【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all
【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ(Ontario)州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。
貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン(Kathleen Wynne)州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。
収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル(約140万円)、夫婦で最高2万4027カナダドル(約195万円)で、障害者にはさらに6000カナダドル(約50万円)が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。
オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38%が居住している。一方、カナダ統計局(Statistics Canada)によると、オンタリオ州の住民のうち13%が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP
2017/04/26 09:43(モントリオール/カナダ) BIと極左グローバリズムは親和性が強いというが本当だろうか 日本では無理だな
役人が無駄金使い過ぎて国家運営も危ういのに ナマポと一緒で働いたら負け、の奴を生産するだけのことになると
思うけどね
まぁ実験だからどんどんやってみればいいと思うわ
憲法や制度は実験だ。観念や主義でやっても複合的な現実に
太刀打ちできるかどうか、やってみなければ判らない 国に金が余ってるからBI導入するんじゃないぞ
支出減少の為にBI導入するんだ
トータルで見ると国の支出は
ナマポや医療費他社会福祉>BI
BI導入するかわりにそれ以上のことは一切しない
医療費負担もしないし生活保護もしない
BI導入したうえにナマポもらえたり医療費2割3割でみてくれると思ってる奴はお花畑 >>522
日本でBIしたら、中国人と韓国人が大量来日 日本も早くやって欲しい
正直家事とちょっとした趣味だけで十分 日本は65歳以上の老人が27%いる。もらえる額が同じなら、今年度からBI+年金に変わりましたと言っても65歳以上からは不満は出ない。 >>521
全然そんな事ないよ、少子化長期間放置した一部の国が追い込まれてるだけで。 >>522
本来は、生活保護は極右に相応しいのだけどねw
極左は、勤労しか考えない生き物だから >>121 同意
機械化、複雑化で仕事についていけない、必要ない底辺が増えて失業
放っておくと犯罪に走るし、底辺にも物を買ってもらわないと経済が動かない
昔は底辺も働き、物を買ってくれてたけど、そこを切ったからね >>527
まあ、働く必要が無ければ働く必要は無いからな 無理して >>1
日本は生活保護を廃止して貧困層に年金を配ればいい
年金枠をどんどん増やして広げればそれでベーシックインカムになる >>31
そして、底辺層は今まで何も積み上げてもきてないのに、そんな仕事はできないとほざくよ >>528
BIするなら、年金は廃止だな
公的年金は民間に移管される
民間の年金に変わる >>121
全AI化まったなしだなあ・・・ マルちゃんの製造工場とかも殆どAI化してるらしいしな >>535
年金以上の額を毎月くれるというなら、今からでもBI化で良いわw
年金暮らしの老人からも反対意見なぞ無いだろうしなw (社会実験)
1968年から1979年にかけて、負の所得税の社会実験が合衆国で実施されたけど、働かなくなる人はごく僅かだったという実験結果が出てるね。
1.ニュージャージー、ペンシルベニア両州の都市部、1968-1972(1300世帯)
2.アイオワ、ノースカロライナ両州の農村部、1969-1973(800世帯)
3.インディアナ州ゲーリー、1971-1974(1800世帯)
4.シアトルおよびデンバー、1970-1978(4800世帯) >>524
生活保護は無理やり働かさせられる
BIは個人の自由意志で働く事が出来る
これぐらいの違いが有る 物価と株価が上がって嬉しいね
政府は「一応」約束通りの額面で年金払えて嬉しいね
株買っとけ >>539
毎月、5〜15万円でも別収入が有れば、普通の人ならもっと働こう!という気にはなる
今の時代、本業が働けど働けど稼げないから負のサイクルが続いているのだ >>541
今の時期限定だけど、銘柄を特に選ばんでもどんな株でも上がっているからなあ・・・
まあ貯金が有る奴しか買えないけど
株を買っている中流は何も困っていないはず 困っているのは下流の人たち
株を買うお金も無い 日本でBI始まったら真っ先に家賃を吊り上げるよ
固定資産税もね これやるくらいなら・・・雇えと思うがなあ。
ゴミ掃除やら都市鉱山開発やら、利益にはならんがやらなければいけない仕事はいっぱいある。
まあ実際は、雇うよりこっちの方が安上がりなんだろうけどさ。 >>538
並以上の年金貰ってるなら、もらえる額以上に税金とられると思うぞ >>542
それな。月10万円貰えるんだったら頑張ってもっと稼ごう、って気になるよね
言い遅れたけど「負の所得税」は簡単に言うとベーシックインカムみたいなもん
貧困層限定のベーシックインカムってとこかな ナマポだといちいち訪問されて仕事しなさい言われ続けるんだろ?だからならないんだが
BIだと自由だもんな
だいぶ違うよ ロボット所有が一般化したら
個人または家族単位で所有するロボットの労働の収入で
生活することになるだろう BIは、福祉というか、夜警国家化だな
毎月全国民に一定額を配る以外の福祉なしだからな
保険会社は年金や医療保険が民間化されて儲け増えそう 区役所は一刻も早く、カナダ行きの航空運賃を生活保護者に渡したほうがいいな
むかし大阪行きの電車賃を渡してたみたいにさ ナマポをBIと言い換えただけだろ。もし仕事に就いたら、給料+BIを総所得額として所得税を取ればいいので役所としては損はない。 >>552
カナダ行ってBI受けて、楽しいのかねえ?
