNJkYt0
>>580
ほんと、すぐ結果結果言い過ぎだよな。
俺は企業研究者なので、結果のフォローがあるのには慣れてるが、最近は大学の研究者にまで結果を求めすぎててなんかおかしな雰囲気になってる。
理学部の先生が予算をとるために、大してやりたくないテーマを無理やりやってるように見える。気を遣いすぎて能力を発揮できてない感じがする。
0617名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 00:59:16.62ID:OLPImC7Q0
リクルートと大企業のせいだよ、真面目に

彼らがリア充コミュ能力主義を打ち出しすぎたせい
0618名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:00:11.76ID:w787esSZ0
安倍政権は電通などPRのプロにやたらと金をつぎ込んでるよね
研究行政でも大学に一般人への成果PRをやたらと求めるようになってからおかしくなった気がする
それが極まったのが割烹着小保方なわけで
0619名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:01:36.79ID:RKJkvc0E0
>>602
名誉教授っても65歳過ぎてる
時代が変わったのに在職中のつもりでああだこうだ研究方針に介入してくるのさ
若い研究者が無能かは別として、
年取ってくると頭が固くなって、新しい機材は実績が無いとか信用できないから
えちゃもん付けてくる
あかん
0620名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:02:16.15ID:J54mBhu80
■榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>今回の小保方氏をめぐる騒動は、日本の大学院、とくに
>バイオ系の大学院の問題点を世間にさらけ出したと言っても良い。
> ここではっきり言っておこう。小保方氏の問題は
>氷山の一角と言っていい。小保方氏の問題が明らかになる前から、
>日本の大学院の根っこは腐りかけていたのだ。

>日々ピペットを握る大学院生や若手研究者のことを揶揄して
>「ピペド」と呼ぶことがある。「ピペット土方」もしくは
>「ピペット奴隷」の略称だ。2ちゃんねる発のスラングで、
>今はバイオ研究者の間で広く使われているが、一般には
>聞きなじみの無い言葉だろう。
> では、なぜ若手バイオ研究者は土方や奴隷と揶揄されるのか。
> それは、若手研究者たちが将来の展望も無いまま、
>日々半ば強制的にピペットを握らされ、単純作業のような
>実験に励まざるを得ない状況に追い込まれることが、
>あたかも奴隷みたいにみえるからだ。
0621名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:02:55.29ID:OLPImC7Q0
日本人の勤勉さは失われた

企業も行政も好む学生は、口先だけのリア充ばかり
0622名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:03:24.13ID:RKJkvc0E0
>>614
年を取ると理解できないんだよ
現職のつもりのまま介入してきてその度に面倒なことになる
0623名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:04:27.05ID:qn+EPu2TO
スマホが普及した辺りか?
こうなったのは
0624名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:05:51.64ID:xRFNJkYt0
>>613
完全に同意だわ。
研究やる前から、外野がテーマ選択に口出ししすぎ。
しかもそれを文系の官僚がやってるっていう、非常に危うい状況。
0625名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:06:06.87ID:B/3JBGQ70
働いてもむくわれないからね
社会人が研鑽してもむくわれない
0626名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:06:28.95ID:OLPImC7Q0
違う
スマホやネットの普及よりも前

企業が飲みにケーション能力とかで人材の優秀さを決めたころから
0627名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:06:39.21ID:w787esSZ0
>>622
なんか私怨しか感じないんだけど、退官教員が自校のポストに就くケースがあるのって豊橋科技大ぐらいしか知らんわ
いわゆる一流の研究大学でそういうのあったら教えて
0628名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:07:29.55ID:Syn3t20L0
国立大への予算を減らしたのと紙一重の問題だけど、結局票にならない
ことに興味のない政治家のせいとか言われても福祉の方が大事だからな。
0629名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:08:23.51ID:qn+EPu2TO
>>620
シャバの土方以下の待遇なんだって?
0630名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:08:50.23ID:qn+EPu2TO
>>626
マジか
0631名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:08:52.27ID:WVfVYAnz0
団塊が死ねば医療費が15兆浮くからそれまで待て。
0632名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:09:44.69ID:qn+EPu2TO
昔は技術力50%コミュニケーション50%だったが今はコミュニケーション100%だからな
バランスが悪い
0633名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:09:46.56ID:kkUbfBAO0
いまさらだな
スキルある理系より見かけだけの文系のが重用されりゃあそりゃ廃れてくわ
大学で研究しまくった頭ボサボサ理系より遊びまくって嘘で固めたアホ文系のが就職成功する
理系内でもコピペレポート蔓延してるし努力するのがバカくさくなるだろ
0634名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:10:32.01ID:hvaPwg440
日本はしっぽり細々と穏やかに暮らせればそれでいいの
ほっといて
0635名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:11:28.71ID:qn+EPu2TO
シャバの土方とピペットの土方とIT土方とだったらシャバの土方が一番ましな待遇という
0636名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:13:22.34ID:J54mBhu80
山中伸弥氏「研究ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみて然るべき」

