【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all
【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ（Ontario）州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。
貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン（Kathleen Wynne）州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。
収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル（約140万円）、夫婦で最高2万4027カナダドル（約195万円）で、障害者にはさらに6000カナダドル（約50万円）が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル（約40億ドル）と見積もっている。
オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38％が居住している。一方、カナダ統計局（Statistics Canada）によると、オンタリオ州の住民のうち13％が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP
2017/04/26 09:43（モントリオール/カナダ） 労働については、興味深いことに時々、報酬があるとモチベーションが下がる
という事態が起こります。たとえば献血ですが、献血が労働かどうかは置くと
して、献血に対しておカネを払うと、献血量が減り、血液の質も落ちるそうです。
報酬は欲しくない。血液はギフトにしておきたいからです。
従来の経済的アプローチによれば、感謝したうえに報酬も与えればもっと血液が
集まるはずですが、実際は違います。
あるグループに無償で仕事を頼み、別のグループには報酬を示して同じ仕事を頼む。
すると、無償のグループのほうが有償のグループよりも、より素早くより質のいい
仕事をする場合が多いという報告もあります。 労働については、興味深いことに、報酬があるとモチベーションが下がる
という事態が時々起こります。たとえば献血ですが、献血が労働かどうかは置くと
して、献血に対しておカネを払うと、献血量が減り、血液の質も落ちるそうです。
報酬は欲しくない。血液はギフトにしておきたいからです。
従来の経済的アプローチによれば、感謝したうえに報酬も与えればもっと血液が
集まるはずですが、実際は違います。
あるグループに無償で仕事を頼み、別のグループには報酬を示して同じ仕事を頼む。
すると、無償のグループのほうが有償のグループよりも、より素早くより質のいい
仕事をする場合が多いという報告もあります。 BI肯定派は分配の不公平感の解消や資本経済の行き詰まり（消費減）への対策が大半だろ？
これらが解消されるなら別にBIじゃなくても良いんだけどな
現実的な別案が出て来ないからとりあえずBI議論するかーって感じ >>635
昔は売血が許されていたようですが、今は禁止されています。何故でしょう。病気を持った貧困者が血液を売り病気が拡大したからです >>635
見返りなどなくても提供してくれる人のほうが質がいいからな。
報酬を餌にする＝報酬が無いと困る人が集まってくるだから
血液なんかだと大事な問題だよな >>633
意味がわからんって・・・
生活保護を払ってるのは税金。
じゃ、税金はだれが払ってるかっていうと、一部の金持ちが払ってるわけじゃなくて、
働いてる人のほぼ全員で払ってる。
で、大阪の場合は生活保護を税金を払ってる世帯の数で割ると、いまの生活保護ですら
核家族が、年間23万円天引きされて払ってるわけ。
逆にいうと、生活保護者を、農村の限界集落で農業でもさせて、自給できるようにしたら
毎年、税金を23万円安くできるから、年収３００万円の人でも外食とか旅行とか
行き放題になるくらい、お金ができるってこと。 なぜ市町村全負担なのか、なぜ平等負担で数字を出してるのかが分からない
国家の借金を一人当たりで計算すると○百万円！みたいに疑問を感じる数字
言いたい事はわかるけどね 言いたいことは超シンプルよ。
お金をだれかがもらういは、だれかが払わないと無理。
そんなことすら理解できないやつがこの手のスレには多い。
共産党は、じゃ、金持ちから取れよっていうわけだが、たとえば国保を見るとわかりやすい。
