【国際】ドイツでは電力エネルギーの８５％が再生可能 今後の供給進展に自信 [無断転載禁止]©2ch.net
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数日前に目にして仰天したこの英文記事、その後、あちこちに転載されていますが、日本語メディアではグーグルで検索した限り見当たらないので、記録しておきます。
その記事の内容は「ドイツでは、4月30日（日曜日）の全電力消費の85%が再生可能エネルギーによって賄われた」というものです。
翌5月1日はメーデーで休日ということもあり、大量に電力を消費する工場の一部が操業していないこともあったでしょうが、それにしても、全ドイツの電力消費の大半が自然エネルギーからっていうのは凄い。
そのニュースソースを探したところ、このtweetを米国のCleanTechnica.comがキャッチして上記の記事になったようです。
その発信元はドイツのAgora Energiewende （仮訳アゴラエネルギー革命）という団体で、そのプレスリリース？も発見しました。
tweetやこのリリースに添えられた発電施設別の電力供給のグラフは小さくて、リンクもありませんが、上記団体のサイト内に該当日の様子を知るインタラクティブなAgoraメーターがありました。
4月30日の推移を示すグラフはこれです。
解説図：http://i.imgur.com/ESviSDi.png
グラフの下から順に、緑はバイオマス、空色は水力、濃い目のブルーは海岸沖合の風力、ブルーは陸上の風力、黄色が太陽光発電で、そのから上は火力や原子力など再生可能エネルギー以外の既存発電所によるものです。
赤いラインは実際の消費量で、昼前後がピークになっていますが、再生可能エネルギーからの供給も太陽光を中心に増大しているのが分かります。
アゴラのリリースによると、この日は日照に恵まれ、風も強かったのが幸いしたようで、ドイツの石炭火力発電所の最大発電量は50ギガワットだそうですが、当日は9ギガワットまで落としていたほか、2022年に停止することになっている原発も発電量を減らしていたようです。
アゴラのGraichen博士は「4月30日のような日は、2030年には全く普通のことになる」と、再生可能エネルギーからの電力供給の進展に自信を示しているとのことです。
また、CleanTechnicaの記事では、数週間前に行われた海上の風力発電の権利に関するオークションで、公的助成がないにも関わらず入札額が記録的な安さになったことに驚きが広がったということです。
これまでは、再生可能エネルギー設備には部分的に何らかのインセンティブが含まれていたとのことですが、時代は進化しているのですね。
そこで気になるのが日本の現状です。昨日、目にした週刊東洋経済（5月13日号）の深層レポート「石炭火力ラッシュ」によると、全国の石炭火力発電所の新設、建て替えは36箇所、42基にも及び、全て稼働すれば、既存設備に対して発電量は4割増しになるそうです。
当然、燃やす石炭は増えるでしょう。それで、昨年11月に発効したパリ協定ーCO2などの温室効果ガス大幅削減に向けての道筋をどうやって守るのか？
ドイツと真逆に見える現状に、いささか不安に駆られた次第です。
ちなみに、環境省の目算では「2030年に自然エネルギーの電力30％超へ」ということだそうで、あまりの時間差に愕然とするばかり・・・・
http://news.livedoor.com/topics/detail/13058065/ 半分くらいフランスの原発から買ってたんじゃなかったっけ 言い訳ばっかり積み上げて、研究開発の努力を怠るから欧州に差をつけられる
今や日本の競争相手は先進国未満の中韓レベル 自然エネルギー馬鹿のステマだろうね！カラクリが有り過ぎるはドイツｗｗｗ >>3
フランスには売り越し
フランスは原発の割合が高すぎて調整できないぶん、オフシーズンに安く売ってオンシーズンに高く買いもどさざるを得ないという一人負け状態 再生エネルギーみたいな野蛮なことはドイツにまかせておいて
おれら日本はクリーンな原子力発電にまい進しようぜ 既存発電に何かあったときの保険はどうするのかね
ギリギリ電力賄えてもアウトだろ ドイツすげえよな財政黒字だし再生エネルギー85%て なにせ太陽光も風力もタダ
資源の無い日本にとっては何よりも研究する価値があったはずなのに、なぜか原子力に行ってしまったね ヨソはヨソ。ウチはウチ。そんなにドイツがいいなら
日本国籍すててドイツに行きなさい。あ、日本国籍
もってなかったかｗ といっても火力のバックアップは不可欠だからね
石炭が出るドイツだからできること
自然エネルギー依存を増やす＝既存の発電施設を減らせる ではないことに注意 >>8
逆
生産量の調整が効かないのは、再生可能エネルギーのほうだよ
余剰分は採算割れで国外に販売して、
足りなくなったら他国のベースロード電源の電気を高く購入してる。 でもフランスから原発の電気を
買ってるんでしょう？ てか、そんな魔法のように都合よくいくわけないじゃん
こんな飛ばし記事真に受ける人は、詐欺にすぐひっかかりそうで心配 原発政策につぎ込んでた莫大なお金を、再生エネルギーの方に振り向けるだけでいける
ドイツは経済もしっかりしてる訳だからな
だが自民党は「核兵器の材料」としての原発政策にこだわった ドイツは現状でできる蓄電システムを目一杯使って、どうにか蓄電してるんだよね。
そこは素直に凄いと思うんだ。
だがねえ、「いざとなったらヨーロッパ中から送電してもらって、緊急事態を
なんとか回避できるドイツ」と違って、日本は電気政策に間違いが起きたら、
一発アウト。中国や韓国から送電してもらうなんて、悪夢そのもの。
だから原子力発電に資金を集中させたわけだし。
将来的に蓄電技術のブレイクスルーが起きたら自然エネルギーの利用は爆発的に
加速するだろうけど、現状じゃとてもメインにはできん。 風力だけは勘弁して。あれ、耳がおかしくなる。
鳥が落ちるくらいだから。 自然エネルギーがどんな条件でも常に発電出来て利用者に安定供給が出来るならともかく
ピークの発電で何パーセントとか無意味な話をされても何の参考にもならん
太陽光発電なら夜間や荒天や冬等はどうする
風力発電なら渚や台風接近時はどうする
そういう時間でも電力ニーズは有る以上使えませんは理由にならんのが発電だろうに まさに天気次第。自然とともに生きる工業国ドイッチュラントここにあり >>16
せっかくの地震（火山）国なんだから「地熱」にいくべきだった
ところが地震国の上を絶対に事故を起こしてはいけない原発だらけにしてしまったという・・・
そして実際に事故を起こして一地域を全く使えなくしてしまった
まだあれでも風向き的にはマシな方で
福井の原発がやられたら関東・中部・関西が全部ダメになる >>16
原子力政策は、アメリカが西側諸国に押しつけまくった。
1960年代あたりは、アメリカに組みした国に原発施設を用意したし。
日本の場合、それがさらに「利権」と結びついて、自民党も食いついて
加速しすぎたんだわね。
原子力に絶対反対ではないが、利権ガッチリで拡大だけを考えている
現状は反対。 原子力の危険性は否定できないし
自然エネルギーの安定性にも疑問がある
日本はもっと地下熱発電とか安定した自然エネルギー有効活用すればいいのだろうけど既得利権が邪魔だわな >>27
核兵器は必要
問題は、核兵器を正面から開発せず
もんじゅとか危険な原発を無理やり建設して
核武装に備えるという横道に逸れたやり方してるから
必要以上に危険になって事故るんだよ >>34
地熱発電は、実験しようとするだけでも、温泉関係者から猛反対が起きる。
別府にも地熱発電システムあるけど、あれを設置するときも大変だったそうだ。
潮力、地熱は利用すべきだと思うがねえ？
温泉街なんて衰退の一途なんだから、発電施設作って、町を支えりゃいいのにね。 すげえ。と思って記事を読むと
４月３０日の１日だけじゃねえか！ 電力に変わったエネルギーは
それを必用としている対象から奪ったものです
つまり再生可能なんてのは嘘 >>39
それ以前に出力足りなくて無理
世界最大の地熱発電所でもそこいらの地方都市の中規模火力程度の出力しか出てない 風力発電機って、結構な数が故障して放置されてないか？
強風でよく壊れるらしい。
しかもプロペラが数千万円(´・ω・`) 陸続きだから足りないときはフランスから原発の電気を買けどね！ それで、電気代は幾らなんだ？
一般人にとっては、そこしか興味がない。 10月17日午後3時35分頃（UTC+9）、宮城県大崎市鳴子温泉鬼首(おにこうべ)にある電源開発（Jパワー）鬼首地熱発電所で、地下から水蒸気や土砂が約 30mの高さまで爆発的に噴出した 。
同発電所から「けが人が出ている」との 110番通報を受けた鳴子署の調べによる と 、当時現場にいた作業員4人はそれ ぞれ別の方向へ逃げたが 、このうち同市在住の男性作業員(48)が全身に火傷を 負う重傷で病院に搬送された。
また、秋田県湯沢市在住の男性作業員(63) は逃げた後に連絡がつかず行方不明と なったが 、翌18日の捜索により、現 場近くの土砂の中から遺体で発見された。残りの作業員2人は無事であった。
この事故の時、地熱発電が怖いと思った(´・ω・`) 日本は地熱技術を開発するといいよ。
目詰まりしない奴をさ。
そうすればコストが安く息が長いからな。
後は石炭、天然ガス、その他諸々組み合わせてやっていこう。
ドイツの私優等生です詐欺なんかに影響されちゃだめだよ。 生産資材つまりは工業地帯向けの電力はフランスの原子力発電所から買っている事実虫の提灯レポート ドイツの科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ 原発用の核燃料で核兵器とか、どだい無理。
自滅覚悟のダーティボムならまだしも。 日本に核兵器の技術はないだろ
何もかも失敗でプルトニウム燃料だってフランスに頼んでる
235の濃縮技術も持ってないから核兵器なんて造れない
日本に有るのは土建屋技術だけだ 再生可能エネルギーは自然破壊が物凄い
日本じゃ難しい 日本では目先の金にむさぼりつく
