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【社会】来年から楽になるなんてずるい…PTA改革に立ちはだかる壁 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001 ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9997-gtPz)
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2017/04/24(月) 06:51:32.48ID:CAP_USER9
「役員をやらずに、文句だけ言っては無責任」。そう考えて執行部に
入ったある女性の改革案に、思わぬ「NO」が突き付けられました。
壁はどこにあるのでしょう。
(中略)
開設した千葉県の40代の女性は昨年、「役員をやらずに、文句だけ言うのは
無責任だ」と考えて執行部の役員になりました。
小学校教諭の経験もあります。誰もが自由に参加できるPTAに
変えるために貢献できれば、と考えていたそうです。

PTA会長も改革に関心が高く、ネットでPTA問題や各地の改革事例を
調べたそうです。執行部は何度も週末に集まって議論しました。最終的に
@入退会は任意ということを周知し、入会手続きを整備する
A学校集金ではなく、PTA会費は現金で集める
B組織をスリム化する(役員は子どもの数にかかわらず世帯ごとに1回のみ、
役員数を減らす、など)という改革案を提案しました。

みんな喜ぶだろうと思ったら、役員経験者から「来年から楽になるなんて
ずるい。役員をすませた私たちがバカをみたようだ」と声が上がり、
「何の権利があってPTAを変えるのか」とも。
結局@とB案は否決。でも女性が一番がっかりしたのは、
会員の半数が委任状を出し、賛否すら表明しなかったことでした。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASK4P5WDYK4PUEHF00P.html 
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0252名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf03-JtJm)
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2017/04/24(月) 08:21:49.97ID:CmUSV0Hh0
ずるいって・・・
こういう事言う人間て図太く無神経で声がでかいから無視できないんだろうな
まあせいぜい苦労していくといいんじゃないこれからも
0253名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d3-VYzI)
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2017/04/24(月) 08:21:54.50ID:ezIyN0sA0
>>247
プゲラw
0254名無しさん@1周年 (スッップ Sd5f-jvZL)
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2017/04/24(月) 08:22:02.94ID:rSC9Z1Axd
>>215
残念ながら、前者です
この件に限らずな
0255名無しさん@1周年 (ワッチョイW b3d3-/+tF)
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2017/04/24(月) 08:22:11.38ID:YAn9+x3f0
嘘っぽいな。
創作記事だろ。

委任状が半数出てるって事は現役員の賛否で決定可能。
なのに役員の意見は書かずに旧役員の反対意見のみ。
0256名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3fd3-CHTA)
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2017/04/24(月) 08:22:20.75ID:glnFtuzf0
ファイル共有で集まる回数減らしたら、連絡事項すら見ない人が続出して結局強制的に集まらせて、プリントにして読み上げてやらないと仕事が進まなかったという話を聞いた
0257名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f44-MAHZ)
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2017/04/24(月) 08:22:56.44ID:nRsKjxAQ0
日本のPTAはただの雑用係だから
欧米のPTAは教師を免職解雇する権利があって
PTAに対応するのは雑魚教師ではなく校長や市町村教育委員会