日本で生活保護受けるのほうが100倍楽しいと思うが
何でも揃ってるしな >>550
ソフトバンク
au
ドコモ
が率先してロボットを貸し出すだろうな
一ヶ月19800円毎月で、一体50万円のローン、返済は10年とかだね >>550
続きだが、今の携帯キャリアとかに家庭用ロボットレンタルを任せるのではなく、
外資系とか国内のAI系企業とかが、率先してロボットレンタル・販売すれば
もっと安価で性能が良いロボットが普及できると思われ
携帯キャリアは、お金になる事は何でもするからな 在日チョン行ってこいよ
そして二度と戻ってくるな死ね ナマポの医療費無料を1割負担にするだけで随分と改善されそうだけど 財源は?
格差産んだ連中がこのための税金払うとは思えんが
まあ、札束刷るならいずれ通貨崩壊して資産はパーだから、海外逃亡か
バカに騙された政治家は亡国者として名が残るな 一方、日本はなんとか年金支給しないうちに老人が死んでくれるよう
支給開始年齢を先延ばしする言い訳を考えていた >>560
BIの財源は、福祉関係の公務員の人員整理と、既存の福祉全廃してその予算の流用だよ
このカナダは社会実験だから、深いこと考えてないだろ 生活保護だな、ただの
むしろ違いがわからない
ベーシックインカムは全国民に所得を取わず
一定額を定期的に支給する事
負の所得税や給付付き所得控に近いだろ
これでは、ベーシックインカムというよりミニマムインカムだし
生活保護の拡張程度の意味しかない >>560
公的年金や生活保護、雇用保険を廃止すれば年間60兆円浮く。それに↑でも言及してるように不要になった福祉職員の削減 みんな貧乏になると思うがなあこんな制度
働くこと自体は美徳じゃないって言ってるようなもんだろ?
でも全員が全員やりたい仕事ができるわけじゃないんだよ?
世の中に理不尽というものが存在することを認めない理不尽な考え方、
それがベーシックインカムだと思うのよ いつも思うが
実験の間、社会福祉関係に従事してた人は
その実験期間どうしてんの? >>566
実験中は既存の福祉は動いてるから仕事はなくならない
逆に事務が増えて人増やしてるかも
本気BIになれば、9割くらいは人員整理だろうな 福祉関連公務員は地方公務員の13.3%、国家の5%程度で、
全ての福祉関連業務を国が放り投げても、3兆の金も捻出できない。 >>3
アメリカは、最低賃金を15ドルにしようって議論がされてるな
日本円で換算すると1700円ぐらいか
日本はそんな話題も出ず、出るのはインフレにしようとか値上げの話題ばかり
この20年で時給はほとんど伸びておらず、労働者の身分も不安定になり
生涯賃金も総崩れで年金もどんどん切り下げられてるのに、上がってるのは役員報酬ばかりで、
インフレを達成しようと言う。 財界や経営者、政治家はバカなんじゃなかろうか >>567
それって
実験期間分のBIの財源確保って大丈夫なの? >>570
それは、カナダのなんとか州は金持ちなんだろ
個別の事情はわからん アメリカで最低時給を15ドルにしようという話をしてるのは、
一部の州や大都市くらい、しかも将来の話だ。
アメリカの国家としての最低時給は7.25ドルで変わる予定なし。
州や都市ごとにも最低時給あるが、殆どの州や都市のは、8ドル前後。 オンタリオにこんなに貧困層が居るんだな。昔、BC州が他の州がホームレス
にBC州行きの交通費を支給していると怒ってたけどな。だからBCにホームレス
が集まってると思ってたよ。バンクーバーのイーストサイドなんて悪夢だろ。 のこのこホームレスに着いて行った留学生の女が事件に遭ってたな
バンクーバー 世界的にBIの流れになっていっても、日本が導入するには少なくともあと30年はかかる
地域的な試験導入に限っても10年後くらいからだな
そもそも富裕層、権力者はあたりまえだが誰もこんなの望んでいないし、
庶民が望んだとしても、それが票に反映されるような制度にはなっていない
だから実施されるとしたら国際的な圧力の高まりを待つしかない 毎月5万くらい支給されるなら、仕事を週3にしてその分やりたいことを追ったりできるし
遊びに回す時間も生まれる人もできるしそれで消費が捗る気がする
今の社畜ムードじゃ給料があっても遊べない人ばっかりじゃね
で、いったんやめるとなかなか次が受からないし
バイト感覚で週3くらい働くっていう生き方がやりづらいよね 【財務省】人手不足で企業の約40% ベースアップ行い賃上げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493243738/
いまは、景気いいよ 生活レベルが下がりきった貧困層じゃ実験にならんだろ。 高額所得者1万人に毎月20万増税して、毎月10万支給する実験もしないとだめだろ 上級も利権もナマポも何もしなくてもお金が入るところは同じなんだけど、
違いは上級と利権は労働の対価じゃなく地位のステイタスで大金が入るって、
ナマポのベーシックインカムだけが槍玉に上げられる。 >>582
共産党の志位とか、ベーシックインカムでウハウハだなw 大まかな各身分のベーシックインカム額こんな感じ?