http://i.imgur.com/k0gYyRo.jpg
0637名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:14:50.06ID:RKJkvc0E0
>>627
私怨はないけどね
ここ人大杉だからするとすれば別の板でチクるわ
教授でも体よく交わしてるのもあるけど研究者肌は振り回されて
割食うのは俺ら下っ端
0638名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:16:33.83ID:py5wIHsQ0
なんの役にも立たない研究に税金使うのもどうかと思うよ
0639名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:17:17.84ID:kBgfNc2/0
日本の科学技術は今は韓国にも負けてマレーシアとかインドと同レベル

スマホみてもサムスンに勝てないのと同じ

東南アジアの留学生が日本製はすぐ壊れるので有名なので韓国製か中国製を買うとかいっている
0640名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:17:24.98ID:bZ9D61s50
>>621
就活って嘘をつきまくっていかに面接官を騙して自分を売り込めるかだからなw

そんな奴らしか入社できず、年功序列のクソ制度だから企業の幹部は口先だけの嘘つきだらけになる
真面目な奴は就職できずに損をする時代

東芝やシャープみたいなのは崩壊するべくして崩壊したんだ
0641名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:18:20.50ID:MRBLikAc0
>>1

売国奴自民党が支那チョン留学生にばかり税金を使うからね。

当然そうなるわな。
0642名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:18:30.94ID:J54mBhu80
●【旧薬事法違反】ノバルティスと元社員に無罪判決 
降圧剤「バルサルタン」巡る臨床研究データ改ざん事件…東京地裁 ©2ch.net
旧薬事法違反・ノバルティスと元社員に無罪判決 東京地裁

■降圧剤「バルサルタン」巡る臨床研究データ改ざん事件
 製薬会社ノバルティスファーマの降圧剤「バルサルタン」を巡る
臨床研究データ改ざん事件の判決で、医薬品医療機器法(旧薬事法)違反
(虚偽記述・広告)に問われた元社員、白橋伸雄被告(66)に対し、
東京地裁(辻川靖夫裁判長)は16日、無罪(求刑・懲役2年6月)を
言い渡した。
 法人としての同社も無罪(同・罰金400万円)とした。

http://mainichi.jp/articles/20170316/k00/00e/040/303000c
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:19:53.81ID:w7oq1atu0

0645名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:20:25.00ID:X/P7T4Ir0
>>638
立つか立たないかは分からないんだろう
それが基礎研究
人文系もそうかも
0646名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:22:38.17ID:lNj0kEOI0
>>639
そりゃそうだ
日本人だって日本製なんか昔ほど評価してないんだから
0647名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:22:42.75ID:baPeZVS9O
【世論調査】『政権支持率・政党支持率における偏向報道“大本営”タネ明かし』

1.王手…大手全国紙&全国ネット放送局を“アメとムチ”で政権与党の支配下(=アンダーコントロール)に置く。

政治家&官僚など政権与党関係者と新聞社&放送局関係者が、会食など密会を頻繁に行っている“事実”を今や知らぬ者はいない。

ここで会食・密会をしたマスコミ関係者がテレビ番組の政治解説者をしていたり、新聞の政治担当責任者なのである。
これを【マッチポンプ】と言わずして、何と言うのか。
この様なマスメディアの世論調査の信頼性は【無】に等しい。

2.安倍政権支持率&自民党支持率を下方硬直性よろしく“偏向”して上げる。
一方、野党支持率を上方硬直性よろしく“偏向”して下げる。

これは何か国政に関わる問題が起きた時、政権与党にプラスに働く場合は政権与党支持率を実際より上に盛る。
マイナスに働く場合は政権与党支持率を実際ほどは下げないか、現状維持とする。
あるいは、あり得ないことに支持率を上げる場合もある。

野党の場合はこの真逆で、野党にプラスに働く場合は野党支持率を上げないか、実際より上げ幅を抑える。
あるいは、これまたあり得ないが野党支持率を下げる。
野党にマイナスに働く場合は、野党支持率を大幅に下げる。

これを【政権・政党世論調査】の度に繰り返すのである。

世論調査の度に少しずつ支持率を上下に操作し、この世論調査が真実であると国民に錯覚(=だます)させるのである。

まさに【新・大本営発表】此処にあり!