利権屋や天下りが邪魔するんで
難しい ２０１５年の数字
ドイツは１３．２７ＴＷｈの電力をフランスに輸出し、
３．８４ＴＷｈの電力をフランスから輸入した、９．４３ＴＷｈの「輸出」超過。
オーストリアには４４．８９ＴＷｈの電力を輸出、
１３．５６ＴＷｈを輸入しています、ここも輸出超過。
オランダにも１６．６１ＴＷｈの電力を輸出して、０．５５ＴＷｈを輸入してる輸出超過。
その他合計すると６０．９ＴＷｈの電力をドイツは隣国に輸出してる。
ちなみにドイツは周辺国というか欧州でも電気代安い、安いから周辺国も輸入するのだが。 >>1
不安定エネルギー８５％との認識が正しい。
バックアップがどこまで準備できるか 原発処理のお金で100％ができた日本、、、
しかも、屑ソフトバンクがお前らから電気代を徴収する錬金術をする結果となった
どうやっても、食われるのはお前ら >>56
こうやって地道にネガキャンする利権民のせいで日本は着実に後進国になりつつあるｗ ドイツの成功はEUのお陰
日本も大東亜経済圏を作るべきだった
日本がドイツで中国がフランスみたいな感じで ドイツは原発国から電気を買ってるよ
ドイツは原発国に主力工場建ててるよ
おかしいねｗ ドイツはずっと前からこの方向の研究をしてきてたもんな
原発に縋ろうとしてる東芝はどうなるのか… ドイツは数万キロワット級の蓄電施設をあちこちに大量に作り、
予備電力市場整備する形で、再生エネルギーの安定化も進めてるから。
アメリカもカルフォルニアとかが、似たような事やってる。
NEC三菱松下なんかは、その蓄電インフラ市場に売り込みかけてる側。 風力がダメだからドイツを引き合いに出しても日本じゃ無理じゃね？
水力も八ッ場ダムみたいに左翼さん達が反対してるし当面は原子力でいくしかないわなあ・・・
「原発ハンターイ」って言ってる連中が何か新技術を開発すればいいのにね。 >>58
お前の言う
後進国の定義がわからん
再生可能エネルギー利用＝絶対的先進ではないことを知れ >>48
日本の地熱発電技術はすでに海外で使われてるな
国内では温泉協会の反発にあって使えてないけど ドイツは圧倒的に対フランスで電力の輸出超過状態。
むしろ日本の方が電力ではフランスに依存してる。
技術的に色々依存してるし、使用済み核燃料再処理は現状フランスとイギリス頼りだ。
日本の原発はフランス無しには、まともに動かせない。 ソーラーは夜間は発電できないな流石にｗ
風力ってこんな安定的になんだろうか？そんな場所日本にあるの？ >>67
メタンハイドレードは採掘に失敗すると辺り一帯の海そのものが爆発して
100年くらい燃え続けるとか言う予想もある物騒なもん
原発より危ないかもね 世界中どの国もいつかは再生可能エネルギー１００％にするしかない
一刻も早く再生可能エネルギー１００％を達成した国ほど
次代の先頭を走れることをドイツはよく理解しているということだ いまだに原発は低コストだとか言ってる政治家とかはアホかと思う フランスから原発由来の電力を買いまくってなかったっけ？ ヨーロッパに地熱発電装置を売りつけてるのは日本の企業。
地熱発電に必要な条件は
人口がすくないこと
温泉業や温泉好きの住民から文句をいわれないこと。
水田や農業が零細で、川を一本犠牲にしてもこまらないこと。
川が一本なくなるんだぜ、アイスランドみたいなところでないと無理だわ。独裁政権とかでないと 調べたらドイツの流通電力は欧州で最安値なのに、家庭用電力は日本の２倍の価格。
じゃあ電力会社はボロ儲けかといえばのきなみ赤字か０決算。どうなっているのかと
いえば家庭用の馬鹿高い電力料金で風車立てまくってるだけの話し。 グリーン電力証書みたいなバーチャル再エネがカウントされてるってことはないのかな？
この業界にはちょっとしたトリックがあって、火力で発電した電力でもお金を払えば再エネ
としてもらえる仕組みがあるから。
だいたい、再エネをリアルに85％も電力系統に注入することは技術的に不可能。 >>69
日本にはこんな老害原始人ばっかだから無理だな ドイツに学んでつくった帝国憲法の結果があの惨劇
ドイツと組んではじめた戦争であの惨劇
ドイツと組んではじめた自然エネルギーでまた亡国ですかｗｗ 在日鮮人で無職とか暴力団員やってるようなの狩りあつめて
発電機回させるのはどうだろう
回転が遅くなったら監督が鞭でひっぱたくのだ いいかげん学べよ
ドイツは朝鮮枠だってｗｗｗｗｗｗｗ 原発工作員のおおさにびびった
ドイツに出来て日本が出来ないのは電力会社見ればすぐわかる アメリカはここ10年で急激に下がってもう太陽光が化石より安い位だな
そしてまだ価格はどんどん下る
原発は儲からんから市場原理で企業はほぼ撤退した
それを買ったどっかの国の阿呆企業もあったな ドイツみたいな先進国と比べて背伸びするのはもう止めよう
せめて韓国とかタイにしようよ やればできるんだよな。
どこの国も怖気ついてやらないような事
やってれば国内産業としても発展するし。 勝ち組のアメリカに学べよ。なんでドイツなんだよｗｗ 僕は、逆に、銀座のねーちゃんは、
ホンマかー？w
とか、銀行で待たされるﾉｰｷｮｰのオジサンみたいにトゥーランで掛け合えるし、
あっちも、やな感じのアニキ！としか見てないから。 グラフを見ると、使用電力に占める割合で太陽光が一番大きくても５０％じゃないか。
むしろ０％が目立つ。風力と水力を加えてということか。それでも夜は３０％くらい ディス世代が、そんな感じのネーチャンと相性がええから、
こっちは割を食うんだな。これが。けけ。 日本だと全部右左の二項対立で激情化して全然政治が進まないからな
感情で動く左翼も右翼もいらねえんだよマジで 電気代の部分に触れてないのが詐欺、それに国民が耐えれなくなったから脱原発政策転換せざるを得なくなったというのに 竹ノ塚シネ！w
とか、訳分からん仕事してくれそうw >>23
ドイツは北海道より寒いんだぞ
夏なんか冷房電力ゼロだよ
>>90
韓国は背が低い後進国だから比較対象じゃないし
ドイツ自体日本より卑小だからなあ ボスコフスキーがベルリンに行って、クソミソwとか、納得いかんやろw 山の中に太陽光パネルや風力発電所が設置されているのをみると、心の底から怒りが沸いてくる。
CO2を取り込む森林を無くしてほとんどが最終的に熱エネルギーに変わってしまう電力を生み出すことが
地球温暖化の対策になんかなるとは考えられない。 自民支持してるくせに原発が反対とかいう偽善者多すぎ。 ドイツ政府が発表した数字じゃないのか。
日本で言うとシールズが発信してそれを朝日新聞が記事にしちゃった感じ？ 資源がなくても自給できるなら今度のナチス第四帝国は敗戦しなくて済みそうだね。(´・ω・`) >>104
そうしたいならお前がフクイチ行ってダダ漏れの汚染水全部飲め
全部飲み干したら同じこと言っていいよ >>113
あんなの税金御代わりしたいために故意に漏らしてるに決まってるだろ。 ベルリンの壁野郎に、
おまいのワルツは、まるで酔っ払いだなwwwwwww
とか、wがいくつ付いてるんかとw >>104
第4世代炉は高速増殖炉だけじゃないぞ。筋悪の技術にこだわっていると死ぬぞ。 再生可能エネルギー市場は間違いなく拡大するから日本も乗り遅れてはいけない。 >>120
孫の太陽光詐欺でかなり日本はダメージを受けた >>9
でた、適当な事しか言わない原発推進工作。www 「再生可能エネルギー」って、ほとんど詐欺みたいなネーミングだわ。 >>122
石油がいつかはなくなるからそれ以外を開発しないといけないし
原発はプルトニウムの問題があるから作れない国がある。
選択肢は限られている。 日本の田んぼや丘陵地にあるあの醜い太陽光パネルを見ても再生可能エネルギーとか言えないわ 地熱は、日本だと鉱毒とセットな感じになりやすいのもネックなんだよね。 政治的なことは抜きにして
ソーラーパネルの価格が暴落してるから
今後は元が取れる設備として普及するだけだよ
売るほど設置しなくても自家消費するだけで丸儲け
わかるよね >1
そうやって、都合の良い所だけ抜き取って記事にするやり方はもう変えられないのかね？
水力とバイオマスは参考に出来るけど、風力は台風銀座の日本では安定供給の柱には出来ない。
台風が来るたびに「壊れました！ 修理に5年掛かります！」では話にならないんだよ。
太陽光だって>1の日はたまたま天気に恵まれていたからで、雨の日は？ 梅雨の間はずっと
電気を使わないのか？ 工場止める？ エアコン使わないの？ 蒸し暑いぞ？
というか、水力だって夏にダムが渇水する日本では不安だというのに。
国土と言うか、地理的に異なる国を参考にしても仕方がない。
地震大国の日本に地盤の安定した欧州の原発基準を適用して「安全です！」と言っても
意味が無いのと同じようにな。 太陽光パネルなんて、日本中に鏡作って並べてるようなもの。
膨大な無駄。
電気なんぞ、地下で眠って使い道のない石油・ガス燃やして
起こすのが一番。
CO2なんぞ、植物のエサなんだし、どんどん出せばいい。 再生エネルギーで安く供給できるなら言うこと無いよね
バックアップとして火力があれば十分か
原発いらないんじゃないの >>119
本気の失敗はなんとかってアニメで言ってたぞ。 >>133
化石資源はいつかはなくなるからな。
たとえ1000年後でも。 >>134
非常時に火力なんか使えないっての。
どこぞの国の潜水艦にでも海上封鎖されただげて日本は干上がるんだぞ。 ホントは発電は石炭で十分。
最新技術だと、ほとんど無公害らしいし。 フランスから原発の電気買ってるくせに
きれいごと言うんじゃねえ
とかいうやつじゃなかったっけ？ >>134
ただ既にある原発には既に巨額の投資をしているので投資した分回収しないと意味がない
結局高くつく。既存の原発に限りというう条件つきだが原発が一番安いよ。既に投資しているからね 安定して供給できる再生可能エネルギーの開発と、核融合炉の開発ってどっちが可能性あんの？
現状の核分裂の原発と違って、核融合なら誰も一切文句言わないよね？ >>137
技術革新で省エネが進むよ。