いじめ放置の担任なんか一発で解雇されるから
教師はみんなおとなしい人ばっか
0259名無しさん@1周年 (スップ Sd5f-Qf0h)
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2017/04/24(月) 08:23:50.10ID:EWhluDXzd
>>1
普段は黙ってて決まりかけたときにこういう文句を言い出す奴が…。
じゃあ、どうすればいいかって話しになると「それはみんなで考えること」なんて言って逃げの一手。
0261名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-yo+z)
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2017/04/24(月) 08:24:24.76ID:wllGZ7M+a
>>56
PTAなんか無くせばいいんだよな
それで学校運営が滞るならそもそも運営が破綻してるんだから、外注するなり職員増やすなりすればいい
0262名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-yo+z)
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2017/04/24(月) 08:25:04.94ID:wllGZ7M+a
>>108
こういう事にこそ税金使うべきだろ
無駄遣いしてる色々を回せばいいだけ
0263名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d9-uBNc)
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2017/04/24(月) 08:25:16.11ID:YWgYYtlm0
>>259
ジャップ・オブ・ジャップスだな
0264名無しさん@1周年 (スッップ Sd5f-EGrg)
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2017/04/24(月) 08:25:16.77ID:yYMX4WVSd
>>8
会社も学校もその構図
みんな大変なのは一緒なんだからさ〜とか言って
大変ではなくすることを罪悪視
0265名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 08:26:13.70ID:EM3ss8RI0
日中11時からのランチ会とか2時からの保護者会とか全部皆勤で威張ってるバカ女がいたな
仕事で欠席の人に、せっかく役員さんが企画してるのに!って豪語してたけどあいつら◯なないかな
全員目の細いつり目なのは不思議
0266名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef4c-4Zjj)
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2017/04/24(月) 08:26:43.82ID:5sJidbKl0
自己責任時代に何をいってんだかな。そうゆうこと忘れて助け合いなさいって無理じゃね?あからさまな優遇冷遇がある制度でそうゆうことは単なる偽善で吐き気がするぜ。あとおかしな奴等がそうゆうptaとかに熱中、潜入している。情報収集が目的だろうな。信じるな。警戒せよ。
0267名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93ad-5GSV)
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2017/04/24(月) 08:26:53.39ID:BTB6KQyn0
例えば親睦を目的とした食事会や飲み会なんかにしても
出席を募ったら誰も参加者いなくて
そしたら「さすがにゼロは先生に申し訳ないから役員連中は全員強制参加」
「役員は最低でも1人以上は誰か誘ってくること」とか言われるのよね

希望者ゼロならその会やめたらいいだけの話じゃん
誰も親睦したくないというのが本音と分かっているのに、無理やりテーブル囲んで何が楽しいの?
だから誰も役員やりたがらないんだよ…(一部の自営業とか市議会議員以外)
0272名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3f0f-XUuI)
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2017/04/24(月) 08:28:22.47ID:0uJqWZvg0
>>249
そもそも加入任意のボランティア団体に説明不足で半強制的に加入させられて集金までされてるのが理不尽なのにね
改革するには団体のルールに守ってとか仕事把握して根回しして何年もかかるとか言っちゃうんだよねw
中途半端な改革は無理なんだよ、加入の時点でPTAがルール違反してるから一部だけ変えようとしても無理が出る
0274名無しさん@1周年 (スッップ Sd5f-VB23)
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2017/04/24(月) 08:29:19.15ID:E3I6Auodd
廃止しろや
0275名無しさん@1周年 (ワッチョイ 23ab-Lh4d)
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2017/04/24(月) 08:31:20.61ID:V78W7Isv0
軍隊や運動部で自分が酷くしごかれたから、
上級生になったときにさんざん下級生をしごいてやろう、
ってのと同じ発想だな。
0277名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fbe-p2Ky)
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2017/04/24(月) 08:32:28.65ID:A3/dUlZp0
バカは何をやってもバカ
そして所詮国民の7割くらいはバカ
0279名無しさん@1周年 (スプッッ Sd5f-/yuN)
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2017/04/24(月) 08:33:22.06ID:5q17cT4Xd
ズルいの感覚は理解できるけど
反対の理由にはしないだろ普通
0280名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3f0a-LdeU)
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2017/04/24(月) 08:34:07.68ID:v8SOJmUq0
ずるいってなんかおかしくね?
0281名無しさん@1周年 (ワッチョイ 93ad-5GSV)
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2017/04/24(月) 08:34:50.32ID:BTB6KQyn0
とりあえず学校の清掃とか、通学路の安全対策とか
運動会などの行事ごとへの協力とかは継続していいんじゃないの
自分の子供もお世話になってるんだし、それぐらいの事は別に苦とは思わない

