X



【裁判】入れ墨彫師が無罪主張=医師法で初の正式公判―大阪地裁©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/04/26(水) 16:07:45.00ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000071-jij-soci
時事通信 4/26(水) 16:03配信

 医師免許がないのに入れ墨(タトゥー)の施術をしたとして、医師法違反罪に問われた大阪府吹田市の彫師増田太輝被告(29)の初公判が26日、大阪地裁(小倉哲浩裁判長)であった。

 同被告は「犯罪とされることは納得できない。タトゥーはアートだと信じている」と述べ、無罪を主張した。

 弁護団によると、タトゥーをめぐり医師法違反罪で正式な公判が開かれたのは初めて。増田被告は2015年9月、罰金30万円の略式命令を受けたが従わず、裁判を申し立てていた。

 検察側は冒頭陳述で、針を皮膚に突き刺して色素を沈着させる行為は、細菌に感染したり血管を傷つけたりする危険がある医療行為だと指摘。同様に針で眉などに色素を入れるアートメークで苦情が寄せられていると述べた。

 弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。医師法に違反するとすれば、憲法で保障された表現の自由や職業選択の自由、タトゥーを入れたい人の自己決定権を侵害すると主張した。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:04:29.67ID:0j+nB2V8O
>>120
医療に分類されないと言う点では同じ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:04:31.21ID:GqEnMRAG0
法律変える運動してから吠えろ。
または日本から出てけよ。

日本の法に守られてるくせに、捕まって不都合なら無視かよ。
もう法も人権も捨てたってことで、やっちゃっても良いんじゃねーの?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:04:32.18ID:H7QTV8nD0
>>124
アートメイクの眉に入れた奴の名前入ってんのかよ?w
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:04:48.50ID:jywCjMuV0
>>101
嘘つき
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:05:33.33ID:D3NlvYoi0
>>101
ナイフで刺してくれと頼まれて、刺しても無罪になるの?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:06:21.09ID:0j+nB2V8O
針を刺して薬品を注入するって、あれだよな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:06:46.39ID:H7QTV8nD0
101 名前:名無しさん@1周年 :2017/04/26(水) 17:57:31.85 ID:bjDn6lta0
>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。


勢い余ってフカしちゃった例w
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:06:56.50ID:3GKArT2D0
>>85
全然違うよ馬鹿。
風俗嬢は自分も感染するリスクあるから1か月に1度、厳しいところでは
2週間に1度検査して検査票店に提出してる。
検査票出さない嬢は提出するまで出勤停止とかの懲罰もある。
医者じゃなくても、検査票出す義務があるんだから刺青と一緒じゃねーよ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:08:02.46ID:OmCixaHw0
医師免許というのは、何をしていいのか。
人の体を切ったり、刺したり、薬品を使う免許だと思えば。

衛生その他の理由で、刺していい鍼灸師、看護師。髪、体毛を切っていい美容師、理容師に資格がいるみたいな。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:08:02.58ID:h4C0cu4G0
>>97
ほう?

なら医師は入れ墨を習うんだな?

さらに、医師が医業としてなす行為は、一般に公正妥当とされる処置である必要がある。
例えば禁忌とされている処置を行って患者が死んだら、正当な医療ではなかったということになる。

では入れ墨を入れる治療はどういう時に行うんだい?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:08:04.52ID:zeAAZ5l20
>>1
ここで確り叩いておかないと、韓国人(朝鮮人)彫師が日本に入り込んでエイズや肝炎が蔓延するぞw
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:08:20.38ID:+BdADsVN0
落書きしか書けないのに彫り師www
アートとほざくなら ヤクザの彫り物位の事は出来るんだよなwww
チンピラ崩れが彫っているやつはただの落書きwww
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:08:31.36ID:s1EgLaVj0
>>122
判例理論だとそうじゃないな

本件行為と古来から行われてきている入れ墨を彫る行為とは、針で人の皮膚に色素を注入するという行為の面だけをみれば、
大差ないものと認められるので、入れ墨もまた本件行為と同様医行為に該当するものと一応は認められる。
しかしながら、入れ墨が歴史、習俗にもとずいて身体の装飾など多くの動機、目的からなされてきていることに比較し、
本件行為は前記のように美容を目的とし、広告等で積極的に宣伝して客を集めているものであり・・・