この様な極めて信頼性に欠ける“偏向世論調査”に変わる【正確な世論調査】の方法は幾らでもある。
これまでに何度か提言した一例を挙げる。

日本の全放送局&全時間帯のテレビ番組を対象にネット世論調査を実施する。

世論調査の日時は機械でランダムに決める為、開始する瞬間までどの放送局のどの番組内で世論調査が実施されるのかは誰にも解らない。
まるで神出鬼没なUFOの様に世論調査が突然始まるのである。

これに対して視聴者は、テレビのリモコンボタンやスマホ&ケータイで投票する。
視聴者の投票を促す為、投票者にはポイントを付与したり、景品・粗品を設けても良い。

これで世論調査の信頼性・透明性が担保され、【ねつ造・偏向が不可能】となる。

以上
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:22:48.96ID:06NweLaf0
10年前にソニーが技術的に難しすぎるのでこれが限界ですと
出したのが11インチで20万円の有機ELテレビだったが
いまでは同じ値段でLG製の50インチ有機ELテレビを
買えるからな
でもいまだに日本メーカーで有機ELの大型パネル作れるところが
ないんだよな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:23:36.31ID:xRFNJkYt0
>>638
それも一理ある。
けれど研究が役に立つかってどうかって、結局はやってみないと分からないんだよね。
役に立つって最初から分かってるようなものは、世界中の企業が競って巨額投資するわけで、そんなのはもう研究じゃなくて開発でしょ?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:23:47.73ID:r47HJTiL0
科学研究など要らん
そんなもんに税金注ぎ込んだ結果が311だ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:24:40.76ID:tWq7KG0F0
>>638
八木アンテナができたときも日本はそんなこと言って無視して、
結局価値のわかる欧米に採用され戦争で負けましたね
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:26:45.37ID:U57qP/Jy0
>>651
だからといって学者連中の好き放題やらせるわけにもゆかんわなあ ('ω`)
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:28:34.36ID:k8BV+qcz0
でも最先端の技術を理解できる公的な施設は必要だろ
企業が最先端技術を蓄積しても社外にはなかなか出てこないから
日本はフラッシュメモリを手放すけど中国では清華大学の傘下の組織が独自にフラッシュメモリの生産を
始める
大学が最先端技術に対応できるのは重要
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:28:53.24ID:fudEcONY0
しかし中国に抜かれるのはしょうがないのかもしれない。。
もともとあっちのほうが上だったんだから。
日本が優勢だったのってせいぜい、この百年ちょっとくらいのものなんでしょ。
中国がコケるのを待ってるうちに、自分がコケてしまいましたとさ。
だっさ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:29:03.55ID:J54mBhu80
113番元素を発見した森田教授も言ってたな。

記者「この発見は何の役に立つんですか?」

森田教授「何の役にも立ちません。」
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:29:21.05ID:DcyDLBbx0
>>652

学者たちの業績を適切に評価できなければ、
化学・技術が衰退するのは自明の理。

日本が大東亜戦争で負けた理由の一端は、
化学・技術への無理解にあったしな
だから、戦争初期には無敵であった零戦が、
戦争末期には劣位に陥る羽目になった
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:30:25.48ID:w787esSZ0
>>652
昔みたいに学位取るのを難関にして突破したやつには安定したポスト与えて好き勝手やらせた方がいい
それがこの約30年にわたる大学院重点化で得られた教訓だろう
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:30:35.35ID:2JVQ5+n50
このコピペキチガイは何?
スレを機能させないようにしたい、その動機は何?

>次世代の人材不足
少子高齢化、馬鹿でも大学に入れるようにしたこと、研究職が儲からない
日本人の知能指数と民度が下がってしまった


コミュ力とか馬鹿みたいな次元が持て囃される今の日本は終わってる
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:30:35.47ID:EO1NeFLs0
偏差値55以下の大学へは一切の補助金なしでいいと思う
費用対効果に見合ってない
馬鹿でも大学行きたいなら全額実費で
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:31:03.21ID:xRFNJkYt0
>>652
でも、いまのノーベル賞ラッシュの学者は、現役時代好き放題にやってたんだよな。
一方で今は、文系官僚がテーマ選択に口を挟んで「役に立つ」ことを研究させようとする。
どっちがいいのかっていう話。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:31:04.85ID:J54mBhu80
■理研・森田教授にワロタ