でも保護者同士の親睦とかはもういいよ…仲良くしたい人同士勝手に仲良くするからさ
0282名無しさん@1周年 (ワッチョイW efcf-ZabK)
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2017/04/24(月) 08:34:58.54ID:2d+K3fGR0
こんな人間関係ムリ。
僕は一生独身でいいや。
0283名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef4c-4Zjj)
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2017/04/24(月) 08:35:01.88ID:5sJidbKl0
奴等は仮面をかぶって組織に潜入しているぞ。みんなでなどという概念は捨てよ。奴等は演技しているからな。
0284名無しさん@1周年 (ワッチョイ ef87-MAHZ)
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2017/04/24(月) 08:36:08.40ID:4vU65VBE0
楽にしないと敬遠されるだろ
0285名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 7fc3-XUZ7)
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2017/04/24(月) 08:36:14.53ID:zIVYl1xn0
>>8
それ、言ってやればいいんだよ。
改善し進歩してこそ人間。
未来への礎であるべき先達が、自分の苦労を将来の若い親世代にも味わえとは情けないと思わんのか!と。
本当にみっともない反発意見だな。
0288名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3f31-CiCT)
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2017/04/24(月) 08:38:11.53ID:sijlBAFW0
まあ、大多数のPTA会員の意見は「役員で勝手にやってね」だから賛成も反対もないよ
こっちに火の粉が降らない程度に役員さんがテキトーにやっててくれたらそれがベスト これに尽きる
0290名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 7fc3-XUZ7)
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2017/04/24(月) 08:39:12.15ID:zIVYl1xn0
この学区出身者に嫁いではならない。
鬼のような姑が臨戦態勢で待ち構えているぞ。
0291名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 08:39:34.53ID:cgFfZfbB0
>>281
学校の清掃なら業者雇えよ
お前ら何の為に税金を払ってるの?
0293名無しさん@1周年 (ワッチョイW a3bf-XsL7)
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2017/04/24(月) 08:40:24.00ID:8a3RC9bi0
俺もPTA会長やって無駄な委員会の廃止とか業務効率化とか組織のスリム化を提案したら、反対派が徒党を組んで押しかけて潰された
「自分の思い通りに組織を変える独裁者」とまで面罵られたよw

BBAに組織運営はできないし、そんなのが中心になってるPTAに改革なんて無理だと思うわ
0294名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fd0-rmIn)
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2017/04/24(月) 08:40:38.27ID:jdh5+vSp0
>>285
日本の企業体質も同じだね
サビ残、過労死、誰も問題視してこなかった
0295名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 13c4-XyYM)
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2017/04/24(月) 08:41:43.21ID:Wm6Zlqrp0
>>262
市の予算配分まで保護者はどうにもできんわ
議員に陳情に行ったところでそうそう変わらん
どうせ市も県、国からの補助金がないと動けないから結局国から配分を変えてくれないと

つまり無理。

保護者から特別徴収しようとすると強硬に反対する奴等が多数発生する
0296名無しさん@1周年 (ワッチョイ b36f-MAHZ)
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2017/04/24(月) 08:42:18.66ID:nlDgtlaq0
ずるいというのがずるい
テメェらが何の改善もできずのダラダラしていた無能なカス集団なだけなのに物申すその姿勢が腐ってる
ま、ババァどもの9割方は脳みそ腐ってるから仕方ないか
0297名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fec-C0hS)
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2017/04/24(月) 08:42:41.82ID:fwK6Fn6H0
キャンピングカー所有者のPTA参加厳禁
0299名無しさん@1周年 (ササクッテロレ Spb7-AYdl)
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2017/04/24(月) 08:43:16.52ID:SQ04RuSTp
PTA会長だったとき、自分がやりやすいように、規約に触れない範囲でいろいろ変えた。
会議は週末のみ、対外的行事には極力不参加でいいとか。
0300名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef4c-4Zjj)
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2017/04/24(月) 08:43:37.72ID:5sJidbKl0
お前らはそんたくされない側の人間なのになんでそんなことすんの?8億値引きされた森友みたいなそんたくされた人間がやればいいじゃない。なんか気持ちわりいなあ。奴隷じゃん。お前ら奴隷なの?
0303名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fab-+atG)
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2017/04/24(月) 08:44:07.65ID:Hw9lFQBX0
>>294
それは労基署が機能不全だっただけ