あと30年ほどでガソリン車もなくなるだろうし。 エアコンつけてアイスクリーム食べてるくせに原発反対してる偽善者は日本から出て行け。 ドイツは結局オフシーズンに余剰分を売ってオンシーズンは足りないからフランスから買うっていう数字のマジックですか 結局は環境のどこかからエネルギーを掠め取る話だから
発電量に応じた環境への影響は避けられんのだよね。
結局は、どの環境破壊を選ぶかって話だよな。
そこを再生可能なんて言い方でごまかしてるのは気に入らない。 電気は生産と消費がリアルタイムで同時に行われる商品。
この８５％が瞬時に落ちたら、火力・水力の出力をその分瞬時に上げないと周波数が乱れて停電する。
そうならないようにする技術とコストは相当かかるよ。 この再生可能エネルギーの大半が、隣国に捨て値で売られてる現実 フランスどころか周辺国に大量に電力売ってる電力輸出超過国。 >>143
ドイツ自身が公式に認めてて、
国内送電網が整えば原発輸入電力は減らせると言ってるが >>107
日本で言う再生可能エネルギー賦課金が電力料金と同じかそれ以上払わされるから
感覚としては電気代が倍、日本もこれからそうなっていくのは間違いない >>138
非常時なんか蓄電池普及させれば十分だわアホか >>146
もっとヒドい
南部の主要工業地帯の電力はフランスからの原発由来電力
再生可能エネルギーの大半が北部なので、それは近隣国に売りつけてる
ドイツは国内長距離送電網がロクに整備されてないから >>1
季節によって風量や太陽光の刺し方が変わってくるのに、
たった一日分のグラフでドヤ顔とか、アホか。 >>149
足りないときは他国から買い、余ったときは周辺国へ売りつける。 実際ドイツと比べてどうかはわからないけど、日ごとの天気の変動激しくて火力、原子力無しでは成立しない印象なんだよなあ >>157
いや、脱原発のために石炭火力発電所を新設しまくり
もちろん燃料は国内の褐炭なので、排煙や石炭灰には放射性物質が大量に含まれてるが >>145
反対の度合いによる
東京電力やその後の対応をみてると、賛成できない
福島原発の横に新規の原発を作ったり、MOX止めたりできるなら >>158
国力に物を言わせた、いいとこ取り作戦って感じだねぇ。 >>146
ルールを作り、産業貿易を有利に進めてる >>163
煙を地下に閉じ込める技術ってなかったっけ 10年前の＋スレで再生エネルギーにすべきって言ったら鼻で笑われたけど
おれの方が正しかったのが証明されたな
当時でもスペインとかは既に成功を収めてたからね
島国の日本は再生エネルギーのポテンシャルが高い地域だったのに
アホみたいに原発押してるバカのせいで後進国になってしまった >>144
再生可能エネルギーも技術革新だし。
時代の流れだよ。 >>164
税金ボーナスウハウハのトンキン電力に政府がまともな対応しないのは、反原発だろうと原発推進でも関係がない。
自民、官僚の電力利権ズブズブだからであり、それと国の政策は分けて考えるべきだ。 >>22
>>25
↑こういう負け組の涙目レスが心地いいね >>159
年間平均では無いのか
なら経産省の電力値上げへの布石記事でドイツは関係ないな >>171
そんな革新など存在しない。どいつもこいつも試験データを捏造する奴ばかり。 >>30
馬鹿すぎる
火力や水力発電でも調整できるんだよ
再生エネルギー＋安定供給できる電力も保険で残せば良いだけ
10年前からその意見を述べてたんだけどね
未だに負けを認められない猿ばかりで笑えるわ できない理由を必死に考える民族性が日本の衰退、閉塞感の原因だろ フランスの原発から買ってる、買えるからやれてるんだけどな 本当に出来るのなら先進国全てでやるだろうよ
ドイツだけしか脱原発なんてやってないのがその証拠
発展途上国なんて脱原発どころか原発をボコボコ新規で立てようとしまくってる >>179みたいなまだ時代遅れなこんなレスしてるアホがいるからね
欧州で電気の売買するのは当たり前のことなのに >>179
原発と再生可能エネルギーのコンボが有効って話かもしれんね。 http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/22/news033.html
日本企業もあちこちがドイツの再生エネルギーシフトに食い込んで、
稼ぎのネタにしようとしてる。
NECや松下三菱とかも頑張ってるし、むしろ日本の産業界は、
再生エネルギーシフトに賭けてんじゃね。 >>142
そりゃ再生可能エネルギーだろう
今でもコスト無視すりゃ安定供給出来る 「日本の場合は国民の間で反対意見が多く、それが転換の障害になっています。」
きっと政府の海外向けの説明はこうなってます。 >>168
アホが
コスト無関係なら再生エネルギーで非常時問題なしだわボケ 政府が原発動かすと言っても国民がNOと言ってるのにな
身の危険や国土が壊滅するリスクより電気代高い方がマシだと
企業は早々にその空気を察知して自家発電や石炭火力を進めてるのに
政府だけが今だに原発動かすと言ってる
現状稼動してるの1基？2基？
無くても問題無いことが証明されてる 島田範正
"デジタル社会の落ち穂拾い"をするITジャーナリスト
のニュース >>190
そんなにすぐには切り替えられんよ
原発には相当な巨額な投資をしているから回収しないと巨額の赤字
投資分が全てパー。新規建設は政府だって今もやる気ないし、石破になったらわからんが >>190
そもそも法的根拠無しで原発を強制停止させたのは
憲法違反だけどな 日独両方とも再生可能エネルギーへの転換に着手したのは早いんだけど
コツコツ真面目に進めていったのがドイツで
なんとなく気乗りせずに放置したのが日本 地元に風力発電の施設が出来たけど故障だらけで動いてるときのが珍しいくらいだった
高いメンテ代使って動いたら動いたで公害問題が出てきて結局封印されてただのオブジェと化したわ
もっと安定させる技術と公害回避で陸地じゃなくて外洋に海上基地みたいな感じで設置出来ないとまだまだ風力は現実的じゃないだろうな ドイカスはいざとなったらフランスから原発の電気引き出せるから自然エネルギーに頼れるんだよ
ろくに調べてもいないくせに中学生の作文みたいな記事作んなアホ記者 ドイツの電力系統知らないけど無効電力制御どうやってんだ？ >>193
大本営の巨砲主義と一緒で、世の中がゲームチェンジしているのに
「これまでの努力が無駄になるから」
と損切りも決断できない。
未だにプロパガンダが横行していて
正しい情報がマスコミでは報道されていない現実。
原発で金をもらっているゾンビどもがうようよ 美しい自然ってそれを見る人間がいてはじめて美しくなる。
過疎化地域の自然はただの自然だから積極的に利用すべきだよ。
設備のメンテナンスでたまに来る人が、きれいだなって思えば、日本の自然も今より喜ぶかもしれない。 ＞環境省の目算では「2030年に自然エネルギーの電力30％超へ」ということだそうで、あまりの時間差に愕然とするばかり・・・・
ここのスレ見ても分かるけど
原発止まると都合の悪い輩がいるんだよな
要はやる気がない >>204
損切りレベルじゃないんだよな
原発フル稼働してやっと化石エネルギーと互角になるほどの料金だからね
１０倍以上の電気代になってしまう >>200
んで、いくらになんの？
85%なら聞く価値があるかもしれないけど、あんま低いとバカが騙されてるｗって結論になるね・・・ >>202
周辺国に捨て値で押し付けてる
他国に押しつける事ができるからこその、再生可能エネルギー >>188
> コスト無関係なら
典型的アホ文系。論破されると後出し条件。無能もいいとこ。 エネルギーの無駄を減らすほうがもっと先決
そこら中にある自販売機を今の十分の一にしたって生活が大きく困ることはない >>215
原発辞めるならエアコン辞めろ。これだけ。 >>208
原発止まった分、再生可能エネルギーに置き換わるって話でもないから
あんまり関係ないんじゃね？。脱原発はドイツより進んでるし。 ドイツに見習って原発動かして太陽光再エネ賦課金10倍にして破綻しよう >日本語メディアではグーグルで検索した限り見当たらないので、記録しておきます。
>.4月30日（日曜日）の全電力消費の85%
そら１日だけｺﾞｲｽｰな記事貼っても日本で報道するわけねーだろｗ ドイツが成功したら真似ればいいじゃない
ドイツの原発８個が全て止まって１０年ぐらい様子見て破綻しなければ学べばいいよ
ドイツ以外どこも脱原発なんてしてないんだから >>208
算数できない馬鹿には分からないだろうが、原発止めると日本人全員都合が悪い。
それぐらい日本は将来から前借りで経済廻してるだけ。
何兆円も電気のために海外から石油買ってる余裕はない。 新規増設しなきゃ寿命が来た時点で脱原発になるよな
インチキで伸ばすだろうけど 日曜日(生産活動停止)の消費電力ってのがカラクリじゃね >>224
記事に工場が稼働してなかったとあるね
まあ、そういうこと >>208
そりゃお隣から原発電力を安定供給してもらえる国なら
脱原発も自然エネに移行することも容易いでしょうなあ 太陽光パネルの発電コストはどんどん下がっている
もはや原発はいらない、 敦賀と福井が
もんじゅ止めるとはどういうこっちゃ？と怒鳴り込んだ姿見たら分かるだろ
原発立地の自治体はシャブ漬けなってて抜けられない
地元出身の議員が圧力かけてくる
そして原発誘致時の約束でしれっと北陸新幹線小浜ルートが決まってる
電力足りないとかCO2排出がとか本当の理由は違うんだよ 石炭 -> CO2 -> 植物 -> 石炭 で再生可能 太陽光発電だかなんかで茨城の鹿島のほうは蛍光灯がチカチカして気持ち悪かったな
インフラや技術の整備もこれからだな 資源がないことを理由に積極的に海外進出、戦争までした日本。
その日本が資源が要らない技術の革新に消極的。
おもしろい。 >>234
資源のない日本が原発反対とかほんとに滑稽。
いつから日本人はこんなに馬鹿になったのか。 >>231
植物増やす研究したほうが地球に合理的な気がしてきた >>216
>原発辞めるならエアコン辞めろ
こいつは何を根拠に言ってんだろ？
こんな単細胞なの久しぶりに見た 原発はどう考えても危なすぎるから原発依存から脱却する環境に移行すべきなのは当然でしょうに
でも原発依存に慣れきってる環境にも改善を促さないと移行が促進されるわけないじゃないですか >>150
