【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
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【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html 生活保護の独居老人なんて、みんな部屋で死んでるってよ
子供に後処理費請求しても逃げるから役所が火葬する
酷いもんだ 死にたければ死ねばいいんだけど他人に迷惑を掛けるのは良くないです。
電車への飛び込みも大迷惑（休み明けは連発だろな）
先のことを考えてください。 >>1
まず25000円の家賃から語ろうか
ふう〜 ジョギングがてら
事故物件サイトに載ってる所を見に行くんだけど
普通に人住んでる感じだわ
地方だと安くなってもわざわざ住まないのかな >>219
オレは今、エイブルの仲介で積和不動産管理物件の
賃貸物件の居住。
契約時に連帯保証人は親戚を付けると主張したが
オリコの保証料による保証でないといけないと言われ
オリコが保証人となっている。
１のこういう場合も保証してもらえるなら助かる。 >>378
ちょっと古いアパートだしここは保証会社じゃなくて連帯保証人だったんだろうね
入居時に入る保険は火災保険だから自殺などによる損害回復費用とかは入ってないし特約にもないんじゃないかなぁ
大家さんが入るアパート自体にかける賃貸建物オーナー向け保険の特約には家主費用特約ってのがあって
賃貸住宅内での死亡事故発生に伴う空室期間、家賃値引期間分の家賃の損失や、清掃、脱臭、遺品整理等にかかる費用を補償する
ってのはあるけど高いしこれあんまり入らないんだよねぇ 死んだ奴の部屋がそのまま共同納骨堂になる前提のマンション売れよ。
死んだ奴の部屋は数百人分の区画として売れば二度おいしいぞ。 何故遺族に払う義務があるのか不思議でしょうがない。
別個の人格でしょう。 700万は取り過ぎだと思うけど、評価額下げてるのも事実だから
その分負担しなきゃあかんだろ >>348
日本人にリスクをとってまで投資をするって知識はないよ。 >>380
じゃあ新小岩駅は個人所有物じゃないから良いとでも？？ >>402
痴呆はひたすら隠す傾向がある
事故物件を探すのが大変
沢山あるはずなんだが 訴訟なんだから多めに乗っけるだろ
自分も弁護士立てて争えばいいだけの事 「事故物件で二割引です」って言ったら入る人いるんじゃないの？ 惨殺事件とかじゃなけりゃ >>376
聞いた話だと殆ど貰い事故みたいなもんらしいぜ
前々から住人に原因があって予兆があるなら追い出したりもできるけど突発的な強盗殺人や知らない関係からの怨恨殺人とかは起きてしまったらもうどうしようもないんだとさ そもそも自殺後の事を考えて自殺するっていうのも変な話である >>403
むしろ大家や不動産会社もそっちのほうが話が早いからいいと思う
遺族が連帯保証人だとこういう時に請求タイミングとか難しいし感情的になって話が通じないときも多い
保証会社ならそこはビジネスライクにさくさく話が進んで費用も規定額があって後は交渉で済む
>>406
入居時の連帯保証人だっつってんだろ ボケ
遺族とか関係ない >>407
賃貸契約に無い分は負担する必要全く無いね。 >>403
その組み合わせうちの物件に住んでたりしてなｗ >>412
余裕
家賃安くなればゴーストバスターズが現れても構わないのだが >>412
惨殺でもクリーニングしてあれば気にしないよ。
お前らだって殺人事件あった通りとか交通事故で死人がでた通りとか避けずに普通に歩いてるだろ。 >>5
残念ながらお前の祖国にもある。まあいずれにせよ恥には違いないな、韓国なんかと仲間だとは…
「連帯保証人 韓国」
ttps://www.google.co.jp/#q=%E9%80%A3%E5%B8%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA+%E9%9F%93%E5%9B%BD&spf=120 >>414
自分の生き死にを他人にあれこれ言われる筋合いは無いわな 安楽死導入すればいいのに。
死にたい奴はどうしたって死ぬ電車に飛び込んだり部屋で自殺したり
飛び降りしたり。みんな迷惑かかるし税金かかるし誰かが金を負担しなきゃいけなくなる
後遺症で障害税金で生きていくパターンもある。