まぁ、わざとやってたんだろうが

日本以外のアメリカや韓国みたいな新自由主義国家では
どこも同じような奴隷労働を強制する政策をやっている
0304名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-Ti9q)
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2017/04/24(月) 08:44:11.77ID:RrbPKE2iM
いや、必ず加入申込書は各家庭に提出しているはずだよ
それにサインせずに提出すればOK
一筆「加入しません」+印鑑でも押しとけば尚良し

最近はPTAも勝手に加入させて裁判で敗訴するの分かってるから
何かしらの証拠を残そうとする
0305名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 08:44:46.42ID:cgFfZfbB0
バカが何人集まってもバカはバカ
バカだから生産性は上がらない
バカだから効率化出来ない
0308名無しさん@1周年 (ササクッテロレ Spb7-Ks+d)
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2017/04/24(月) 08:45:41.17ID:ruBlYCBtp
正しければ必ず正しく行われるか、っていうとそうじゃない。皆が皆頭が良くて賢い奴ばかりでもない。

そういう人間も動かして組織を運営していく帝王学的なもんが無いとどうにもならん。反対してる連中は組織の論理を乱す奴を排除するという正義に基づいている。その正義を奪わないと返り討ちに遭うだけ。
0309名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fb3-rXY1)
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2017/04/24(月) 08:45:52.24ID:sXlezhUG0
暇人だけが活動できるクソ組織だが、教員に性犯罪者が多い以上、監視が必要なんだよな
即警察に通報でもいいんだが、教育委員会や警察そのものが教員の親戚で揉消すんだよな
縁故採用が地方に蔓延ってめちゃくちゃになっている
0312名無しさん@1周年 (ガラプー KKf7-4bp9)
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2017/04/24(月) 08:47:10.90ID:+cLeWZdzK
ずるいとか馬鹿?
こういうことでずるいとか言う馬鹿ってろくな奴いないわ。
0313名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 08:47:48.21ID:EM3ss8RI0
>>293
そう思うババアは無理
たまにいる出来るババアは淡々と義務を終えたらPTAなんぞに関わらないから結局残るのはカスババアばっか
0316名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fd0-rmIn)
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2017/04/24(月) 08:48:02.85ID:jdh5+vSp0
>>303
でもアメリカって労組が強い企業も多いんじゃないの
自動車労連なんか政治家に対してすごい発言力を持ってるらしいし
0318名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 08:48:19.29ID:cgFfZfbB0
>>308
正義?
同調圧力で思考停止しているだけだ
自分の頭で考えて決断して意見を言えないだけ
0321名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 13c4-XyYM)
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2017/04/24(月) 08:48:40.73ID:Wm6Zlqrp0
>>307
その新しいものを立ち上げて整備して運営して次に引き継ぎできるようにするまでの手間隙はどれだけ大変かわかる?誰がやるの?無償やで。
今のPTAで年数回の手伝いをやるくらいが結局一番楽だから誰もやらない。
0328名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef4c-4Zjj)
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2017/04/24(月) 08:52:38.17ID:5sJidbKl0
Akb にいくら金つぎこんでもakb と結婚できないよ。akb はイケメンや金持ちと結婚するよ。いい加減目を冷ましな。お前らが力いれなきゃいけないとこはそこじゃないだろ?
0329名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-VKfL)
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2017/04/24(月) 08:53:01.49ID:kYPH71sbM
みんなで不幸になろうキャンペーン実施中のPTA(笑)は廃止すればいいんだよ。子供のころ、PTAって何かの役に立ってたと思ってたばかいる?