そもそも数百Mワット級の蓄電が技術的に可能になる頃には
世の中パラダイムシフト起こってると思うわ
戸別で発電して蓄電で完結できて送電線とかいらなくなると思う すでにNAS電池で無効電力を制御する仕組みはある。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/22/news033.html
ドイツ政府は電力の需給構造を再生可能エネルギー主体に転換するエネルギーヴェンデ政策のもと、
風力発電と太陽光発電を急速に拡大してきた。
2030年までに水力・地熱・バイオマスを含めて国全体の電力の50％以上を再生可能エネルギーで供給する計画だ ドイツはフランスの原発で発電した電気輸入してるじゃねーか、 だいたい夜は発電できないとか、無風では発電できないもんをかき集めて85%っても、まやかし以外ないわ。 >>236
バイオ関連技術も発達してきたし光合成の効率が数十倍の樹木の研究とかすりゃいいのにと思う EUの他国にドイツに都合がいい政策を押し付けてるだけなんじゃないの
またEUの闇を見た感じがする >>181
アホなお前はスレを熟読してみればアホ卒業できるかもよ >>231
植物って夜間は酸素吸って二酸化炭素吐くやん？
酸素の供給量と消費量は実際のトコどっちが大きいんやろかあ？ >>142
核融合も相当な量の放射性廃棄物が発生するから
原発に反対してる奴らは絶対に賛成しない。賛成すると色々おかしい。 >>236
植物増やしても意味なくて、石炭つくらないとね。
どんどん伐採して、木材として使ったあとは燃やさず埋めればいい 光合成だけはまじで植物の神秘だわ
なぜあんなことが可能で、人類の叡智でも解明されないのだろうか 今や世界のエネルギー投資の7割は再生可能エネルギーだから原発の賛否を議論すること自体が時間のムダかもな ドイツに見習って原発を動かして
アホの太陽光FITを廃止しよう >>247
水素ガッチャンコするだけなのに「相当な量の放射性廃棄物」って出んの？
それマジ？ >>248
単純に考えて吸ってる方が多いから、育つんだと思う。 原子力発電も自然エネルギーを利用しているんですがｗ >>255
大量の中性子線で炉心の防護壁とかが放射化してしまう >>246
植物の炭素量測ればええねん。というか炭素が多く含まれてる時点で明らかや。 >>256
でっかくなるために土から養分も吸ってるやん？
実際は昼と夜でプラマイゼロだったとかガッカリな事ないよね・・・ ドイツでも起きて大問題になってるこれ
金持ち以外から、金持ちへの税金なのが太陽光発電買い取り
今２兆円超えの買い取り額は上がり続けて、2030年には年間４兆円超えるという
これだけで消費税が２％相当、、、
＞2．平成29年度の賦課金単価
＞
＞○１．の買取価格を踏まえて算定した結果、平成29年度の賦課金単価は、
＞ 1kWh当たり2.64円（標準家庭（一ヶ月の電力使用量が260※kWh）で
＞ 年額8,232円、月額686円）と決定しました。
＞ ※平成28年11月時点の東京電力他の管内の標準家庭の電気使用量は260kWh/月。
＞ なお、昨年度までの電力使用量300ｋWh/月とした場合の負担額は、
＞ 年額9，504円、月額792円（平成28年度は年額8,100円、月額675円）。
＞○なお、平成29年度の賦課金単価は、平成29年5月検針分の電気料金から平成30年4月検針分の電気料金まで適用されます。
＞
＞＜賦課金単価算定根拠＞
＞賦課金単価 2.64円/kWh＝
＞①買取費用 2兆7,045億円 － ②回避可能費用 5,644億円 ＋ 費用負担調整機関事務費 2.9億円
＞③販売電力量 8106億kWh
http://www.meti.go.jp/press/2016/03/20170314005/20170314005.html >>234
石油は航空機を動かすために必須だから、
軍部が欲した。
一方で、当時の欧米の植民地支配の拡大があり、
ヨーロッパが戦場になってアジアに「軍事力の空白」が生まれたから
帝国主義のバスに乗り遅れるなと
中国に進出した。
関東大震災と経済失政（債権乱発）による国内経済の行き詰まりや
政商の利権も絡んでる。
つまり、「資源が無い」というのはプロパガンダ。 >>260
土なしやったら水草でええわ。売ってる液体肥料の成分見てみ。
炭素入ってないけど水草大きくなるやろ。 >>260
土から炭素は、あんまり吸ってない気がするなぁ。
肥料で炭素撒くとか、あんまり聞かんし。 >>258
ほーん。
「相当な量の放射性廃棄物」って福島の汚染水みたいなのイメージしてたわ・・・ 間抜けなレベル7事故起こしてイマダニ反省もしないアホジャップ >>256
育つかな。だいたい葉っぱや木の実になって分解されてCO2じゃないの
インドネシアとかの泥炭層みたいに、炭素が山積みになっていかないと意味ないと思う ドイツに住んでるけどドイツの電気代すごく高いよ
日本で電気代が6000円月額の人で
ドイツの電気代金に代えると4万軽く超える位
自分の場合は年間電気代先払いの安いのにしても６８００ＥＵＲＯ
（2zimer５３ｍ)←日本で言う2ＤＫ
特にドイツは、冬が長いので暖房器具のハイツング（温水暖房器具）を
使うので非常に高いです
1年間先払いしても電気を多く使ってると半年に一回追加で
電気会社から請求書が届きます
お金が足りないので１５００～２０００ＥＵＲＯ払ってください
水道代も非常に高い。日本みたいに毎日お風呂に入ったら
１年間で100万軽く超えます
自分の場合は、シャワーで2日に1回15分位で
月の請求金額８０ＥＵＲＯ
日本の電気代や水道代の安さが海外に出て思い知らされました 周辺国に原発立ててそこからの電力はいらなくなっての話ですかね？
ドイツ国内には核廃棄物の管理がずさんで、放射能汚染の地域があるがドイツ政府は放置。
とドイツ在住の友人が言ってました。
そう言う事実は報道しませんよね。 >>34
地熱は法律変えないと出来ないからな(国立公園)
みんな原発の利権に目がくらんだんだろwww >>234
種は大量にばら蒔いているけど結局、石油原発を超えるエネルギーが出てこないのが問題なんだろ >>264
つーことは植物の体を構成する有機物中のCの大半は大気中の二酸化炭素由来って事かあ・・・
けっこうすごい仕組みなんやな。 >>255
核融合の中性子線はかなり強烈だよ？内部構造物が相当に放射化する。
まぁ核分裂とは雲泥の差があるけど、反対派がそんな数字を冷静に判断できる人たちだとは思えない。 >>270
すさまじいな、こんな電気代にされて、しかも移民は手厚く保護して金ジャブジャブだもんな
そりゃ普段声上げない国民は怒るわ ついでにだれか原油を発明できんの？
あれが出来る仕組みってまだ確定しとらんの？ >>270
そういう書き込みはip晒さないと工作にしか見えんぞw >>268
・簡単に選択できない独占構造
・補助金（税金）で原発を選ぶ方がお得に見える仕組み
・掲示板においても嘘をまき散らす業者
この三つをなくさない限り無理。 外国で発電した原発の電力を安く輸入して
国内では再生可能エネルギーの発電が多いとか嘘を言ってるんですね >>277
放射性廃棄物が出るというだけで
その量や質の話は受け付けん人たちだよねぇ。 >>270
あとユーロバブルで物価が異常に高くないかEUは たまたま天気が良かった休日の一日だけの話じゃねーか
日曜の朝から驚かせやがって(´･ω･`) 再生可能エネルギーって名前に違和感がある。太陽光も風力も潮力も地熱も、別に再生しないじゃん？
元々は英語の直訳だから欧米人に責任があるんだけどね。 ドイツのソーラーパネルメーカーのQセルズ倒産したんじゃなかったか？ >>274
地熱発電が可能な地域は、大抵が温泉地帯です
発電をするために大量の地下水を使うと、温泉が枯渇してしまうんですよｗ
それで地元は大反対します >>292
日本はもともと風力発電技術では欧米を先行してたんだけど
いまは欧米はおろか中国にさえ遅れをとってる ドイツに見習って放射性物質である石炭をどんどん燃やそう >>292
ヨーロッパはドイツだけじゃないし、全部混ぜたらどうなんだろね。 原発止めてても特に問題なかったな
代替燃料代で貿易赤字が凄いことになると騒いでたが
為替が少し動いただけですぐ解消したな
そもそも原発発電の割合は35%くらいだったし騒ぎ過ぎなんだよ
無くても問題ない ドイツと比べるなら、「冬」にしたら、
寒いから、消費エネルギー逆転してるかも？
あと、再生可能エネルギーに転化するための架線費用を使用者負担にするかどうかでも、
もめているんじゃなかったっけ。
記事にもあったが、「風」があった日だからだろう
確か、洋上の風力発電も思いの外に、風力が足りないことが多くて、採算とれないかも、というニュースを聞いた事があったけど、、、
■ 原発は、ＣＯ２よりも厄介な 放射性物質 が出る
ひとたび事故れば、フクシマやチェルノブイリのように、手も足も出なくなる
福島県では、被曝した子ども達が高い確率で甲状腺ガンを発症し、
将来に不安を抱えている
撒き散らされた放射性物質で、農水産品は大打撃だ
放射性物質は 伊豆大島 をも汚染し、特産品の アシタバ は 出荷停止 に追い込まれた
自力再建に奔走してた千葉県の銚子電鉄は、放射能汚染で客足が３０％もダウンし、
自力再建を諦めた
原発のドコがいいんだ？
>>16
加圧水型原子炉ならプルトニウムも量産できるから一石二鳥
できたプルトニウムをアレに使うつもりだった 太陽光発電、実際に無効電力増大の原因で困ってて意味が無いのに、数値で煽りたてる必要性有るのか？
俺、こういう煽り大っきらいなんだが >>277
あとトリチウムも問題だね。冷却水からも発生するだろうし。
トリチウムは基本、水だから混ざったら除染は不可能。漏れたら内部被ばくする。 尽きることがない代替エネルギーはナチス第三帝国の夢だもんな。
これでテロの心配もせず戦争ができる。（´・ω・｀）
ナチ、悪魔教の秘密結社 Dark Fellowships: The Vril
20m10s--23m58s)
彼女(ブラヴァツキー夫人)が記したのは古代アーリア人。...