ナマポ 数百万円
社畜 銀行預金の利子
利権 百万台後半〜数千万円
上級 数千万円〜数千億円
偏り過ぎだわ >>569
デフレは金持ちが儲かる
インフレは貧乏人が助かる >>584
試験導入だから貧困層がどう動くか見れればそれでいいんだろ ▼非効率な雇用より生活保護を/山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金/和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html 日本だとパチンコみ注ぎ込んで道端で死んで腐敗して迷惑になるな。
あ、処分ならそれでもいいのか。特殊清掃業者が儲かるな。 ナウル共和国みたいにならんの?
資源収入をばらまいていたら国民が働くという概念を忘れたという カナダは移民チョン多いらしいからな
人道的セーフネットを食い物にされて破綻増税って流れだろうな
カナダも極右政党が台頭したら面白いのに >>590
ナウルは資源が無くなって元の生活に戻っただけだろう 年金よりもナマポの方が良いなんて、ベーシックインカムしないと駄目なんでは。 ニートはカナダに移民したらどうかね
首相は移民難民受け入れに積極的だぞ >>504
好きにしたらいいけど君みたいな人間は老人になってから老害扱いされるよ BIは資源国とか
なんにせよ国が大金を稼げてそれを配る
っていう状況じゃないと全然意味ないぞ
意味ないどころか害でしかないぞ 何十兆円と金融緩和してお札をするならそれを一億で割れば一人当たり数十万円もらえるのでは・・・
実際にはお札を刷ってるわけではなくて貯まっている物を出しているだけ?だと無理なのか >>597
それは青天井に膨れ上がる既存の社会保障に言ってやってくれ
ベーシックインカムなら上限にキャップが出来る >>598
金融緩和をいくらしても、取れる米の量は増えないからな
更にベーシックインカムでお金がもらえてもお米が増えるわけじゃない 今は食い物捨ててるような状況だからむしろ消費が足りない
これ以上米作っても消費されないんじゃ作らんほうがいいとなって経済が萎んでる 住まいにも当てはまるのか。
アパートやマンションが増えるわけではないから、急に全人口が月5万もらえるようになったら
家賃相場も月1万くらいは上がってしまいます、ってことかね
でもさ、もしそうだとしたら簡単にインフレしねえか?
2%とか、ちゃっちいこといわずにいろんなもん平均しても5%くらい上がりそうだぞw アジアで英会話教師やればどんなプアホワイトでも食いっぱぐれ ないというのに 日本は社会実験でもう一度アレやろうぜ
リーマンショック後の緊急対策でやったアレだよ
前例あるからBIだの不平等な減税よりやるの楽だろ 臨時福祉給付金とか?なぜか3000円で終わったと思ったらまた15000円のが来てて謎なヤツ
あとはプレミアム商品券アレも結構旨かったな
買い物の額面は、地元で買う必要があるから10%程度上がるが1万円で13000円分買えてよかった マイナンバーと銀行口座紐付き登録させれば二回目からの給付コスト減になるし
今じゃまず無理な消費税減税と同じような効果が見込めるだろ
額も大したことないから全額国債でも問題無いんじゃないかね
アレは実際助かった、またやって欲しいって人が殆どだろ? この手のスレは真昼間はやたらBIに対して肯定的な意見が目立つかと思えば
夕方あたりから批判的な意見の方が優勢になってくる
どういうことか分かるよな?w ベーシックインカムの運動家「エノシュミット」と「総裁」の対談【ネット TV ニュース.報道】朝堂院大覚 ベーシックインカム 2017/04/22https://m.youtube.com/watch?v=ElIvvLExpXo そりゃ同額配布だったらたとえば月10の人が15になり 月30の人は35になる では
喜びの度合いは違うだろうし。
30万貰ってる人はその生活に慣れてるからたとえば5万増えようが無いよりはいいけどそこまで飛び上がるものではないって反応されてもしゃーない >>610
そういう意味では逆消費税だよね。
いいかも。 こういう政策はスピードも命なんだよな。
BIを上手く移民調整とかにも利用しないと意味がない。
国内では地域差を設けるとかな
各国の公定歩合みたいな使い方はできるんだよな デモ活動≠煖、謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/ 収入を限定してベーシックインカムをしても意味がないんだよ。
行政単位全体に収入に関係なく
一律に配布することに意味がある。 日本は消費増税してBI導入すんだよ。消費税25%、BI月7万。 >>8
今の貨幣経済が行き詰まり始めたって事だろうね、
働かない者は食うべからずとかやってたら市場が縮小、衰退しか無い。 ベーシックインカムは貧富の差関係なしに行うもの
貧困層だけなら生保と変わらない 貧困層だけに与えても意味無いと思うが。
生活保護と一緒やん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています