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【山梨】駐車場から出てきた乗用車と衝突 大型バイクの49歳女性が重体 仲間とツーリング中だったという©2ch.net
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0001シャチ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/05(金) 03:12:03.30ID:CAP_USER9
3日午後、甲州市で普通乗用車と大型バイクが衝突する事故があり、
バイクを運転していた40代の女性が重体となっている。
 警察によると、3日午後2時半ごろ、甲州市塩山の国道411号で、
茨城県ひたちなか市の無職の男性(73)が運転する普通乗用車が駐車場から道路に出ようとしたところ、
右側から走ってきた東京都小平市の介護士、早坂春美さん(49)の大型バイクと衝突した。
 この事故で早坂さんは骨盤の骨を折るなどの重体。早坂さんは仲間とツーリング中だった。
警察が友人らに話を聞くなどして事故の詳しい原因を調べている。
[ 5/4 12:02 山梨放送]
http://www.news24.jp/nnn/news88810285.html
0546名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:22:14.34ID:kPuHfxxt0
教習所で誰でも取れる4輪免許しかもってない?ダッセーダサすぎwwww 
よぼよぼジジババより運転下手?ダッセーダサすぎwwww 
4輪しか乗れないから、渋滞した道路をちんたら10キロ15キロノロノロ運転するしかない?ダッセーダサすぎwwww 
渋滞してるから自転車にも負ける?wwwwwダッセーダサすぎwwww
 ダサすぎて首つりたくなるだろう?ダッセーダサすぎwwww
0547名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:23:33.83ID:o1UguIjh0
>>43
さすが奥茨城村
0548名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:23:51.37ID:UlMMHeg80
気の知れた人同士、少人数とかじゃなければマスツーとかの集団走行は危険だと俺も思う。
図太く我が道を行く人じゃなければ、周り走ってるメンバーに命預けるようなもんだよ
馬鹿馬鹿しい
0549名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:24:19.79ID:BQgA7hjPO
バイクが20代前半の看護師ならば
ジジィがフルボッコであったろう
0551名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:24:45.65ID:zYLm0Icb0
ツーリングなんかしなけりゃ合わずに済んだ自己。バイクは危険きわまりない。
0552名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:25:04.16ID:B3dXWanB0
>>534
重たい
0553名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:25:09.05ID:wMPdNw6b0
>>537 >>538 >>539 やっぱみなさんも確認やマナーの悪い運転、遭遇してるんですね。
このバイクの人気の毒だけど、そういう人が多いことを予見して走る必要があったんでしょうな。
0555名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:26:21.74ID:Y4//oPlx0
年寄りだからといって容赦はいらない
安全確認を怠った場合はびしびしペナルティを果たすべし
0556名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:26:35.83ID:nBDLGumg0
競馬してれば勝ったり負けたりは当たり前。
クルマやバイク使えば事故起こすのは当たり前。
当たり前だのクラッカー!

藤田まことっていつ死んだ? 2010年だから七年前 
0557名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:29:41.40ID:WObnM0590
ノー確認で脇道や駐車場から飛び出してくる奴らの自信の根拠はなんなんだろうな
あとなんでバイクは減速するのを嫌がるんだ?
安全な距離マージンをとってウインカーを点灯させてるのに加速してイジワルしてくる奴多すぎ
0558名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:31:40.63ID:SvlDxx1c0
   



おれ2年半前からナマポだけど

節約して1ヶ月8万円ちょいの生活扶助(+住宅扶助5万3千円)の中から

毎月3万円づつ30万貯めてから

FXのスキャで1日2時間で1万円ノルマでこつこつ増やしてって

100万円越えてからは3時間2万円ノルマでやって

今現在380万なりました!><;