記者 この発見(113番元素)が何かに役に立ちますか?
教授 何の役にも立ちません。
記者 どういう意味がありますか?
教授 周期表に乗ります。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:31:38.11ID:pUCJGUp60
>>652
お前が学者に基礎科学についてネガな要素を何か言えるレベルか胸と頭に手を当てて考えてから書き込め。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:32:03.04ID:UUQt6XGf0
>>645
論文化されてない段ボール箱いっぱいのデータやノート、10年以上も前のものだけど捨てられない。
もう今後研究などすることもないのに。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/24(月) 01:32:19.99ID:J54mBhu80
★量子化学研究と原爆開発

先の大戦中、旧日本軍は仁科芳雄博士(理論物理の権威)に
原爆開発を依頼していた。
しかしドイツからアメリカに亡命してきたユダヤ人科学者たちは
枢軸国の原爆開発に危機感を感じ国・軍とともにマンハッタン計画を
立て、ついに日本より先に原爆開発に成功。
すでに降伏しているドイツには用いず、日本の広島長崎に投下した。
仁科芳雄は広島に赴き現地調査し被害が原子爆弾によるものと
政府に進言した。
0666名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:33:06.71ID:tWq7KG0F0
>>652
いや、好き放題やって貰わないと成果出ない
モチベーションに関する研究によれば、人からやれと指示されるより、
自分でやりたいと思ったことの方が継続できるし結果が出ることがわかってる
工業製品とは根本的に違うのよ
0667◆XQ1.DNtgrY
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2017/04/24(月) 01:33:25.56ID:QNA7YUck0
>>658
そのとおりだとおもう。
0668名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:33:46.21ID:fudEcONY0
ちょっと前まで2ちゃんも>>652みたいな書き込みがとても多かったんだよ。。
最近、少し減ってきたみたいでとてもうれしい。。
0670名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:36:28.06ID:kBgfNc2/0
クラゲの研究でもGFP発見してノーベル賞だからね

今の役人にクラゲの研究したいと言ったら絶対にボツにされることだけは間違いない
0671名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:38:38.79ID:2K9H2k5T0
目先の利益しか興味がないんだよな。日本って。(小動物と変わらんよな…)
0672名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:38:55.23ID:4+j3QMLw0
いまや先進国最低の進学率の低学歴国家
0673◆XQ1.DNtgrY
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2017/04/24(月) 01:39:30.44ID:QNA7YUck0
>>670
そうそう。土の細菌を研究したらノーベル賞だからね。
今の役人に土の細菌を研究したいと言って、どんだけパーマネントな地位と予算がつくと思う?

>>652 は、まず、科学的成果がどういうところから得られているか、少しは学んだらどうなんだい?
0674名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:39:42.74ID:1IU/mwK50
あれだけ大企業が潰れたりして技術者放出したからな

つうか、元祖斜陽国のエゲレスに言われんでも
0675名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:40:44.39ID:pUCJGUp60
とりあえず今の政府と文科省は、経済的貧困でもずば抜けて賢いヤツを国公立大学で拾わせる制度と金を準備すべき。よその国に金ばら撒くなら。
0676名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:40:50.01ID:xRFNJkYt0
優秀なやつらは放っておいても、高いレベルで勝手に競争するからな。
よく分かってない外野が下手に口出ししないほうがいい。
0677名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:41:42.33ID:tWq7KG0F0
>>671
利益があるとわかったら超高速で囲い込んで規制かけて利権化し始めるしな
ひどいもんだ
0678名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:42:03.14ID:jRh3qbJu0
無駄な仕事が多すぎるんだろ
理科大もようやく夜間部の募集停止だからな
さっさと無くせばいいものを
0679名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:42:21.51ID:D3est6LB0
ここ15年で国立の予算を減らして地方国立大の研究が壊滅して
代わりに学生数は増えていないのに新設私大を作りまくって
私大補助金を増やしたからな
大学の研究より定員割れで誰も使わないハコモノを作っても
喜ぶのはゼネコンと天下りする官僚くらいだろう
0680名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:42:22.69ID:J54mBhu80
>>673