だから古来そもそもされてきた行為を医療行為にするかってことと医師法後に医療行為としてされるアートメイクじゃ
比較すれば前者は是認されやすいと
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:08:37.44ID:EGS2b8jY0
>>79
どうでもいいけど、刺青チンピラが死のうが困ろうが、ざまあw
しばき隊の刺青ホモチンピラの高橋みたいなのとか死ねばいいのに
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:09:03.89ID:H7QTV8nD0
101 名前:名無しさん@1周年 :2017/04/26(水) 17:57:31.85 ID:bjDn6lta0
>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。


勢い余ってちょっと盛っちゃった例w
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:09:19.27ID:bjDn6lta0
>>103
残念。
専門の医師なりが保護が必要と判断していない成人の自傷は保護対象ではありません。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:09:33.38ID:B3mG6nmP0
>>31
アイヌも縄文人もあるな
未開人を調べりゃ幾らでも普通にある文化だよ
そういった呪術、宗教的な文化で無くアートの類いって主張なんだし一緒にしちゃ失礼じゃん?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:09:37.06ID:S+Gyp8K70
彫師免許ってないのかぁ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:09:45.59ID:H7QTV8nD0
>>139
だからアートメイクw
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:10:00.90ID:s1EgLaVj0
>>128
じゃあ針刺す行為も鍼灸行為になりうる話じゃ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:10:47.31ID:0j+nB2V8O
>>139
脂肪分解注射やおっぱいにシリコン入れるのと同じ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:00.84ID:H7QTV8nD0
>>148
>彫師免許ってないのかぁ

そういうのが必要な時代
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:00.95ID:s1EgLaVj0
>>143
医療行為とされた判例でそんな簡単なものじゃないですよって解説がありますよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:07.58ID:fpVRXrgJ0
>>1
>弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。

危険だから入れ墨入れるための道具は使い回さずしっかり使い捨てにして衛生面を気にしながらやってたりするんじゃないのか
危険じゃないと思ってるなら感染症とか一切考慮せず好き勝手やってるってことか、いずれにしろ論外だな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:20.74ID:s1EgLaVj0
>>148
それつくったらおわりなんだけどね
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:26.22ID:bjDn6lta0
>>128
されてるさ。

実際、眉毛まつ毛を整えること、綺麗にすることは美容の領分だが、医行為での逮捕者は出てる。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:30.73ID:i7uK5CzV0
体内に容易に除去・排泄出来ない有害物質かも知れない顔料を挿入する事は
どう考えても「医療行為」です
医療行為とは面倒なのでググってください
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:12:07.40ID:bjDn6lta0
>>111
馬鹿な奴でもググることはできるだろう?

刑法でググれよおバカさん。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:12:12.56ID:0j+nB2V8O
>>150
鍼灸行為で薬液注射するなら
鍼灸資格外になるわな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:12:26.41ID:H7QTV8nD0
>>156
何で終わりなんだw
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:13:21.01ID:4b5h31Uk0
>>154
その通り現時点で医師免許は必要

これは入れ墨だけに特化した免許が無い現状ではより上位の免許が必要との観点

彫り師免許が出来るまでは医師免許が必要

なあに監修役を雇えばいいだけ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:13:27.15ID:bjDn6lta0
>>121
日常的に使用しない機材を利用する行為で、人体に影響がある行為は医行為であるという通達ならあるよ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:13:33.35ID:H7QTV8nD0
>>159
はい自分で出してみろジジイw
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:13:40.46ID:kcoupcFT0
>>1
>弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。

掘りしの雇うくらいの弁護士だから普段サラ金回収するようなおつむの弁護士なんだろうなぁwあほすぎw
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:13:46.94ID:+BdADsVN0
>>148
その免許作ればいいのになw
まぁ医療知識と認可設備 衛生面の許可申請 専門課程の修学
全部クリアしないといけないけどなw
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:14:04.40ID:rS01fkka0
確信犯だな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:14:04.41ID:s1EgLaVj0
>>161
え、ああこんなつまらない論争がおわるっていいたかった
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:14:12.98ID:DtIPdcEa0
ヤクザが拉致ってきた堅気の少女にムリヤリ墨を入れるとかあるじゃん
特に股間に自分の名前掘るとか
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:14:27.54ID:H7QTV8nD0
>>159
おら早よ出せ遅いぞジジイw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:14:50.76ID:s1EgLaVj0
>>162
本件行為と古来から行われてきている入れ墨を彫る行為とは、針で人の皮膚に色素を注入するという行為の面だけをみれば、
大差ないものと認められるので、入れ墨もまた本件行為と同様医行為に該当するものと一応は認められる。
しかしながら、入れ墨が歴史、習俗にもとずいて身体の装飾など多くの動機、目的からなされてきていることに比較し、
本件行為は前記のように美容を目的とし、広告等で積極的に宣伝して客を集めているものであり・・・
東京地判H2.3.9
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:14:55.20ID:0j+nB2V8O
>>157
眉毛にアートメークって名前の顔面刺青入れたらアウトだな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:15:05.47ID:bjDn6lta0
>>132
嘘だというなら判例でも出してくれ。