これでこっそり知人名義で中古車とかJKカフェとか・・・(ry


                      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
                     :;; ;■ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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0560名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:36:51.77ID:NOOpGxfY0
>>557
二輪は止まると足付かないとコケるから
他には四輪より加速が早いと思っているから前を走りたいとか
0561名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:37:03.66ID:23sY5Crx0
高齢ドライバー「その辺の20歳の生き生きとした若者とはワシらは違うんじゃ。ワシらは悪くないんじゃよ。」
0562名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:38:26.78ID:SQbUqcBxO
女の乗るアメリカン=どすこい
0563名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:38:29.29ID:xXeMd5KZ0
停止状態から流れに合わせた速度になるまでの距離を考えていない
車多いよね。ましてやバイクは車よりもドライバーからすれば小さく
見えて距離感を誤認する。
バイクでも車でも合流する車が「おいおい、このタイミングで出て
くるのか!?」ということが多い。
バイクは自分でこけても怪我、当てられたら確実に怪我以上、所謂
かもしれない運転で意識した方が良い。
ましてや今はGW真っ只中。日常さほど運転していない人達が公道を
走っているから注意。
0564名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:39:50.67ID:UUogwFEE0
>>557
常に俺様が最優先だから。
赤信号だろうが横断歩道を人が渡ってようが踏切しまってようが
クラクション鳴らしてでも突っ込んで無視して通行する

よくあるだろ?
0566名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:46:24.03ID:e+FcIiMi0
>>559
不注意と利己主義的な思考の話。
自覚なく関係ない人を巻き込む、ある意味凶悪犯罪よりたちの悪い性質の話。
わかる?まんさん。
0567名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:46:51.34ID:vYT8et8F0
>>565
教習所で取った免許って事でね…
0568名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:47:51.22ID:GTOHG0Kh0
ゴールデンウイークに下手が大量発生するってのはまあいい社会人でもそんなもんなんだよな

日常的に運転するのは運送とか営業職とかそんなもんか
0569名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:48:13.88ID:/Hzalw780
そういう意味では自動車免許だって金で買っているのに(´・ω・`)
0570(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 11:49:12.16ID:CEH1bghaO
>>557 複雑な心理が絡んでる。
1 敷地から「出る」意識だから。道交法では道路に「入る」と書いてある。入れさせていただく気持ちがあればそんなことにはならない。
2 ジャイロ効果による安定性は速度の2乗に比例する。速度を3割減らすと安定性は49/100と半分を割りこむ。
この安定性を安定感として直接感じとれる乗り物が2輪車。
だから平衡感覚が速度を落とすなとささやく。ささやきを論破して速度抑制や減速を断行するには裏づけとなる運転技能に相当の自信が必要。
0571名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:49:41.46ID:7dN2f8EP0
>>565
昔の二輪には大型免許ってのはなくて
限定解除だった
限定解除は自動車学校で教習受けて合格という道はなくて
試験会場で一発合格するしかなかった

だから今の大型免許は金さえ払えばだれでも取れるようになった免許という意味で金で買った免許と揶揄される
0572名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:51:57.18ID:CJ2/VqVf0
GWになるとやたらツーリングのバイク集団が目立つけど、
あれ、今や爺婆ばっかりなんだよね。
自分たちはカッコいいつもりなんだろうけど失笑もの。
0573名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:52:39.48ID:O/oy4FmO0
事故の大事なキーワード「仲間とツーリング」
これあれだろ、仲間が先に出て遅れないように慌てて道路に出たんじゃないの?

やっぱゆったりマイペースのソロツーですよ。
0574名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:55:48.57ID:S+b440w30
この時期バイクツーリング多いね
0575名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:56:18.56ID:2DSes1Ie0
車道を右折し、て反対車線を横切り駐車場に入ろうとした車に、
反対車線を走ってたバイクがぶつかったのを見た。
バイクに運転して奴、スーパーマンみたいに空を飛んで行った。
映画みたいだと思った。
0576ドクターEX
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2017/05/05(金) 11:56:18.62ID:pNBYaDb70
山口市は怖いぞ。
幹線道路で片道二車線で中央分地帯があるんだが
2mもない幅の分離帯ところに車が入ってくる。
当然、車体の前も後ろも道路に1m前後はみ出してる。
直進はほとんどが60キロ以上なのにだ。
これが結構な数いるんで、山口市では交通常識のようだ。
時々通過する道だがいつも怖い思いをしている。
0577名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 11:58:48.12ID:/Hzalw780
>>573
目的地を決めて各々のペースで走ればいいだけなんだけどね
0578名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:00:23.20ID:TnHaTT+B0
老いぼれって駐車場から出るときなんであんなに横柄なんだろうな
0579名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:01:06.88ID:7dN2f8EP0
>>578
脳が委縮して、哺乳類というよりも爬虫類に近い生物に変化しているから
0580名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:03:55.45ID:FSycZMAc0
高齢ドライバー様「バイクってうるせえし、くせえし、邪魔!邪魔くさい!おわかりいただけただろうか?」
0581(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 12:05:59.66ID:CEH1bghaO
>>560 二段階停止線があった頃は異質な乗り物である二輪車を赤信号ごとに停止線にまとめ、
青で先行させて同質性を保つ加速力分離交通という概念があった。
さすがに幅員の歓迎でトラックと乗用車は分けきれなかったけどね。今あるもので言えば登板車線もこの考えだね。
0582名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:07:24.13ID:jXkqn+n40
>>548
きれいに集団走行してる人達もいて見てると気持ちいいが、
自分だと楽しくないだろうなと思う。
ソロがいい。交通法規破りまくるって意味じゃないよ。
0583名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:11:19.37ID:LhvYqmLW0
>>578
べつに老いぼれだけじゃなくて、地方行くと
なぜか駐車場からみんなダッシュで出てくるのは何でなんだぜ?