アベルメクチンの大村智教授の土壌細菌の採取は、いまのトレンドじゃ
ないからな。
今の新薬開発って、コンビナトリアルケミストリーがトレンドだろ?
0681名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:42:29.44ID:2K9H2k5T0
その斜陽国家のイギリスより救いようのない日本。
0682名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:42:40.42ID:I8iaBG8W0
ひとりで二重跳び、三重跳びしてドヤ顔で喜んでる外国人
国民全員で必死に大縄跳びしてる日本人
0683名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:42:43.72ID:B+sYRkBY0
何でもかんでも内向的な奴らが増えたから衰退するだろうよ
0684名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:44:04.70ID:AsOD3lAK0
バクテリアの免疫機構やってても予算ださんだろうな
これ応用したゲノム編集系は近い将来ノーベル賞とると思うが
0685うさぎとかめの話
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2017/04/24(月) 01:44:34.64ID:t9VCZlgD0
日本がネトウヨ政治に明け暮れて停滞してゐる間に
世界は着実に進歩しつづけてゐる
0686名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:44:53.60ID:018C5ML/0
>>682
いや、三段跳びどころかその大縄跳びにすら入らず脇で小さい縄跳びを数回飛んでご満悦なのが今の日本人だよ
0687◆XQ1.DNtgrY
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2017/04/24(月) 01:45:39.82ID:QNA7YUck0
>>680
だからこそ、さまざまな方向に金を投入すべきなんだよ。それだって、ある意味、コンビナトリアル、だろ?
0688名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:45:41.70ID:jjGsiUKP0
>>680
コンビナトリーケミストリーで採算がとれるなら
それは製薬会社がやればいいだろう
採算がとれないことをやるのが大学
0690名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:46:08.77ID:5n4CQkE40
いっつも危うい言われてるなw
0691名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:46:56.82ID:pUCJGUp60
馬鹿私大や専門学校救済に金使うなら、国家の礎に関わる基礎研究や国公立大学に金回せ。有益だ。
0692名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:47:39.08ID:G7aM05qH0
予算配分がでたらめすぎるわ
仮に小保方が真っ当な研究者だったとして
気分が乗らないから研究室をムーミンに塗り替えるのに1500万とか
なんで許可が出たんだよ
0693名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:49:46.42ID:YBoTQyol0
役に立つことやれというバカ文系のやることが
銀行と建設会社がグルになって老人を騙して
アパートを建設することだからな
お前等はバブル期に大きな過ちを犯したのに何年経っても
土地の上に建物を作るところから進化しないという
0694名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:50:11.82ID:Ri+gN8RJ0
研究費を重点化し過ぎてるよ
もっと広く薄くまくべきだと思うよ
0695名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:52:20.65ID:n0YMP2EI0
>>692
公的機関にいると分かるが文科省の私大閥とりわけ早稲田閥には
逆らえないのよ
早稲田様が送り込んできたのはそれなりの対応が必要だろ
自民党文教族のトップが森元下村だからな
0696名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:53:00.63ID:20ReVqfaO
基礎科学に対してそれが何の役に立つの?とかセンス無さすぎてうんざりする
ハナからこれこれこういう役に立ちますって研究は既知の枠を出ない
必要性を否定しないが大きな発展には繋がりにくい
直感から始まり思いもよらない過程を経るからブレイクスルーするんだよ
0697名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:53:05.17ID:Ri+gN8RJ0
科研費とかも仲間内で評価してる時点でおかしい
お金が取れてる研究室にはいらないとそのあとも結局とれない
0698◆XQ1.DNtgrY
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2017/04/24(月) 01:56:15.92ID:QNA7YUck0
逆説的な表現をするとだな、博士を増やしすぎたんだよ。
まんべんなく予算を投ずるには多すぎるんだ。

あらかじめ門をせまくしておけば、悲惨な世代が生れずに済んだんだよ。



19 :Nanashi_et_al.:03/03/04 07:15
ドクターが生まれた訳か? 君は不思議な事を考える人だな。

ドクターは教授の雑用を片づける為に生まれてきたの。
そして鬱になり灰になって行くんだわ。
0699名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:56:27.84ID:9vzEETN70
少子高齢化で人口が減少しているが移民は基本的に受け入れないというのが
今の日本の方針だし、国民の望みでもある。
だから、大学院に進学する人が減ったり、論文数が減ったりするのはあきらめなければならない。
いずれ人工知能が使い物になる日が来れば解決するだろう。
0700名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:57:41.06ID:HKfghuMA0
で結局これからどうすればいいの?
なんかプロスポーツ選手に回してる金を研究者に回してあげたくなってきた
0701名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:57:55.72ID:xRFNJkYt0
一般社会で「やってみなきゃ分からない」っていうと、それは怠惰だって怒る人いるしな。
答えはどこかに必ず書いてあるって信じてる人は案外多い。
0702名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:58:44.87ID:pUCJGUp60
自動車の自動運転支援技術だって、メーカーの膨大な時間と金と基礎研究の上に成り立ってるしな。25年ぐらい前、某研究所の制限エリアの一室に数億匹のゴキブリ飼って研究してる姿見て、コイツらキチガイだと思ったわw
0703名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 01:58:52.21ID:J54mBhu80
>>698

ポスドクの問題は深刻だな。
2000年代の大学院改革で博士を増やし過ぎた。
結果、就職に就けない博士を増やした。
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