独居老人の孤独死だって安楽死を導入できなきゃ解決しねーよ 苦情で法律も次から次に追加されてるのに
よくこんな無茶な請求してるな
10年以上前の話なら分かるけど（´・ω・`） 身内が請求される側になってたけど
お祓いと特殊清掃費の30万くらいで許してもらってたよ
大家さんマジ神様 >>419
東京なんか大空襲でどんだけ人が死んだとw チョンにさえバカにされる恥制度
「連帯保証人 日本だけ」
ttps://www.google.co.jp/#q=%E9%80%A3%E5%B8%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A0%E3%81%91&spf=595 まあ業者はまず裁判しないよ
事でかくなったらますますぼったくりがばれる
50万円くらいで手を打つだろうね
それすら払う必要ないよ
｢金1円でも取るなら裁判で決着つけろ！｣って言って法廷で争った方がいい
遺族の人見てたら強気で出よ 家賃2万5千円のアパートで724万円も請求したのかよw
自殺してくれたほうが儲かるぞw 息子さんが亡くなられて辛いだろうに
酷い家主だねえ 普通に死んだのと何か違うの？うちも上の階の人がなくなったがすぐに
別な人はいってきた。もちろん死んだばかりの部屋とはしらず >>429
20人全員死んでくれたら1億4000万！
築25年の物件が！ >>424
30万でも払わない奴は払わないだろうよ
結局は不動産屋の負担でなあなあにされて終わり 老人が死ぬのと若い人が殺されたり自殺すんのでは違う 清掃費用は払ってあげたい気持ちはあるだろうな
ただ借金苦で死んだ場合にはそれすら払えない 大家の気持ちもわからんでもないが家賃25000円のボロアパートに700万は高すぎだろう 事故物件を、別の名義で数年借りた方が。
安く済むね。
後始末で、名義を変えて借りないから 請求されるのやろな。 >>429
これ認められたら殺害する人がでてくるかもね
その方が儲けが大きいし（´・ω・`） 家賃の連帯保証では、今回のケースのようなことまでは
想定していないだろうし、無効だね。
こんなん、自分の不動産投資の失敗を自殺者の遺族に請求する
悪質な事例。
帯広みたいな地方都市で不動産投資なんかすんな！ >>382
連帯保証人ない物件って別のリスク補てん
してるから結局高くつくでしょ
まあ万が一が起きたとき借り手側の周囲に被害が及ばないけどさ ある程度支払うのはわかるけど、元の家賃が3万以下なのに700万はぼったくりすぎ >>441
自殺志願者集めて住まわすとかな。新たなビジネスが 築２５年のアパートにそんな価値があるならオーナーやるのもイージーモードだな そもそも持ち家じゃない賃貸物件で自殺とか馬鹿じゃないのか？
死ぬ時まで他人に迷惑かけるなよ 築25年って価値ないだろ。老朽化による建て替え前提ならさらに損害は小さい。
ボリすぎ。弁護士を立てれば大幅に減額出来る。 相続放棄すれば問題ないだろう
それで親子の縁が切れるわけではない、 自殺した場所によっても特殊清掃にかかるお金が違うらしいからなぁ
風呂場て自殺したら周りの家の水回りごと全滅させた例もあったらしい >>446 ８９３がアパート買ってなまぽ集めて・・・・こわいこわい >>451
連帯保証人だっつってんだろ ボケ
親子とか遺族とか相続とか関係ねーよ しかし、家賃２万５千円てやっす。帯広ってそんなもんなのか？狭い？ >>442
そもそも借りた部屋で自殺するなよ
持ち家じゃないのだからさ >>429
そうそう
そこで商売してる可能性が高いってところな
だから、１を理由に売却ってなるんじゃないの？
２万５０００円の家賃、年間３０万
２０室、年間６００万
２５年、１億５０００万
これは入ってるはずだからな・・ｗ
空室率とかの計算にもなるだろうが・・ｗ
将来のキャッシュインフローをどれだけうむのか？から
割引現在価値を求めたとしても・・
１の話しはないな・・・それだったら１室買い取った方が早いことになるからなｗ 事故物件だから家賃安くしないと入らんしなー
でも元々家賃安いうえ 凄惨な現場ってわけでもないだろうし
これボリ杉だわー 大家が委託してる管理会社が実質やくざと同じ
情弱から修繕改善費用名目で金取るのが仕事
取った金の半額が管理会社に入るんだよ
こういう仕組 >>450
アパートだろ？
ちゃんとメンテしてるなら後30年は使える こんなの認めたら