で、こっちに気付いてカックンブレーキして
恨めがましい目で睨んでくるまでがデフォ。

ゆっくり出てくりゃ、何の問題もないだろうに馬鹿なの?
パチンコ屋から出てくるのなんか、ほとんどこんなクズだわw
0584名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:11:41.20ID:AVHkFZ050
バイクは、法規走行で単独ツーリングに限る。事故りたくなければ
0585冫青山デルマ冫
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2017/05/05(金) 12:12:08.08ID:GGB30E3WO
411号
通称大菩薩ラインね
峠越えのこの道はバイク乗りにはたまらないツーリングスポットだわ
クネクネした道でみんな飛ばしてる
0586名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:14:12.22ID:y8+pxIaJ0

BBA
二輪

だから

完全な被害者が叩かれてるし
たたく馬鹿が沸きまくってるけど

これ
相手が自転車だろうが
歩行者だろうが
小学生だろうが

幼稚園児だろうが

相手に関係なく被害に合わせるような馬鹿な運転をしたのは
くず労咳なのは明らかだよな。・
0588名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:15:29.69ID:dvUAbTu80
だからさー
なんで晒される名前が逆なんだよバカ野郎
0589名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:16:58.06ID:9ruQyfad0
>>1
49のババアが死んだぐらいでニュースにすんなよ
49歳ババアなんて社会的価値ゼロなのによ
0591(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 12:19:16.31ID:CEH1bghaO
>>563 平日のドライバーはロボットみたいに同じタイミングで動き出し弧を描き加速するんだけど
GWは-0.2〜+0.6秒ぐらいバラけてる。
せめて-0.1〜+0.5ぐらいに収まってくれれば。
0592名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:19:21.65ID:HTf8Zhiu0
せっかくの休日に事故とはもったいないな
バイクも車も年相応の運転をしよう
0593名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:20:05.17ID:N+5RBnLS0
ふだんの交通の流れなんか意外とお互いの動きをしってる
準顔見知りのようなもの
GWは怖い
0594名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:21:11.86ID:LMBx7UY20
バイクとタバコは社会の迷惑だから勝手に死ねばいい巻き込むなよ
0595名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:21:22.43ID:jxS+X7H40
>>589
49なら引きこもりのお前の部屋に毎日ご飯運んでくれるお前のおかんと同じくらいだろ
0596名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:22:20.00ID:scgn3yKg0
乗ってる時はまだしもパーキングで乗るまでヨタヨタしてて危なげな中高年や女性ライダーはよく見かける。
0597名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:23:31.99ID:dNtPIn4c0
車は駐車場から出すときにまずヒョイと前を少しだすからな。
でないとまず左右が見えない。
よってバイクが悪い。
0598名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:23:46.50ID:WObnM0590
休日で怖いのはオレは運転が上手なんだと根拠のない自惚れで傍若無人に暴走してるサンデードライバー
平日のスーパー通いで軽自動車を運転してるオバサンのほうがまだ安全だし行動が読める
0599名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:24:19.74ID:LeLF5oXC0
またプリウスか?
0600名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:24:52.17ID:WW78/eq60
>>589
貴重なおばちゃん介護士様だぞ
この人に世話になった人がどんだけいたことか
0601(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 12:26:24.05ID:CEH1bghaO
>>565 合格率5%の「限定解除」世代の妄言ではそうなるわな。
だって減点基準をもれなくクリアしても、受験前からの立ち居ふるまいに品位がなきゃ問答無用で落とされたもの。
けど免許制度が大型/中型限定から大型/普通に変わった。
ジャパンバッシング日本叩きの一環でハーレーダビッドソン社の外圧による。
以降の大型免許を「金で買った免許」というのは、品行が伴わないライダーを揶揄するヘイトスピーチ。今じゃ禁句。
0602名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:26:27.52ID:yAiQqiMc0
休日はあまり運転しないに限るな

サンデードライバー怖すぎw
0604名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:28:33.17ID:ITOgVna80
ブレーキを踏ませない状況でない限り出てくんなジジイ!
0605名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:29:48.39ID:cXWxbq720
ま〜ん
0606名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:30:52.52ID:eyq3/8/n0
>>571
それよく言われてるけど車なんて大多数が教習所なんじゃないかな?と思う

教習所大型二輪を金で買ったと揶揄する教習所普通四輪持ちは試験場で取得した比率が高い大型四輪にひれ伏すのかな?

結局は個人の資質の問題なのにね
0608名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:34:26.79ID:mo28omGB0
ちゃんととまとの停止線で一旦止まらず、見える所までそのまま出て止まる奴めっちゃおるよ
あれは飛び出しと思うからマジでやめろ
0609名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:36:12.71ID:7dN2f8EP0
>>606
金で買った免許と揶揄しているのは
車の免許しか持っていない人じゃなくて
自分が限定解除で取っているバイク乗りだろ?
で、そのバイク乗りの言葉に乗っているだけの普通二輪免許しか持っていないバイク乗りとか

車の免許しか持っていない人は、二輪免許の歴史にそれほど詳しくないよw
0610(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 12:39:39.33ID:CEH1bghaO
>>597 水色の服の人々によれば
1 停止線で一時停止
2 鼻先を20cm出し停止
3 そのまま2秒待つ
4 見通し位置で停止
4 左右確認し進行
多段階停止ってやつ
0611名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:40:51.57ID:N+5RBnLS0
>>597
ここ15年くらいの流行だけど
ノンストップで飛び出してくるよ
だからすべての路地からの飛び出しを想定しないといけない
0612名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:41:58.42ID:DCZc//BH0
>>609
枕詞が足りなかったね(^^;

揶揄してる人で四輪免許持ってる人はって書かなくちゃいけなかったね。ゴメン

最終的においらが言いたいのは、なんにせよ個人の資質があると言いたかったんよ
0613名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:42:31.13ID:cXPoltZt0
バイクは普段荒っぽい運転してっから悪いんだよ
特に2車線以上の道路での運転の仕方は最悪
ウインカー出さないは当たり前で、車線の右左関係なく抜いてくし
こんなもんジャイアンがたまたま殴られて怪我したようなもんだろ
0614(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 12:43:31.28ID:CEH1bghaO
そりゃ昔はライダーに回避を強いたら車体にライダーキック飛んできたからだよw
0615名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:48:31.73ID:/b6PGVR70
>>349
車は人を殺しまくっているだろ
車オンリーの奴は注意力散漫なうえ、
車>>>その他の自己中が多すぎる
0616(関東・甲信越)
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2017/05/05(金) 12:49:37.73ID:CEH1bghaO
>>613 べつに単車擁護じゃないが、渋滞もノロノロ運転も日本じゃ四輪車が作り出してるわけ。
瞬発力と車幅で有利な二輪車はそれに巻き込まれて「そりゃあんたらの都合だろ」と
そういう意識なんじゃないだろうか。乗ればわかるが加速も左右の安全車間もまったく異質なんだよ。
横方向の車間感覚は自転車で、加速は自転車に対する四輪車みたいなものなんだよ。
だから意識して共存につとめなきゃなんないけど、まあ疲れるよねお…
0617名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:50:14.68ID:PfBZ19R90
まぁ、
1時停止とか、
車道出るときの確認とか

自動車側がするべきなのにしてない。って
話だよね。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:51:24.68ID:dSdfV3760
オバはんが大型とかなんか同情できない
0619名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 12:52:11.53ID:kVzTTP7U0
ツーリングって、やっぱり自然豊かな田舎の方面に行くよね?
っで、其処には、危険に対する意識が低い地元住人がいる。ましてや老人となれば・・・
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:54:39.97ID:V+t+Q/uC0
もらい事故でもえらい怪我するからこわいな
バイク糊の知人心配になる
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:54:42.07ID:cqx58Z220
>>363
だから、危険予測してそのどちらもしてるんだよ。
減速して右避けてた思ったら、車が右を遮って、んじゃ左にかわしたら、車も左。
また右に戻れる余裕がないから、左端に行っても接触したんだよ!