古代アーリア人はヒトラーがいうアーリア人とは違います。...
シークレット・ドクトリンは精神的な教えや進化に関する秘密の教義を教えるはずでした。...
神聖な知識を歪め個人のために悪用したら、どんな悲劇を生むかは社会を見れば一目瞭然です。...
ヴリル協会はこの力を形而上のガソリンと見ていました。
というのもドイツには化石燃料資源がなかったためブリルが欲しかったのです。...
どうしても他のエネルギーが必要でした。...
24m47s-27m20s)
アメリカが原子爆弾の開発に投じた以上の金額が投じられました。現在の価値に換算すると２００億ドル。...
ドイツはチベットの文化から非常に重要なものを得ました。
ブラヴァツキーがシークレット・ドクトリンの中で表現しているものです。
「神秘的な場所の内側にある鍵が精神的な科学を含めあらゆる科学の扉を開けるだろう」
神秘的なマークが憎しみのシンボルになろうとは...
ヴリル協会の会員の多くは悪魔崇拝者を自覚していました。
この邪悪な人物たちが着けていた紋章がカギ十字です。
この記号にまず目を付けたのはブリル協会でしたが、１９２０年にはナチスのものになっていました。...
しかしカギ十字は遠い昔のアジアでは幸運のシンボルでした。...フリーメイソンでは幾何学を表す文字です。...
奇妙なことにヒトラーは十字の向きを変えました。...ヒトラーのカギ十字は左に回転する...
ローマ神話から来ているもので...悪の神が左側に、善の神が右に集まっているのです。...
www.youtube.com/watch?v=2L2WOPFGMNw#t=22m56s >>297
今でもドイツの安い風力で発電したノルウェーやスウェーデンが得をするかも？ >>270
年間6800ユーロてそんな高いわけねーだろアホか >>303
トリチウムは欧米でも希釈して海洋投棄が普通なんだが？ 業界と政治の利権構造から未完成技術である原子力発電から抜け出られない日本。
今後、ます再生可能エネルギーの技術差がついてくるな、これでは。 >>307
技術なんて各国で積み重ねても量が増えるだけで質は変わらない ドイツはユーロやめたらパンクする
原発もまだ動いてるしね
再生可能エネルギーは不安定で電気貯蔵できないし
この国の真似はやめとこう 核融合の放射性廃棄物って分裂よりはるかに少ねえだろw
しかも採用方法次第でさらに減るわw
問題は未だに商用化が遠いこったね
■ 原発の議論で すっかり抜け落ちてる のが、
「事故が起きたとき、どうやって収束させるのか？」 である
答えがあるなら、フクシマやチェルノブイリ でやってみせればよい
答えが無いのに 原発を稼動させる のは、無責任 だろ
「事故が起きたら、責任取れない」 ってコトなんだから
まず、フクシマを完全収束（収束のための作業員がゼロの状態）させてから、
再稼動を議論すべきだ
先日〇〇電力の電気代がお安くなるプランのご案内です
と割と日本語上手なシナ人女が電話かけてきた
上手だかイントネーションで簡単にシナ人とわかるのに本人はバレていないと思っていて
電話切ろうとするとどうしてですかとキレられた
気をつけろよw 例えば原発や火力と置き換えるぐらいな規模で太陽電池パネル普及した場合
それの廃棄やリサイクルの際の環境汚染リスクって、案外洒落にならんのでは？と
心配してみたり。 >>308
それどころか普通に原子力発電やってるよ。 >>315
>「事故が起きたとき、どうやって収束させるのか？」 である
原発があるかぎり憲法９条と日本の国益は一致する。（´・ω・｀） >>317
太陽電池パネルを作るためには大量の電気が必要で、パネルが生涯に渡って発電する電気と比較するレベルです イギリスの総選挙が終わって、９月には、ドイツで総選挙がある。
ドイツで環境といえば、みどりの党が有名だけど、
最近のニュースだと、かなり、支持率が下がって、苦しい感じになってきている。
このニュースもみどりの党辺りの宣伝ニュースという感じがしてくる。
休日で、工場休み、風が強くて、季節は春、これ以上なく、揃った好条件、だったんだろうね
>>323
あくまでも発電量と消費量だけの話だワ
その日も発電した電気は外国に売って、消費する電気は外国から買っている
バカバカしい
■ 世界の要人を乗せてる メルセデス を作り続けてるだけのことはある
>>322
マジか！なんだよそれ・・・。
でもある意味、電池と言えば電池か。
そうなると、発電してないのと変わらんような。 ドイツは移民問題でもそうだか、あまりよく考えずに突き進んでる感じが恐い。
あの国は本当に世界の手本になるのか？ 日本も人口５０００万になる頃には１００％再生になるだろうな >>314
ドイツは偉いよアホのFIT制度やめたんだから
FIT続けたスペインは強制終了
え？日本？ >>55
それ火力の分を輸出してるだけだろ
ドイツも日本同様火力が主流だし >>309
そんなの日本の原発でも当たり前。事故が起きた時のことだよ？ >>327
理屈と現実が合わない時は、
現実が間違っているだけなのでそのまま進む。って傾向あるよね。
過去の戦争も含めて。 ドイツがフランスの原発電力に依存してるなんて
産経デマを信じてる人はもうおらんだろ >>326
シリコンを精製するために膨大な電気が必要なんです >>312
心配しなくても与野党の中にいる東電議員やマスコミが
情報操作も含めて完璧にやってるから
日本で再生エネルギーの転換は未来永劫無いよ。
優秀なドイツ人の真似は誰にもできない。 >>297
EUだけで２８か国あるからね
全ていいところだけ切り取って２８対１でくらべられたらそりゃ負けますわな >>332
？？？
事故発生前と事故発生時で、トリチウムの性質が変わるのｗ
何れも希薄して海に流すだけの話では？ 自然エネルギー発電に大地主達が飛びついて、予想を大きく上回る発電量に備蓄設備が追い付かず
他国に余剰電力押し付けて、押し付けられない国には備蓄設備費用をドイツが出して押し付け何とか凌いでる
掛かる費用は全部国民負担なのでドイツの電気代が酷い事になってる
ってな記事が以前出てたし、輸出量増えてても採算合ってんのかあやしくね ドイツは戦争以外で電力供給が突然止まるリスクは存在しないからな
再生かそうでないかの区別なく、供給側のエネルギーコストが高い日本と同列扱うのは不可能 >>235
あまりにも感情的なやつが多すぎるよな
核融合炉が理想的だけど、実用化しない可能性や実用化まで超長期間かかる可能性を考えれば今の原発も間違いなく必要なのにね
何でも反対してりゃいいってもんじゃねーぞ >>335
それを考えると、太陽光のエネルギー利用って
植物の光合成由来のサイクルが可能ならベストなのかもしれんね。 >>238
リスクがあるのは仕方がない、
仮に日本だけ止めても意味ない 台風があったりするのは日本独特だけどそれにあったエネルギー開発しろよな。
地熱が豊富なのもドイツには無い特徴だろうよ？北海道ではまだ泥炭地も含めるとたっぷりあるだろう？
原発回してる間に時間稼ぎして、手を打たないから差がつく。
目の前の事しか話ができないジャポらしいぜ、全く。 >>348
日本は効率重視だろ
ドイツみたいに周辺国から搾取できる環境じゃないからな 原発のウランも輸入100%で
埋蔵の年数が93年と見積もられている。 だいたい嫌儲並のスレタイ詐欺もいいとこだろ
工場動かしてない日の瞬間最大風速だけ持ち出してどうすんだ？
通年で見ればドイツでも原発＞自然エネルギーだからな発電量は
それも普段はフランスから工場のために原発による安定的な電力輸入してる >>339
事故時被ばく評価のトリチウム放出で調べて。
原発反対派はその理念に照らして核融合を肯定することはないという話だよ。 去年までドイツ住んでた
ドイツがEko？
冗談キツい
まず、暖房（Heizung)がガスや灯油で建物ぜんぶどころか地域ごと全部暖房
冬は皆、Teeシャツ
CO2の排出量が気になる
上でも指摘されてるが、フランスからAtomkraftの電気買ってる
ドイツにも原発あるけどね
Merkelが迷惑施設は隣国に押し付ける方針だから、新しくはできない >>341
ドイツは子ども手当が3万円など、
再配分もしっかりしている上に、経済が絶好調だから
他人の心配をしている場合では無いと思うんだが。
ドイツ経常黒字は過去最高、中国抜き世界最大＝研究所
http://jp.reuters.com/article/germany-economy-trade-surplus-idJPKBN15E1XM 中国やアメリカはGDP高いだけでミクロレベルで見たら大したことないな 太陽光で作った電気は周り近所の電圧を無駄に上げる事に使われています。
九州全域で照明がちらつく「電圧フリッカ」発生、太陽光発電設備の普及が原因
https://m.srad.jp/story/17/05/08/0336255 脱原発に関しては、結果的にそうなったとは言え
日本はドイツより先に行ってるという認識でＯＫかね？ >>353
現時点で連続運転もままならない技術のトリチウム評価って何なんすかね？ 原発爆発してもこれだからな
また原発爆発しても変わらないだろうな 日本はエネルギーを原発のウランも含めて30兆円くらい輸入に頼っており、
これを国産に転換できれば30兆円の富流出を国内に回すことが可能になる。 数時間単位で見れば太陽光は優れてる時もあるが、一年通じてみると使えない時間が多い。