自殺するなら公共施設へとか、自殺志願者集めて一儲け
みたいになりそうだな 思い出した
なんで事故物件が少ないのか
一度誰かに貸した事にしたら事故物件の公表義務がなくなるんだよな？
不動産屋が適当に一度名義変えるんだよ こんにちは。
世間で言われている事故物件とは、簡単に言いますと自害されたお部屋や事件性がある亡くなられ方をされたお部屋の物件を指しています。
私達霊能者は、ごく稀ですがお祓いに同行させてもらうことがあります。
そう、ごく稀なんです。(汗)
つまり、ほとんどの事故物件は
その辺のお坊さんがお経を唱えて終わりなのです。
みなさん、幽霊なんていないよと言われます。
確かに私も小さい時は思っていました。幽霊を見るまでは
幽霊はいます。科学では説明できませんが。
偶然見てしまうことはあるんです。
見てしまった人しか、幽霊がいると言いません。
当たり前ですね、私達人間は、目で見た物しか信用しないようにできているんですから。
http://imepic.jp/20170507/658820
これを見て気付かれる人はいますか？
もし気付かれる人なら、あなたは幽霊を見る可能性があります。
さて、話しに戻りますが
お祓いはした方がいいです。
よく事故物件は、お祓いをしていません。
まあ別にしなくても、すぐに命に関わることはありませんが
病気になりやすくったり、夜寝れなくなったり
人間関係がうまくいかなくなったりするものです。
または音が聞こえたり、ひそひそ話しが聞こえたりもすることがあります。
金縛りにあうのは、だいたい夜中の2時ぐらいに多いのですが
霊が霊道に通りやすい時間帯と重なってるんです。
お祓いはしましょう。
お坊さんでは気休めにもなりません。
不動産屋は無責任すぎると思います。
幽霊物件になると賃貸の回転が早くなります。
不動産屋は儲かるんです。 俺なんて連帯保証人と保証会社両方付けさせられてるよ。
田舎の不動産屋は糞ぼったくりだ 不動産業なんてヤクザな商売だからな
当然そこで働く人間もクズが多い 裁判起こせばいい、こんな非常識な不動産屋は公表して叩き潰せ >>458
取り過ぎとは思わないな
自殺した人の親族が代わりに同額の家賃で住み続けてくれるなら
また話は違うだろうけど 事故物件居住師って架空の職業をメインにした小説書けないかなーと思った事はある >>435
損失補填やらは知らんが退去時の現状復帰分の費用は連帯保証人へ必ずいくんじゃないのか？ >>461
それするよりもそこそこ立派な建物にお金持ってる独居老人集めて死亡時清掃の特約みたいな契約を契約書の片隅にこそっといれておけば…とか考えてしまった >>460
使えるのと需要があるのは意味が違う。
うちにも築40のアパート2つあるがな 公表されたらこんな不動産屋つぶれるだろう
もう誰も借りないよ 生保相手に貧困ビジネスが展開されるくらいだから
自殺ビジネスが出来ても今の日本じゃ不思議ない。 事故物件とか宗教すぎる
人が死んだら幽霊がでるから嫌ってか？
幽霊なんていねぇよ幽霊がいたらほとんどの家が事故物件だろうが 700万で2.5万の家賃...
23.3年分は幾ら何でもボリ過ぎじゃね？ アパートのせいで死んだ、で逆に栽培しかけるのがアメリカ 不動産屋がふっかけてるだけ
受けて立てば1割以下に収まるよ 金額はともかく賠償責任はあるみたいだし
お前らは国立公園の山の中にでもしとけ 帯広で七百万も出したら牧場が牛付きで買えるぞ！
まあ廃棄されて草ぼうぼう、牛も野生化してオーロックスに先祖返りしたやつだが。 >>478
意味分からんよなｗ
幽霊ガー！とか言ってたら誰も病院行けないじゃん 売買価格が落ちるのは気の毒やけど、やりすぎやろ
200~300万円くらいちゃうの？
床壁全部変えて消臭等の特殊清掃して、まぁ意味あんのか知らんけどお祓いして、あと、約２年間の家賃ってとこか お化け屋敷にしたりして新たな利用価値を生み出すユーモアがあってもいいと思うの 俺なんか7年住んで部屋出るとき現状回復費用36万円の請求きたぜ
｢俺7年住んでたんだけど国土交通省のガイドライン的には6年でどれも資産価値0円換算で払う必要ないはずだよ。｣
って言ったら当然請求無しだったよ オーナーからしたら当たり前だ
これほど迷惑はない
お前らはちゃんと樹海に行けよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
