【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html その部屋を自殺起こる前の相場の金額で買い取ればウィンウィンじゃねーの？ 今回は自殺だが、これが病死で遺体腐ったとかだとどうなる？
事故物件になるの？
病死でも高額な請求が連帯保証人に来ることある？ これからは孤独死でも親族探し出して請求されんだろ？ 義務教育のうちに、「自殺する場所」「尊属殺人が社会的に許容されるケース（介護）」は
教えておくべきだろうね。
ＷＩＮ−ＷＩＮの関係になれる。 むしろ自殺希望者が楽に死ねる設備を充実させた賃貸を作れば儲かるのでは 家賃2万5千のアパートで幾ら何でも700万はないわな
便乗ボッタクリもいいとこ >>1
当然のこと。
その部屋を買って下さいねってことだわ
大家にしたら当分家賃入らないんだし 自然死とかなら仕方ないけど、自殺は賠償しないとな。
ぼろアパートで700万は高すぎな気がするが 家賃に敷金礼金あるに700マンも？
実費ならわかるけどやけ部とりじゃん。 >>15
地元の火事で燃えて死人も出た家は、更地になってレオパレスになったわ 忌地と不動産を扱う人は言う。
最近の都内のマンションでは、入居者と契約する時点で
遺体の搬入禁止をさせる事例が多い。 そら自殺なんてする卑怯者にはこれくらいが妥当
電車に突撃する輩の遺族からももっと取るべきだ 遺族はいわゆる心理的嫌悪事由の補償なんてしなくていいんじゃないの？ >>28
業界の自主規制みたいなもんで法令では期間の規定はないから、よほど良心的な不動産屋じゃ無い限り
一切告知しないよ。 次の借主に事故物件って教えなきゃならんの５年だっけか？
５年分の家賃と原状回復代金ぐらいだろ？ >>37
しかも北海道（笑）で築40年（笑）だしな
100万でも買わねーわ >>33
あるよ
特殊清掃費用や家財の処分含めた原状回復費用が請求される
あとは逸質利益の請求がされるかどうか お前らわかってないな
家賃数万でも価値は数百万超えるんだぞ？
これに文句言うアホって1000万程度の格安ベンツレンタルしたら死ぬほど大切に乗るくせに、
3000万の物件は適当に扱っている傷だらけで返したりしてそう そもそも精神疾患がある息子を一人暮らしって。 実家で引き取れないからそうしたんでしょ。
周りに被害なくて良かったわ 他人の迷惑にならない場所なんてそう多くはないよね？たいていだれかの所有物だし、誰の所有物か確認なんてするはずもないし 自殺年間３万件、実際は１０万にせまる勢いという。
しかし自己物件サイトでは年間数百レベル。
これはいったいどういうことだろう。
年間３万件の事故物件が発生しており全国いたるところ自己物件だらけだ。 >>1
満室なら20戸×25000円×12ヶ月で600万かぁ〜
ボロ儲けやな。 支援を受けてるのは遺族側ではなさそう
霊感商法まがいというか、なんというか オーナー側がこういうことを繰り返してると
賃貸側も提訴繰り返すようになるぞ
日本のマンションやアパートなんて欠陥品だらけだから
あら探しなんていくらでもできる >>3
というけど
俺でも簡単に検索できるレベルで
事故物件て調べられる 帯広のボロアパートなら一棟でも700万くらいじゃねーのか は？なに言ってるの？
バーカ！バーカ！安藤バーカ！ >>60
馬鹿かよ
賃貸アパート丸ごと土地込みで売却だぞ？
一室じゃなくて建物自体が事故物件化させられたわけだから、これでもまだ安い方
一室で自殺されたら、小さなアパートとか店子みんな逃げるわ 安楽死でも自殺でももっと死にやすくしろよ
綺麗ごと言ってないで介護疲れでの殺しや自殺者は3万人とかいう現実を考慮しろ 帯広で700万だったら中古アパートまるごと土地付きで買えてしまうだろ 近所のアパートで暖房の不完全燃焼の一酸化炭素中毒で死んだ人居るけど、住人全員出てって結局は建て替えになってたぞ。
死んでまで迷惑かけるなとの自殺防止のためにも高いのはいいことだ。 ＞千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男
千葉で生まれた人間が帯広に何しにきてたんだろ そういうのを見越した保険に入ってるもんだと思ってたけど違うのね 請求されてなんですぐ払おうとするんだろうか？
そこが不思議
払わなければ裁判になる
裁判になると裁判所は和解調停してくる
そしてかなり妥当な金額に収まる >>1
>>アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円
これがおかしい
新築で即売り出すならその値段だが北海道の田舎で築25年家賃25000円の物件なら売却しても売れないよ
解体済で土地を売るなら300万ぐらいだろ 当然の請求だろ。
入居契約時点で自殺したら請求すると明記すればいい。 家賃2万5千円のアパートの評価額が4500万円？
アパート全体のか？そこまで義務あるかね >>67
家賃くっそ高くなって貧乏人は放り出されて終わり >>63