低所得の人は、年に数万円しか払ってない。
でも、所得の多い人は、年に８０万円払っている。
そのくらい、多少でも所得の多い人からガンガン取ってるわけ。
でも日本の人口の大部分は所得が低く、平均で４００万円。
税金を引いて、３２０万円で、もう子供の学費もどうしようって人が多いわけ。
で、日本で働いてない人に、月に１０万円あげるってことは、働いてる人は、人口の
半分だから、働いてる人が、全員で、年に１２０万円、無職の人に上げるってこと。
あたりまえだが働いてる人が怒るだろ。 >>586
逆だろ。デフレなら実質資産増えるやん。 >>641
心情的にはそうなんだがそれを続けた結果が現在なんだよなぁ 昔は株、金融、法人税を重くする→税金払うくらいなら社員に配る だったのが
全部軽くしたら社員に配るくらいなら投機に回して利益増やす になり
更にグローバル化で海外に多く資金を回すようにしたら今の状態になった
今の状態から昔の税制にすると逃げる奴も居るし残る奴も居るだろう
どっちが多いかは知らんが10年単位で後の事考えると戻した方が良いと思うんだ CIを導入しよう
ChonKorea Income
人外へのナマポバラマキは廃止ね ＞そんなことすら理解できないやつがこの手のスレには多い。
ID:X7VOF4PM0 ← かわいそうに。。 知恵遅れのまま大人になって・・ お金をもらえる代わりに死んだら臓器を強制的に徴収できるようにすればいい。臓器ビジネスで一部を賄おう >>650
（薬物や生活習慣病でボロボロになっていない）臓器は貧困層では割と少ないんやなｗ
中流以上の意識高い人が事故で脳味噌ぐしゃっと逝った臓器が最高品質
そういう臓器を移植すると
野菜＆運動大嫌いな人が
「野菜ジュース飲みたい」「自転車通勤サイコー」「仕事辞めてスポーツを楽しんで生きる」
となるｗ >>647
こういうスレって、大半の人が新聞すら読まないやつだから、生活保護で、
一般家庭が税金でどの程度負担しているかすら知らない。
実際は国税と地方税で払われてるから、東京都の住人も大阪の生活保護
費用を払ってるってこと。
でももし、大阪の生活保護を大阪市民だけで払えってなったら、大阪の
全世帯は、毎年２３万円を払わないと生活保護は維持できない。
これは生活保護の人数で変わるから大阪市は２３万円、札幌市は１１万円
と、ナマポの数で変わる。
でも、もし日本全体が大阪市なみにナマポが増えたら、日本の全世帯は
毎年２３万円を払わないと、ナマポの人は生活できない。
ナマポを払うために、必死で働いてる人たちは、こんなにお金を払わされてる
んだよ。
日本の市町村で支払われている生活保護費用。 ↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/e/0ee339ee.jpg ベーシックインカムを今の生活保護そのまま拡大するものだと思ってるのが頭おかしい もっと誰でもできることでお金がもらえる社会になればよくないか
町のゴミ拾いや駅周辺の自販機のゴミ箱の袋替えとか（回収はさすがにトラックの運ちゃんじゃないときつそうだが）
もっと身近な話だと指定曜日にゴミ回収のかごを並べる作業とか
給料は誰が出すか＝市町村
財源は＝住民税でとか。
会社的な事務作業でも
エクセル大会とか開いて上位者には一ヶ月仕事が与えられる
無職期間があろうが年齢がどうだろうが関係ない。上手ければ採用とかさ〜 >>654
それでいいならロシアとか北朝鮮とか共産主義国が成功してるはず。 >>655
上位が資本主義でお金を稼いで
そのお金で共産主義をやって下位を養う。 これからそうなっていくよね
運輸も小売りも工場も
どんどん人なんていらなくなっていくだろうし
企業は儲かるが労働者はいらない状態になるから
正直働いてくれる人はそんなにいらないから
企業が儲かるように最低限の消費と最低限の労働してください状態だろうね >>652
メチャクチャな計算式だな。一人年間23万円を負担してナマポを養ってる？その計算式だと公務員一人を養うのに、一人年間200万円も負担しなきゃならん。んな馬鹿な（笑）２ちゃんだからといって好き勝手書いてミスリードするな屑!!! >>654
そう言うのは経費引いたらマイナスになるから最初からやらない方がいいじゃんってなる >>659
公務員の給料は国民が負担してることがあたりまえだろうが。
だから、天下りで仕事をしないやつが、年収１５００万円だと許せないって
みんなが思う。
公務員の給料は、一世帯あたりいくら負担してるかっっていうと、税金から
一世帯あたり平均で５-６０万円が払われてるから。
もちろん所得の低い人は税金をほとんど払ってないから、もっと安い。
逆に累進課税で、この２倍払ってる人もいる。
生活保護が問題になるのは、これ日本の人口に対して、たしか１．６％くらい
だったはず。
それでもナマポの多い大阪市や札幌市では一世帯１０万とか２０万円以上が
税金から払われてる。 日本でもBIの試験は既に行われてるな
どことは言わないけど
何もしないままのときよりも起業や技能職に就けた人けっこういる >>630
AIは怖いよ
雇用がものすごい減るし他の競合先食っちまうからな
ソフトウェアの発達で事務職がかなり減ったのと同じ
https://www.youtube.com/watch?v=Xnyn9l0hxSs
https://www.youtube.com/watch?v=U5Rn3p-zpkA
あとAIというか、今後スーパーやホームセンターもレジ打ち要らなくなるし ナマポとか各種福祉コミコミでBIでいいじゃん
もちろんナマポ廃止
当然だけどBI対象は国内居住の国民のみ 貧困層にベーシックインカムだから、日本の生活保護のようなものかな。
カナダは移民歓迎のようなことを言ってたから、
なんか良からぬ予感がする >>1
日本だと支給日から数日で
パチンコに注ぎ込む馬鹿が増えそう >>664
米中で、AI化は進んでいるけど、日本はまだこれからといった感じ
失職者が増えるからなあ >>653
生活保護：福祉課の担当から働け働けと言われる
BI：無条件で支給 単身者140万、夫婦195万なら
偽装離婚するんじゃねーの？ ナマポと低所得者の垣根をなくすという発想はイイ！
こんな感じで調整すればよろし↓
負の所得税とは、課税最低所得以下の人に最低所得との差額の一定率を政府が
支払うものだ。たとえば貧困ラインを300万円とし、あるフリーターの所得が180万円
だとすると、その差額の（たとえば）50％の60万円を政府が支給する。これなら最賃
を規制しなくても最低保障ができるし、働けば必ず所得が増えるのでインセンティブ
もそこなわない。アメリカでは、これに似た勤労所得税額控除(EITC)が1975年から
実施されている。 障害者は別枠
健常者は寮生活にお小遣い程度でいいのでは？
精神障害装う奴らが問題にはなりそうだけど 日本もやれよ(´・ω・｀)
働こうが働くまいが３００万円まで保証
年収３００万以上の人はなし
２５０万の人は５０万支給 >>8
言葉は悪いがその通り
機械化効率化が進んでいるのに、全年齢層の人間が働く場なんてあるわけない
あってもザコ仕事。なくてもいい仕事
そんなのやるくらいだったら儲かる仕事のやつだけ働かせて、
貧乏人には小銭配ったほうが、全体的に効率いい(´・ω・｀) 昔は馬券うりも切符の改札も人間使っていた(´・ω・｀)
今無人
これでどうやって人間働くんだよ
４０人のクラスにまじめなやつは１０人もいない
こいつらに仕事させて、あとは遊ばせたほうがいい
どうせろくな仕事しないんだから BIって少額払って他の救済措置は一切ありませんってやつでしょ？
日本で導入するなら安楽死制度とセットじゃないと地獄絵図が見れそう >>679
死なない程度の生活は保証するものだから、もらえるもらえないで揉める生活保護より
めんどくさくなくていい 生活保護を無条件で広げるって、今は、生活保護は１．６％くらいで3.7兆円の
税金が使われてるんだよ。
貧困の基準を３００万円って、日本は世界に比べても貧乏な国で、平均年収は
４００万円で、手取りは３２０万円。
つまり日本の３-４割くらいは貧困ってことになる。
仮に貧困を３割としても必要なお金は７０兆円。
その財源を払うには、税金をちゃんと払ってる人が、毎年、２３０万円を払わないと
支給できんのよ。
働いてる人が、生活保護を無条件に支給することになったから、納税者は
毎年２３０万円、空前絶後の大増税をやるよ、って言ったら政府はつぶれるわ。
日本はほんとにまともに税金を払える人が少ないんだよ。
逆に貧困者は何千万人単位だから、低所得層にお金を払うなんてなったら、
働いてる人の生活費が、そこに流れるだけ。
こういうスレって無職、引き篭もり、ニートばっからだから金をくれって言うが、
金を払うほうも、生活ギリギリの人が多いだから。 貧困層限定ならベーシックインカムじゃないんじゃないの？ スイスの様な通貨政策の失敗のよる
インフレを覆い隠す為のものでないなら悪くも無い
カナダはそれなりに大国だから
微細な出資のレベルに限るだろうが 政治家＆警察の犯罪を全て除外する安倍政権「共謀罪」のデタラメ [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493552228/
【共謀罪】 安倍さん、ピンチ！日本国民が共謀罪のヤバさに気付き始める 賛成１１％低下し４７％に 反対は１１％増の３４％ [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493559409/ 日本も導入急げよ。山形大学の調査によれば、ナマポの捕捉率は僅か16％。つまり、困窮者10人のうち
1.6人だけがナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は捨て置かれたままだ。
こうした不平等を放置するくらいなら、額は減ってもBIで平等に分配しろ。 不法占拠民にナマポ支給してるような行政や 政治家がやる制度などは 国内外の誰も信用しないよ >>685
30代〜40代の人間が生活保護を受けても、大概は1、2年以内に辞退するよ
理由は、働いたほうが金を稼げるのと、
福祉課の担当が働け五月蝿いからな
半永久的に生活保護を支給希望なのは、50代以上の人たちだけ 貧困層だけでいい。今や国民は番号で監視されて貯蓄もすべて把握されてる。簡単なことだ。
抵抗しているのは今だ前時代的な事務処理をするゴキブリ公務員どもだけ ベーシックインカムは働いてる人も金持ちも等しく貰えるはずだから
底辺は今よりさらにひどい生活になる
でも財源は無いよな >>690
生活保護の支給分を、BIに充てるしか無いね こういうのを先進国というんだよね。
自分、アメリカで数年ほど働いたことがあるんだが、その年金額がすごくてびっくり。
しかも「毎月」日本まで払い込まれてくるし。アメリカの物価は安いから、家も普通に
プールだって普通に買えるわけだわ。
住環境の高さ。矢沢永吉だって桃井かおりだって原田監督だって、皆欧米に拠点を
移すわけだわ。 日本でやるときはベーシックインカムの代わりにすべての社会福祉関係の援助をカットするだろうんなｗ
今より国民が得になることは絶対やらない >>694
生活保護は困窮者の僅か16％にしか支給されない。困窮者限定のBIで公平平等に分配するべき。 このスレ読んだらベーシックインカムが害悪でしかないことがわかったわ。
頑張って働け。 いずれ労働はAIとロボットが行う。
限りなく労働しない時代が近い。 生活保護って2chでは「簡単にもらえる」イメージだけど実際そんなこと全然無いんだよな。
月10万以上のナマポなんて贅沢すぎるって思うから
もうちょっと額は減ってもBIの方が働けとかいわれないし親に迷惑も掛からないし、いいよ。 ロボットがロボットを生産、ローマ時代のように奴隷化。
人類は労働の必要がなく、平等な世界となろう。 国民皆保険分をあらかじめ引いておいて病気なんかの保証を保って所得スライド配分にする
１０００万以上で支給0にして最下位を５万程度にして１円単位で支給
公務員だと１万 民間だと３万程度が平均 老人だと５万ぐらい
足らないなら働く、貯蓄、民間保険で補充 日本の景気が知りたかったら山谷とか西成に行って街の様子を見てくれば良い
現状がよく分かる 日本だと公務員の保身が強いから
家計所得の上限を自分達に合わせて800万とか1千万とかいいだすからきついだろうな
最高でも500万で切るべきだ 公務員の手当など当然廃止ね。退職金も とすると基本給を上げろとこの国の最大のがんの人事院が特権で勧告を出す。これに文句言う制度が作ってない。
生涯補償されてる公務員が退職金をもらうというのはおかしいし、ボーナスなどもっとおかしい。
それじゃなくてもしごとがなくてもなまけても給与が出る身分。公務員改革が先じゃね。維新に伸びてもらわないと
現行の給与で１万程度と出したが公務員を民間並みに下げてさらに奉仕が職務なんだから民間より支給を下げる。安定にあまんじて職場が腐る組織だからさらに働かないものが続発する
とすると怠慢で解雇ができる。民間では通用しないから軍隊に入る。いい流れだ だからBIがパチンコに使われるなら逆にラッキーだろ
パチンコ屋の財産を没収して、またBIの資金に充てればいいんだよ
ねずみ講の頂点の奴から再配分するのが目的なんだし。
普通の一般人はBIを固定費に充てるんだけどな。
まあやらかす奴も出てくるから社会実験しろという話で 生活保護は無駄ない審査とかで人件費がかかる
これで下らない役人を減らせるので賛成 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