ブラック企業がなかなかなくならなかったのと同じ問題をかかえてるんだよPTAは。
0330名無しさん@1周年 (ニャフニャ MMff-ejU8)
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2017/04/24(月) 08:53:21.02ID:HNvHqmFcM
>>303
違うだろ
結局保身のために労基に駆け込まないで淡々とやってた労働者の問題だろ。

文句言ってる奴らのほとんど全ては労基に行ってないよ?
他人のせいにするのも保身しかしない人間のすることだな。

会社が命令でやってたなら問題だが、勝手に労働者がやってるのは自業自得だろ。
出来ないなら出来ないと言え。
言わないのは保身だろ?
他に理由あるのかよ?
0331名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf45-gjqH)
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2017/04/24(月) 08:54:04.40ID:M/DHnhff0
自分たちが苦労したのに後の連中が楽になるのは許せんって日本だけでもないでしょ
女性割礼がなくならない理由の一つにそういうのがあったはず
0333名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-Dxfd)
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2017/04/24(月) 08:54:28.68ID:uj4KSIZ1a
今年別の役員になったからPTAの役員は辞退したいと言っても話し合ってーだったので欠席した
少し異常な組織だと思う
0334名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-VKfL)
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2017/04/24(月) 08:54:39.83ID:kYPH71sbM
PTAは、バカの集まり。この言葉がもっとも適している集団だ。

電通「世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」
0337名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e3c5-PGut)
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2017/04/24(月) 08:55:40.91ID:t7WhTJVV0
>>322
自分らが改革しても遅いんだよね
自分らの前の代までに改革しておいてくれなかったズルい!なんだろう
世代格差なんてどこにでもあるのに諦めが悪いなぁと思うよ
0340名無しさん@1周年 (ワッチョイW b3d3-Xafy)
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2017/04/24(月) 08:56:26.47ID:IXcmy4KA0
任意のボランティア団体で、ずるいとか損得を考える輩って何なんだろう。
東日本大震災や熊本地震とかで、多くの人が現地にボランティアのためにかけつけたが、来ない人たちに対してもしその人らが、同じ日本人なのに現地に来てボランティアしない人はズルい人だ!私たちばかり損をしてる!なんて言うだろうか?
もしそんな気持ちになるなら、ボランティアに向かない人だ。
PTAも同様。
ズルいだの損得などを考えるようなダメ親は、子供たちの教育上よろしくないから、PTAから去って欲しいものだ。
0341名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 13c4-XyYM)
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2017/04/24(月) 08:56:39.19ID:Wm6Zlqrp0
PTAは小学校までは存在意義はあるよ。
朝の旗ふりとか運動会の手伝い、学校によるけど夏祭りとか子供たちも楽しみにしてるし、学校に親たちが関わることで他の子供たちの顔や名前も覚えるし、皆で子供たちの成長を見守る側面がある。

けど中学、高校はほんと無駄が多い。
単に主婦が学校の一室を借りて講師呼んでクラクトアートのなんちゃら教室とかティータイムとか集まって遊ぶだけ。
それで無理やり予算を消化。
あとは文科省の外部団体主催の講演会やら人権関係の講演会の人数集め。

マジで無くなれ。
0342名無しさん@1周年 (ワッチョイW c317-hJWj)
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2017/04/24(月) 08:56:56.09ID:43lU8o0X0
ほんと女ってバカだよね。
0345名無しさん@1周年 (ワッチョイW f36e-lvPe)
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2017/04/24(月) 08:57:34.01ID:mBhkIGzc0
親の収入と民度が高い学校は、PTA活動がスムーズ。うちの娘が通ってる学校がそう。
役員は希望してやるけど、数が足りなかった試しがない。
各行事の手伝いや行事前の清掃はその都度ボランティア募集をしているが、かなり集まる。

よくPTA活動は任意にしろとか言うけども、それは親の収入と民度が高いから成り立つ話であって、
貧乏アホ親が集まってる地域でPTA任意にしたら今より学校なよ環境はショボくなることは確実。
0347名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 08:58:10.82ID:EM3ss8RI0
>>11
夜子供を預けて飲み会とか連日保護者の集まりに時間取られて家の中がぐちゃぐちゃとか最悪疲れて子供に当たり散らしたりとかどこが子供のためなんだ
暇人の自己実現ババアがよく言うよ「子供のため」
0350名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-VKfL)
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2017/04/24(月) 08:58:57.70ID:kYPH71sbM
>>342
いや、女どうこうじゃない。PTAの構造がもうそれ以下の 腐敗ぶりでどうしようもない。isisとかと一緒で解体しかない。

任意の制度を押し付ける強要罪で逮捕するべき。
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