特に梅雨の無い欧州では問題は少ないが、梅雨のある日本ではその間の発電量が大幅に減る。
その時に停電しないようにする為には当然、太陽光発電が無い状態でも十分な電力を賄える
ような発電能力の確保が必須。個人では停電してもダメージは少ないが、工場などで突然
停電してしまったら商品が全部ダメになってしまうから、絶対に必要。
そんで太陽光無しで全電力を賄えるだけの発電所を作ってしまったら、普段それを使わない
のは無駄以外の何物でもなく、膨大な損失になってしまうから普段から使う＝今度は太陽光
発電分が無駄という羽目に…。もちろん100％ではないが。
梅雨以外でも夕立や突然の雨で（太陽光パネルは山間に設置されてる事が多い）発電量低下！
停電しました！ …では話にならないからなぁ 日本は身をもって実証したのに
未だに原発に頼ってる時点で科学軽視は止まらない >>359
核融合がクリーンなんてのは大嘘だということ。 >>16
(´-`).oO(太陽発電の元を取るのに２０年かかるっていっても目論見書読めないんだったらどうしようもねーか) >>364
その評価すらできない段階でバカだなぁと言ってるんですがw >>365
？
あなたみたいな人が真っ先にトイレットペーパー買い占めに走るんじゃないですかｗ ただで無限の自然エネルギーを売り文句にするわりに
毎月1500円も他人のソーラー発電代払わされてるんすけど 自然エネルギー厨は
太陽光発電の電力で太陽パネルの製造が始まってから偉そうなこと言えよ
願望垂れ流しのクズばっかじゃねえか >>342
それは太陽電池パネル工場の消費電力の話
パネルの原料であるシリコン精製に大量の電気が使われるんだよｗ ほんと日本は利権が絡んでどうしょうもないな
変わろうとしても今までの役人とかの椅子が必要で事業続行
自動運転もAIも日本では絶対に普及しないわ >>46
高額買い取り強制法律は日本より遥か前からあって
日本の民主党？政権から始まった高額買い取り法律が出来る頃には
ドイツで電気代-買い取り価格-が高くて不満の声って記事は見た >>346
アリだと思うワ
実際、米国の自動車用燃料（＝ガソリン）には10%以上のアルコールが混ぜられているのが普通
アルコールは植物が原料だからね >>353
知っているんでしょうｗ
意地悪しないで提示して下さい >>372
？？？
日本某大手のソーラーパネルの社長さんだったかな？
「補助金がない限り太陽電池発電は普及しない」と聞いたのが数年前。
実際、日本で普及したのは補助金が出るようになってから。
太陽電池には利権がない？ｗｗｗ >>375
そういえば、給油のときバイオガソリンで何とかとか説明出るなぁ。
身近なところからコツコツとだな。 ドイツなんぞどうせ国内イスラムと内戦になるからどーでもいい >>373
実際に「絶対安全」と言い切っていた原発が爆発した訳でね
福井の原発がポシャれば日本そのものがアウトになる
地震もそうだけど、公的に日本をミサイルで狙うと言ってる国もある訳でね
そんな弱点を自ら作って日本海側に並べてるという・・・ >>355
http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/2068-771.html
－－－税金大国 ドイツの不公平－－－
> 経済協力開発機構（OECD）の調査で、ドイツは賃金に対する租税が最も高い国の1つであることがわかった。
> さらに、子どもの有無に関わらず、低・中所得者および共働き夫婦への負担が大きく、高所得者や片方のみが
> 働く夫婦の税負担が比較的軽いという“不公平”が生じている。
良いことばかりを強調すると信用されないヨ 自然エネルギー厨って馬鹿ばっかだからな
ドイツの北海で安く発電出来る風車日本に設置しろよ
アメリカの砂漠で安く発電できるパネルで日本も発電しろ
ほんと、キチガイ多い、偏差値28 >>367
原発反対派の人たちは核融合が実用化されてもきっと反対してるでしょう。バカだからね。 >>385
認知バイアス酷いから、重いコンダラ北朝鮮でも地上の楽園になっちゃうんですよｗ >>388
その割には自動運転とか目新しいものに喰い付くんですよねｗ 日本は風力地熱、太陽光バイオマスいろいろあるけれど原発と火力で世界一高い
電気料と税収と利権で相変わらず行くんですかね。
国民は効率化した超安い磁力発電や蓄電技術も進んできていて気が付いていますが
酷い国ですね、東電役員だれも刑務所に行かないし、政治家も国民を被曝させて
除染も適当だし、プルトニウム７５００兆ベクレル位話によると飛んだし
皆癌や病気で犬死にするんだな >>382
ところが日本では以前、ガソリンにアルコールを混ぜて売った業者が、いじめられて事業を止めた
そのトラウマがあるからなァ
個人的には賛成です 電力会社の新エネルギー部門にいる俺が理由を書いてやる
まず日本がダメな一番の理由は土地がない
一極集中しすぎて送電ロスや、そもそも送電線がひけない
台風、地震、雷も多い日本で太陽光や風力は効率が悪いうえ
開発は外国任せ、儲からないし効率が悪い日本のメーカーはあまりしない
日立とかはしてるが、それでもダメ
外国で効率いいものを持ってきても日本の自然に適応しないため
どうしても効率が下がる >>34
借りに全ての温泉を地熱発電にしても原子力の発電量の半分にも満たない訳だが。
原子力クラスの発電をしようとすると高温高圧の蒸気が必要だが、地下から取り
出そうとすると井戸が高温高圧に耐えることが出来ない。
地中深くある為メンテが容易ではない。パイプが詰まったり破断すると別の井戸
を掘らなければならない。
地熱発電は原子力発電とは違った難しさがある。
むしろ原子力発電の方が難易度は低い。 お隣からいつでも、お安い原発電力が安定輸入できる環境でも
電気代が高くてひーこらこいてんやろ？
お隣のフランスが原発停止したら
破綻するお話だし
>>181 すまん、７６兆ベクレルだったＷ 単位が想像つかんのでどれだけ危険か解らない 蓄電システムを入れずに８５％達成とか鵜呑みにしている連中見ていると
草生えまくるわ。 >>389
他国の良い面ばかりを強調して、負の部分を無視するってのが性だからね
正直に言って先進国であれば、個人の損得はそんなに変わらないかと >>375
アメリカは農業大国だから飼料作物を転用して商業ベースに乗せられるのであって、日本で無理。
肥料から飼料作物もほぼすべて輸入に日本は頼ってる。 日本は原子力利用の技術力を維持発展させたいから、
採算度外視しても躍起になって原発やりたいんだろ
その点、ドイツだって同じ筈だけど潔く縮小なんだな 人口減で開いた土地に再生エネ敷設はありだろう。しかしその巻き添えで不安定化しないよう国は少しは脳みそ使えや。無分別に市場原理導入する前にやることあんだろ >>400
違う、日本だと効率が悪いからしない
そんなに自然エネルギーが儲かるなら
売ってないし、電力会社が自ら風車や太陽光つくりまくるよ >>399
日本のはエタノール3パーセントらしい。
このぐらいなら出来るってことなんだろね。 >>393
開発って意味では国が主体になって何十年も、毎年一千億円単位で税金を投入し続けている
トータルでは兆円単位になったが全くダメで、これからもダメが続き税金をドブに捨て続ける
業界人ならNEDOのことを知っているだろう？ ドイツ国内も原発稼働中
お隣フランスも数十機が稼働中
原発停止しているのが多い日本よりも原発依存は高いやろ >>399
農業大国から輸入するだけのことで、何が問題なのか？サッパリ分からない
燃料の自家生産って話なら別だがね >>399
それがアラブの春の遠因になった
トウモロコシがエタノールに化けて穀物価格上昇、アラブ独裁国の国民窮乏化、そして革命 >>16
自然エネルギーはだだっ広くて平らな所じゃないと難しい。 >>404
知ってるよ
あれは完全に営利団体だからダメだよ
無駄な開発費とありえない構想で税金ふんだくりまくってる
到底ありえないような風車の構成や形みて、いつも頭おかしいなこいつらって
思ってるよ >>385
そのデータは税による負担が高いというだけであって、
再配分が示されていないから、生活の苦しさや格差については不明だと思う。
ドイツは年間210万人も移民が殺到してテロやレイプも頻発してるから、
移民制度も見習えとか、そんなことを言うつもりは無い。
移民とユーロ安による経済効果とエネルギーコストに関するデータを
分けて示せればもう少し議論が発展するだろうなと。 日本の地理条件だと原発は論外としても、太陽光と風力も頼り切るのは危険。
夏場に渇水する危険はあるが水力と、やっぱり火力で必要電力を賄うしかない。
地熱発電をもうちょっとどうにかしたいが、場所的にほとんど国定公園の中なのと、
（場所については法律を改正すれば解決するが）、地熱発電に使う高温蒸気には
イオウなどの元素が大量に含まれているのでタービンや熱交換器を激しく損傷して
しまう問題が解決できないんだよな。
「湯の花」なんかも温泉で見る分には良いが、地熱発電では配管を詰まらせる原因に
なるし、除去してからタービンに送ると温度が下がって意味が無くなるという。 >>409
誤：営利団体
正：利権団体
NEDOが営利団体だったら遥かにマシだったと思うゾ テレビ電力なみのエアコンが出来ると嬉しい
あと室外機から熱が出にくいのが望ましい
自動車もガソリン車は熱効率が悪く走行後ボンネットが熱いがディーゼルは
マツダなどはほとんど熱くならない 利権とか言ってるバカがいるな