警官でさえ運転手にオカシイよ。って注意したんやぞ!
車脳もいい加減しろや!
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:55:16.92ID:iaQAjvRbO
車もバイクも自転車も女性は注意力が欠けている!!
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:56:00.71ID:cvTBpug+0
車もバイクもしょせん個人が乗り回すには
リスクが大きすぎる乗り物
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:57:47.46ID:WW78/eq60
>>619
俺みたいに原二ソロのんびりツーリングやってればそんな田舎も楽しめる
延々と続く田んぼ道とか大好きだ
ただ最近は舗装されてないとこ走ることも多いからオフロードもある程度いける車種に興味がある
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:57:48.63ID:z2heK1m+0
気の毒だけどどんな状況だろうとバイクが悪いよ。
バイクに乗る時点でもう悪いの。
あんな危険なものに跨ってる時点でいつ死んでもいいという意思表示してる
ようなもの。それだけクレイジーな乗り物ということだよ。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:58:31.08ID:55Z5H68+0
この時期は中年バイカー事故がやはり多いな。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/05(金) 12:59:37.92ID:Y4//oPlx0
もう教習所もバイク教習ではキープレフトは辞めてるんでしょ
バイクの出力も上がったし
こそこそ左によけててはこんな飛び出す4輪がいる以上
命がいくつあっても足りるわけがない
0630名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:01:51.30ID:w4XQw0nz0
車の方が悪いにしても痛い目するの自分だから
車と相撲取ったら100%絶対負けるわけだから、減速して様子を見ないとダメ
0631名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:03:45.82ID:cqx58Z220
>>94
それを言っちゃうと車も1.6リッター以上要らないんじゃない?
大排気量はトラックだけに制限した方がいいんじゃない?
北米に合わせて車体を大きくしてるけど、小さくした方が良いんじゃない?
ミニバンは空気ばかり運んでて無駄だから、無くした方が良いんじゃない?

生活道路をかっ飛ばす車が多いから、幹線道路(*道)以外は入れなくした方が良いんじゃない?
0632名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:03:49.59ID:jbFi+8mm0
歩道へ入る前に一時停止
徐行して、車道へ出る前に一時停止
右見て左見て、よしOKとアクセルを踏んだ途端に、
歩道から車道へ出た自転車が車の前を横切るんだぜ。怖い怖い
0633名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:04:56.17ID:QkQAKBMx0
俺も昨日、ツタヤからでてくる車にひかれた。一旦停止も目視もしてなかった。警察って言ったら、そいつの女房らしき人が示談にしてくれ言うから、セブンで金おろさせて示談にしたった。今思うとほのかに酒臭かったな
0634名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:05:01.05ID:D4ZuoxPu
片側しか見ないで駐車場から出てくるドライバーちょくちょくいるよね
高確率でおばちゃんなんだけど
なんどもぶつかられそうになった
0635名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:08:35.11ID:uqypXruV0
バイク乗りだろうが車乗りだろうがトラック乗りだろうが
女と高齢者の運転を信じたらアカン
かもしれない運転しろオマエラ
0638名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:17:04.27ID:bd2DjNRf0
バイク叩きをして良いのはバイク乗りだけだぞ
無免許がバイク叩きしても、ただの僻みにしか見えんからな
0639名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:20:22.51ID:qHkmvwf80
>>13
バカ過ぎてワロタ
0641名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:21:57.88ID:y78nJZ8m0
俺、去年これと全く同じ事故起こしたけど
過失割合9:1で車が悪いよ
足は元に戻らないし、いい加減にしてほしい
0643名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:28:48.93ID:lUItB+yt0
介護士の仕事は出来ませんね。
てか
本人が介護される身になりましたね。
バイク生きがいだったでしょうがバイクはスクラップです はい。
0645名無しさん@1周年
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2017/05/05(金) 13:30:11.24ID:/b6PGVR70
>>625
バイク乗りは自殺願望者
車乗りは殺人鬼予備軍

さて、どちらが社会にとって害悪なのか(笑
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