築25年で月25000しか取れないような物件に大した価値はない。 >>79
売るにしても買い手がいないと意味無いし、買っても解体費用がかかる
お前はその値段なら買うのか？www
ﾐ⌒ヽミ ﾐ⌒ヽミ
(ヽ( )ノ)ヽ( )ノ)
＼￣｜￣／ ＼￣｜￣／
｜ ｜ ｜ ｜
(＿人_ ) (＿人_ )
|丿し′ |丿し′
∪ ∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あべぴょん
ﾐ⌒ミ ﾐ⌒ヽミ
(ヽ( )ノ) ヽ( )ノ)
＼￣｜￣／ ＼￣｜￣／
｜ ｜ ｜ ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493056367/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462803615/ その７００万をすべて次の入る人の家賃にあてるべきだな
それが普通なのに不動産屋がとるいみがわからん これもっとガンガンやれよ
そうすれば周りも死なないように気使い始めるだろ
被害者ヅラする家族にはうんざりなんだよ >85
帯広って、宇宙関連ベンチャーと酪農のイメージ。 不動産は893か893資本が入っていることが少なくないからどこまでも来る 別にいくら請求しても業者の自由なんじゃない？
不当だと思うなら払わなければいいだけで、あとは司法判断でしょ。
記事にもあるけどこれが落とし所だよね。
>過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。 そもそも論として自殺を特別視しすぎる社会が幼稚すぎる。
いい年してお化けでも出るとでも思ってるのか？
無宗教のくせにお化け信じるとか馬鹿じゃね？
お化けを信じる人間が多いから評価額が下がるんだろ。
そんな幼稚な社会のほうがやばいわ。 賃貸って未だに法整備がまともじゃないから
やりたい放題ふっ掛けてくるんだけど
なんの法的縛りもないから無視して大丈夫だよ
俺も４０万くらい家賃ためて
そのまま要らない荷物置いて引っ越したことが三度ほどある
引っ越し先にも家賃の催促しにきたことあるけど
ハァすんませんって帰って貰って終わり
家を出ていく時は逆に荷物とか残しておくと
強制執行掛かって荷物預かり状態になるから
管理会社や大家はむしろ手を出しづらくなる >>79
建物全体が事故物件になんてなるかよ。腐乱死体化して匂いも取れないとかならともかく。 貸してるだけなのにそこで自殺なんてされたら商品価値ほぼゼロだろ
アパート全体買い取らせるくらいしてもいいくらいだわ
死んだらなんでも見逃せてもらえるとか大間違いだろ あーそんな部屋いやだもんな。
山の中とかで自殺しろ。 こういうのはどんどん請求してどんどん公表すべき
安楽死施設も作るべき ＞家賃月２万５千円の賃貸アパート
貧乏人相手の商売しといて無茶苦茶言ってるな
最悪な大家やで 自分が家屋の所有者になれば、この請求が適正なものだとすぐ分かる。
評価損とかは保険ではカバーしきれない。原因者がいるならそいつに求償するのは
社会的に当然のこと。
病死する可能性が高くなるから独居老人にとって賃貸は条件は厳しくなるし、自殺の
可能性もあるから契約時には連帯保証人が必要になるのも当然。 >>87
父親は、払えない と言ってるじゃない
> 過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
ということだから、裁判になると請求が満額認められる可能性は皆無だね お祓い費用は良心的じゃないか
この部分だけで700万円とか乗せてきそうなのに 日本はほんと胴元側が有利になるような制度ばかりだよ
不動産も取りっぱぐれが無いように保証人つけるし
証券屋は実質飲み行為ＯＫだしプレイヤー側が絶対負けるように設計されている 可能な限り床ビニール製にして染み込まなくしたらいいんだよ 安楽死施設を作り死にたいヤツはそこに行く
勝手にそこらでやったら罪に問えばいいんだよ 請求されて高くても2〜3年分の家賃。2万5千に700万なんてありえない。 馬鹿げてるな。
自殺者は基本お人好し。
そんな霊が出たとこで何を騒ぐやら。 >>116
逆だな、裁判なら間違いなく減額。日本は貸主には厳しいよ さすがにボリ過ぎ
清掃代と100万くらいならわかるが 家賃月２万５千円だったら１年で３０万
家賃２０年分でも６００万だぞ。
それを７００万請求ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ２０年もたったら更地にして売っぱらうくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分がこの賃貸アパートで自殺したら家族に迷惑がかかるだろうな、と考えられない27歳というのがな。
家族を恨んでたなら別だが、どこまで想像力が欠如してるんだか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