日本で最大の利権は、再生可能エネルギーだ、ほんと馬鹿
年間二兆円越えの利権だからな >>412
ああ、そうなるね
開催されてるシンポジウムには毎回、参加させて貰ってます。 >>406
安全保障って知ってますか？
食料自給率なんかそうですよねｗ 天候は変化するから
安定的にってことなら地熱しかないんだよな >>410
ドイツは15年ほど前まで”欧州の病人”って言われていたほど経済が低迷していた
それが復活したのは、左翼政権が嫌うような政策を、アジェンダ2010と称して導入したから
そのためにドイツの労働者は負担を強いられて、賃金は低く抑えられていたんだよね
で、結果的に製造業が復活した
米百俵ではないが、労働者に一時的な苦労を強いないと、ダメってことだワ >>400
原発依存度世界一のおフランスも
75%→50%へと縮小させて、
マクロンは老朽化したフェッセンハイム原発を停止させるそうな。
太陽光やシェールガスのコストが下がってきて、
採算という面で原発が淘汰されてきている。 日本が本当に今やるべき自然エネルギー対策は
パワコンの開発と蓄電技術だな
この辺が劇的に進んでくると再生エネルギーも生きてくるし
俺ら電力会社も危うい 太陽光もっと普及したら春秋の仕事増えるからやめてほしいんだけど… >>423
増えないから心配ないよ
今、届け出してる分が終われば終了
そもそも太陽光は効率が悪くて儲からないから売りまくってるんだから 脱原発のスローガン掲げて原発稼働
脱原発の期日近くになったら脱原発中止して世界中の放射脳を裏切る
こんな高等芸能は優秀なドイツ人にしかできねえよ 日本の風力発電
冬：太平洋側は風が吹かないので発電できない。
日本海側は強烈な北風で羽根が吹っ飛ぶ。
また雪起こしの雷と言って上空に寒気が張り込む時に急速に雲が発達して落雷が頻発する。
雷にして見れば風力発電なんか素敵な避雷針だから次々と落ちて壊れる。
春：気圧配置が換わって春一番やら春の嵐が吹き荒れて羽根を壊す。
梅雨：前線が停滞して風が吹かないので発電出来ない。
夏：太平洋高気圧に覆われて風が吹かないので発電出来ない。
秋：台風が来て羽根を壊すor秋雨で前線が停滞して風が吹かないor移動性高気圧に覆われ秋晴れになり風が吹かない
晴れてダメ降ってダメ風が吹いても強風でダメしかも風向きが猫の眼よりクルクル変わる。 太陽光発電も魅力的なんだろうけど
耐久性はどうなんだろう。廃棄するのに原発と似たような事にならないの >>415
だったらエネルギーの名に値しない事業に補助金がバラ撒かれている実体を知っているだろう？
実はオレは受給者側で関わったからよく知っている
新規エネルギーの開発なんて、失敗の連続でヤり尽くしてネタが無くなり、補助金を充てる先すら皆無。
だが補助金が残っているので適当にバラ撒いている
オレのもエネルギーと全く関わってしなくて、風が吹けば桶屋が儲かる的な話をデッチ上げ、数億円の
補助金をゲットした 産業革命以前のエネルギーの焼直しが再生可能エネルギーだからな
エネルギー密度が低くて集めるコストが高い 再生可能エネルギーなんか数パーセントだから利権ＷＷＷＷなんかたいした数字んではない
化石依存を再生可能エネルギーに置き換えることで利権は少なくなる >>429
全くその通りでエネルギーは密度こそが生命なんだよね
回収方法は技術開発でなんとかなるが、密度だけはどうすることも出来ない
その意味ではメタンハイドレートもムズいところ Offshore wind farm DanTysk: Green energy from the German sea - Vattenfall
https://youtu.be/-UJYpsjQfJk なーんだー
バックアップ他国の原発に頼ってるのかよ
だろうなドイツだけが飛び抜けた技術があるわけでもないんだろう >>428
ああ知ってる
東大やら京大の偉い教授や経済産業省の役人がでてきて
頭のおかしい構想を発表してるな、まともなのもあるけど
マジで意味不明の風車とか開発して外国まで建設しにいって
数億円いただける簡単なシステムだと思うわ >>15
有給休暇消化率93％
我等がジャップは38％ >>429
これ
工場や鉄道や高層ビルを動かすような電力は自然エネルギーじゃ不可能
自然エネルギー信者は農耕時代にでも戻りたいのか？ >>416
食料安全保障なんてバカバカしいと思うワ
現代の農業は、農業機械、農薬、肥料、貯蔵、運搬と、全て石油頼みなんだよｗ
だから石油が止まれば食料生産なんぞガタガタになる
そして石油が止まる可能性の方が遥かに可能性が高い >>432
メタンハイドレートが採算取れるようになるには技術革新じゃなくて
石油危機で他エネルギーが高騰したとき
見積もってないけど国内炭鉱を再開しても大丈夫なくらいとか
日本って資源がないってよく聞くけど正確には採算の取れる資源が少ないってのが正しいと思う。 原発とか万が一事故があったら隣国も巻き込むだろ。
自重するのは当然
ジャップは海に空に平然と垂れ流しているけど たった一日だけじゃん
しかもメーデーで工場が止まる休日に >>394
んじゃ30年前から技術に投資しっかりして今の状態なのか？って話だよ。
ダメな理由だけならべて安易な物に頼るから置いてかれるんだよ。 >>420
米百俵は教育こそが最大の投資、教育が国の礎というのが最大の教訓で「労働者に一時的な苦労を強いる」
というのとは無関係。
結果としてそういうことになってもそれは副次的な物。 日本って原発に頼るしかないよな
その原発ですら最悪の津波にやられてこのざまだけど よく、原発は自然災害に弱いていうけど、実は自然エネルギーの電力ほど、
自然災害に弱いものはないんだよ。
自然エネルギーの利用ってのは、安定した自然の状態を想定して行われてる
たとえばもし、地球環境になんらかの異変が起こって、強風が吹き荒れて風力発電が機能しなくなったり、壊れたり、
火山の噴火や天候の異変によって、太陽光が得られなくなったり、
自然の力というのは時として、激変によって使えなくなる可能性がある。
そんなときに、原発は安定した電力を得られる。
有事の際も、とくに日本などの資源の無い国でも、原始時代に戻らずに、
なんとかやっていける。
なんといっても最後のたのみは電力だよ。
日本人のバカなやつらは、完全に電力を失ったらどれほど恐ろしいことになるかということを
まるで洞察できないから、安易に不安定な自然エネルギーを求めちゃう。
これからの時代は何が起こるかわからない時代。
しっかりと地震対策をしていれば、原発は非常に頼もしい存在になる。
ドイツは自然エネルギーがダメになっても、豊富な石炭がある。
日本は何もない。
エアコンが止まって、電子レンジが止まって、髭剃りもドライヤーも使えなくなって、ご飯もたけなくて
洗濯もできない・・・ そうなって初めて、バカはなぜ原発を叩いたのかと後悔する。 >>435
営利企業はダメだと知っているからエネルギーの研究開発なんぞに手を出さない
自社の研究開発に適当な理由を付けてNEDOの補助金をもぎ取るだけ
関わっている奴は知っているが、誰も損をしないからダラダラと続けている
それで毎年、何千億円もドブに捨てている
バカを見ているのは納税者ばかり >>214
アホボケしか言ってないアホがいつ論破したって？
バカも休み休み言え 九州は太陽光発電が需要を超えてるんだぜ
今時は太陽光発電が過剰で悪影響が出てるよ
ここだけならドイツの上をいってるぞ >>439
その辺りの事情はシェールガスも同じだね >>444
原発一基も稼動していなくてもフツーに電力賄えていたぞー
原発なんか単なる利権システムに過ぎない。
そんなジャップが原発の危険性を世界に
宣伝してくれたというのは皮肉ですね 石炭はいまんとこ露天掘りでないと採算とれないからな
日本は石炭埋蔵量ないわけじゃないけど、そのあたりで厳しい 「資源がない国」だから自衛隊を国外に出して供給路の安定を計らなければいけないと必死に熱弁するも
資源不要な再生エネルギーの推進からは逃げまくる自民党と公明党という戦争大好き政党 >>443
物語の教訓をどう受け取るか？
それは個人の資質だワ
オレは米百俵の話を、一時の不便と将来の大局と捉えている
つまり教訓を教育だけに限定はしていないってこと 未来に生きてるな
昨今の日本の世界の最先端からの脱落感がハンパない まあ原子力も、自然資源のウランを使うので、
自然エネルギーなんですけどね >>449
電源系統に悪影響が出ているよね
照明がチラつくとか こりゃ凄いね
ドイツ太陽電池メーカー大手がまた破産てニュースが先日あったばかりというのがまた趣深い >>452
決して資源がない国じゃないんだよね
深度が深かったり密度が低かったり人件費が高かったりで
現状でじゃ採算が取れない資源が多い
極論いえば採算の取れない資源なんて土と同じだからねぇ >>171
ウソだらけだが、自国国民の利益を最大化するために、核廃棄物は再利用より埋め立てしたり考えているところは、日本よりマシ。
業者の利益を優先して意味不明なゴミの分別させる日本よりはですが。 ドイツの災害
地震→ない
台風→来ない
噴火→火山がほとんどない
土砂崩れ→ない
洪水被害→あるけど日本より圧倒的に少ない >>447
だね、本当に日本の事を思うならNEDO解体
自然エネルギーの開発補助金なんて廃止
日立とかに、やらせとけばいいよ
シーメンスとか外国企業でもいいし