自分を傷つけたことが傷害罪とされた判例だ。
俺を嘘つき呼ばわりする奴なら簡単だろ?

法律のほの字も読めない知恵遅れが吠え付くんじゃない。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:15:10.23ID:EGS2b8jY0
>>166
チンピラが反対するだろ
それに「免許持ちの奴には魂がない」とか言い出すぞw

それが刺青チンピラの価値観
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:15:43.30ID:H7QTV8nD0
>>174
遅い遅いジジイw
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:16:48.42ID:7ZLMYhn30
でも、ワンポイントながら大阪は府知事が入れ墨あるのに、、、
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:18:39.73ID:H7QTV8nD0
>>174
>自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

>だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。

はい出して出して遅い遅いジジイw
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:18:47.26ID:bjDn6lta0
>>133
死んだり、依頼された範囲を超えて重症にならなければね。
依頼された範囲が重症の場合については考えは分かれている。

実際、女王様に頼んで腹にナイフで傷つけているという話を聞いたホステスがそれなら私がやってあげると言って包丁で腹を指して大怪我をさせて、逮捕されたことがあった。

逮捕の理由は重過失傷害罪。
プレイの範囲で腹を怪我させて欲しいとの依頼に対して、注意不足で大怪我になったから逮捕ということだな。

もちろん女王様は逮捕されてない。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:19:01.05ID:ZJbtuCYj0
「アートなら何をやっても許されるべきだ」
とかいう危険思想を垂れ流されても困りますな
アニメのPSYCHO-PASSで人体をアートにしてた犯罪があったけど
あれも「アート」って建前なら可能なんですかって話、答えは問答無用でNG
人の体に手を入れる行為をして、それが元で感染症など人命が失われたら
誰が責任を取るのか(この弁護団がわかりに責任取るのかな?)
危険を伴う以上、何か制約が掛かるのは当然だろうっていう
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:19:07.02ID:B8Jn6hmE0
>>175
今まで色々 綺麗な彫り物を見てきたから言えるんだが
今のガキがやってるのは 落書きなんだよなぁ
青単色だったり大きめの形を入れたり簡素化されたものばっかりwww
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:20:00.69ID:bjDn6lta0
>>137
感染させるリスクがあるから、入れ墨は医師が行えって話だろ?

風俗が感染させるリスクがあるなら、お前の理屈なら医師がやらないとな。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:20:31.04ID:Ohf/gQuj0
>>174
自分で書いてたけど自傷は医師が判断すれば保護措置対象なんだろ?
だったら自傷した場合は精神状態が耗弱とか39条対象だから罰せれるわけねえ
他人に依頼してそいつが傷つけた場合はそいつは傷害になるに決まってんだろw
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:20:47.07ID:bjDn6lta0
>>137
そもそも検査表提出の義務ってどの法律に書いてあるの?

無知で馬鹿なお兄さんは知ってるんだよね?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:20:48.03ID:0j+nB2V8O
>>182
体内に薬液注入したければ看護婦になりなさい
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:22:12.93ID:bjDn6lta0
>>57
違う。

医療行為ではなくて、医行為だ。

その違いが今回の問題の本質だ。

日本の医学に入れ墨を入れる治療はないし、そんな医療はない。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:22:13.92ID:B3mG6nmP0
>>168
そうだな
そうやってグレーゾーンをドンドン減らして自分達で窮屈な世の中にしてけば良いよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:22:20.39ID:532xEYAA0
医師までの知識や経験は要らないけど美容師さん位はいると思う その上で免許制にしたらいいとは思うけど、ヤクザ対策があるから警察がうるさいんじゃないかな?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:23:12.09ID:+b8q4/FI0
眉毛やアイラインの刺青メイクは
医師免許なしでOKなのに何故?
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:23:40.64ID:bjDn6lta0
>>151
馬鹿はお前だ。
感染症の知識が必要な行為は医師の独占ではない。

医師法が独占を定めているのはあくまで医業だけだ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:24:21.74ID:3kdMcibM0
これが騒ぎになると専門知識がないのにやってることがばれて逆に困るんじゃw
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:24:27.69ID:+b8q4/FI0
感染症のリスクを取り沙汰するなら
ピアスの穴開けも不味いんじゃね
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:24:43.61ID:bjDn6lta0
>>152
同じと思ってるのはお前の頭の中の世界。

入れ墨を入れる治療をしてている美容外科はどこだよ?
あげられるんだろう?豊胸術と同じなら。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:25:08.70ID:dp/LcdZv0
失くすよりもさ衛生面で指導していったほうがいいだろ
規制規制でな。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:25:14.62ID:H7QTV8nD0
>>188
101 名前:名無しさん@1周年 :2017/04/26(水) 17:57:31.85 ID:bjDn6lta0
>>58
自分の体に何をしようとさせようと、自己決定権の範囲内。

だから、そういうことで金を取っても良いし、刑法上傷害罪を構成する行為でも本人の同意があれば犯罪とはならない。


嘘ついちゃった?w
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:25:20.78ID:bjDn6lta0
>>170
保護が必要というなら法律出してみろよ。

無知は本当に無知。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:25:28.47ID:UsuaGxq10
>>タトゥーはアートだと信じている
アートなら、死後、本人の意思とは無関係に、生皮を剥いで残さないとね。
売れるモノは、娯楽鑑賞様で どんどん剥いで売った方が、国庫も潤う。

売りたくない 遺族は、火葬前に 納税だね。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:05.10ID:ckmL0Wk70
医師免許取れば良いじゃん
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:08.80ID:Ohf/gQuj0
>>188
医療として入れ墨を取り除くことはできるがな
なぜ取り除けるのか?を考えれば入れる行為もわかってきそうな気もするが
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:10.20ID:B8Jn6hmE0
>>190
免許は免許 警察は警察
警察に取っては 犯罪者が墨入れる方が死んだ時に判断出来る
漁師や潜水師 掘削師とか死んだ時に分かり易くしているのが今の日本の入れ墨
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:11.59ID:bjDn6lta0
>>183
だったら判例出せよ。
あるならな?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:28.01ID:B3mG6nmP0
>>201
それはおかしい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:32.26ID:2dR9vsMr0
これを医療行為じゃないって思ってる輩がわんさかいることにびっくり
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:27:01.48ID:njty5Ra60
これ規制緩和してしまったら、とんでもない業者が現れるだけだぞ。
こいつ一人の良心でどうにか出来る訳じゃないだろ。
公共の福祉が優先。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:27:03.18ID:bjDn6lta0
>>186
薬剤入れるなんて書いてなかったろ?
なに別の話始めてるの?

最初の話にないこと言われてもな?
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:27:17.72ID:bjDn6lta0
>>199
事実だよ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:27:18.54ID:HerLNJ1f0
>>79
何が医業かを決めるのは国じゃないかと。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:27:48.92ID:+b8q4/FI0
>>197
ウソだろ、違法なの?
自宅でエステサロン開いてる知人女性が
講習受けて資格取ったとかで
普通に眉タトゥーを客に施してるよ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:08.39ID:H7QTV8nD0
>>213
嘘つきジジイw
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:25.80ID:bO++bjZC0
アメトークで苦情w
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:32.79ID:bjDn6lta0
>>203
医師が独占できるのは医業であって、医業以外の行為なら医師法では縛れないよ。

入れる行為を問題にしているのに、取り除くことを言われてもな。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:39.90ID:7ZLMYhn30
警察が言いたいのは、
警察OBを含めた団体を作り免許制にしろということ。
忖度しろ!
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:50.75ID:H7QTV8nD0
>>216
それアウトw
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:55.97ID:bjDn6lta0
>>214
そう国ではない。

医師が決める。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:29:00.31ID:5eYeY4qV0
免許制みたいにしても衛生的に許可下りないみたいなのでどんどんお店潰れるだけじゃないの
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:29:10.89ID:HerLNJ1f0
>>216
それは刺青はセーフという前提で行われているから、刺青がアウトならそれもアウト。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:29:18.84ID:bq/ZdJYC0
>>181
彫物には和彫り、アメリカントラディショナルタトゥー、トライバル、色々種類があるんやでパンピーのおっさん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況