洋上風車が今後増えてくるから、そっちは多少希望がある
余った税金は全力で蓄電とパワコンの開発につぎ込めばいいよ >>458
俺は九州だけど昼間にちらつくことがあるわ。
燃料調整費が安くなってるけど再エネ賦課金があるから
俺とこで差額が数十円あるよ。電気料金が高くなってる >>445
原発は北朝鮮のミサイルが直撃すれば機能を停止する。大停電だ。
さらに通常弾頭であってもダーティーボムと同じ効果が発揮されてしまい、
軽トラで工作員が突っ込んでテロをやっても危険がある。
リスク分散の考え方からすると、
代替エネルギーの開発が望ましいが、
これはリソースの分散でもあるので、結局の所、コストが高く付く。
スペインは太陽光と原発の両方を推進して失敗し、若者失業率が50%になった。 畑潰して山や堤防削るために毎月千円強制される日本人www
ミンス党を選んだ罰です 長い目で見て送電網だけ自治体で管理してくれればすべて丸く収まる >>16
アラブやアフリカの低緯度砂漠地帯だったら季節変動も天候による変動もほとんどなくて年間を通して安定した
日照時間が期待できるが我が国では季節や天候による変動が大きい。
風にしても変動の大きな季節風の土地な上に台風が来たら風が強すぎて風車は止めないといけなくなる
まさにお天道様まかせの風任せで不安定このうえない。
だから補助的につかうならまだしもこれらを本格的に当てにするのはよくないだろうね >>371
なんだよ精製とかほとんど中国でやって輸入してるじゃん ドイツは世界大戦２回とも負けているのにこの強さ
今度はEUを作って欧州を支配し豊かなドイツを作り上げている >>465
精密な機械加工だと
電圧変化で送りや回転数が変わって品質がNGになるから
それが起きると辛いよなぁ 足りない分はフランスの原発から買ってます
ここを言えよ 日本はたくさんのプレートの重なり合う海溝の端にあるから原発はやっぱ危険で
減らすしかないね、
東海地震や首都圏も地震は来るだろうし、火山も環太平洋火山地帯は最近不安定だし
普通の発電所なら短期間で再開できるが、原発は水産物や農産物すべてに影響するし
核融合が仮に成功してもトリチウムは垂れ流しか
関東の天然ガスは２００年分位あるとは聞くが 時代は再生エネか
日本もウンコを燃料にして動くタービンを開発しようよ >>436
日本で有給休暇が消化されたらサービス悪化で暴動が起こるから無理、お互い様という言葉が世界一ない国が日本じゃないかな >>474
こういう技を駆使できるドイツ人はさすが賢い
日本もロシアの原発から電力買ったらいいんでね？ >>464
> 余った税金は全力で蓄電とパワコンの開発につぎ込めばいいよ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2016/images/0303-b1.jpg
この事業は一般社団法人新エネルギー導入促進協議会の補助金が使われている
一般社団法人新エネルギー導入促進協議会はNEDOの下部団体
だから実際に、そうなったｗ 87%もの自然エネルギーでちゃんと送電が維持できるんだ。
停電も起きていないようだし。
今日あたり九州の１２時前後の発電比率はどうなるんだろうね。
ドイツではグリッド内に電力を流さざるを得なくなって一時的に電気料金がマイナスになったみたいだけど。 >>465
http://www.sankei.com/economy/news/170322/ecn1703220023-n1.html
－－－５月の電気ガス料金、大手全社が値上げ 電力１０社とガス４社－－－
> 大手電力全１０社の５月の家庭向け電気料金が４月と比べて値上がりする見通しであることが２２日、分かった。
> 火力発電の燃料となる液化天然ガス（ＬＮＧ）などの輸入価格が上がったため。
> ５月から太陽光や風力など再生可能エネルギーの賦課金が増えることも響く。
これから更に高くなる 英仏「何回打ち負かしても立ち上がってきて気づいたらチャンピオンになってやがる・・・なんなんだこのドイツとかいうスーパー国家は・・・」 >>470
その通りです
ドイツみたいに脱原発を目指しているが、フランスから原発の電気を買っているみたいな話です
嬉しいですか？ 発展途上国に石炭を輸出して石炭をバンバン燃やしてるんだろう >>480
こんなのあるんだ知らなかった。
まあ、所詮、開発させてもこの規模だから、まだまだダメだね
未来の技術にかけよう
こう見ると電力会社は、まだまだ安泰ですわ >>478
輸出額のほうが多いからなんだってんだ
輸入が前提にある体制は、日本には無理なだけ >>480
>>487
ずいぶん自然エネルギーに詳しそうですが
菅直人を始め有識者は、自然エネルギーを
増やすべきと主張してましたが、どうなんすか？ ベースロード電源はフランスの原発からの買電だけどな。
メルケルの脱原発が欺瞞だってことはみんな知ってる。
いまのドイツはクソ建前論国家だよ。 トランプさんに米国のシェールオイルやガスを安くまわしてもらいなよ
代わりにトヨタや日産買わせてやるからさあ まぁ一度壊れたら廃炉に50年以上もかかる
原子力よりは遥かに経済的だと思うんだが
日本は地熱があるだろ。こいつなら台風
で壊れることもない。もんじゅの
次世代型とか海外にばらまいてる予算を
当てれば、あっという間に主力になれる
ポテンシャルがある。 欧州は太陽光が弱いから太陽光発電には向いてないだろうな
でもハリケーンや台風みたいな災害は欧州にないから風力発電はかなりいいと思う
太陽光発電は紫外線が日本の25倍あって国土のほとんどが砂漠のオーストラリアが最適 >>479
人件費の面から考えても、
ケーブルを海外とつないで
電力を直接輸入する方が安上がり。
ロシアからだと3分の1のコストになるという話もある。
ロシアの電気代200kwhで929円（ノヴォシビルスク 468ルーブル）
ただ、それだと失業する電力会社社員と電力株の値下がりで
損をする人たちがいるので、実現性は低い。 >>489
菅直人は、ただの馬鹿
有識者は頭は賢いが本質的には馬鹿なんだろう
現状、実現不可能だし
儲からない物は誰も開発しないし誰も買わない >>488
大陸国家とEUの強みを最大限に生かしてますなドイツは
一方、島国国家の日本やイギリスの強みとは何ぞや？ >>494
酷い話だよね
今の蓄電技術で、そんな設備つくれば大損なのに
開発や研究費って名前で、どんどん税金が使われる
菅直人はマジで犯罪者だな、今すぐ捕まえないとダメだな 停電（社会生活の混乱）を避けるため、フラフラ電源の太陽光と風力には、
完全に同規模の安定なバックアップ（火力・水力・原発）を用意するのが必須。
よって、太陽光と風力は完璧な無駄。しかも温暖化詐欺。 ID:Qlm90L930 ←こいつ必死なのにスルーされまくっててワロタｗ ドイツで再生可能エネルギーの比率どうこうって馬鹿な話なんだよな
関西電力の管内の滋賀県の再生可能エネルギー比率の話するようなもの
欧州を関西電力、ドイツを滋賀県と考えると意味のなさがわかるだろ
福井県（フランス）もあれば、シームレスに繋がる広大な送電網もある
そこでドイツの再エネ比率喚く馬鹿
デンマークが風力で100%越えたなんて話もあったけど、あれも馬鹿
関西電力の滋賀県の大津市で100%こえたとか喜ぶようなもん 先進国で原油の消費量が減ってるから今までオイルマネーで食ってた国が危ないらしい >>500
日本の強みは現実逃避できることかな、最後まで夢を見ながら死ぬことができるぜ >>160
電力って市場取引だから急激なのには対応できないのでは。 つまり
・ロシアからベースロード電力購入
・国内太陽光パネルまみれ
・昼の余剰電力はロシアに売却
・電気料金うなぎ登り
・再生可能エネルギー大勝利
こうかな >>489
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/img/miyako_08up.jpg
再生可能エネルギーを導入すると、電源系統のシステムがどうなるか？
離島（沖縄県の宮古島）の例が分かりやすい
１．以前はディーゼルが４台で賄っていました
２．風力発電機を入れたら、バックアップにガスタービン発電機が４台必要になりました
３．メガソーラを入れたら、ナトリウム硫黄電池が８台必要になりました
４．小口のソーラを入れたら、リチウムイオン電池が必要になりました
もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま４台は稼働しています
その設置と運用費用は膨大ですが、補助金＋再エネ賦課金で賄っています
これが日本全国で起こっていることです
それが嬉しいのか？ってことです >>489
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/11/news020.html
－－－人口500人強の離島に500個の鉛蓄電池、再生可能エネルギーが増えても大丈夫－－－
> 沖縄県の波照間島で再生可能エネルギーを増やす取り組みが着々と進んでいる。
> 日本で初めて可倒式の風力発電設備を導入した離島では、天候による出力変動の影響を吸収するために蓄電池システムを新たに導入した。
> 合計で500個の鉛蓄電池が充電・放電することで島内の電力を安定に保つ。
１．元はディーゼル４台で発電していました
２．可倒式の風力発電機を２基設置しました
３．バックアップに５００個のバッテリーを設置しました
４．バックアップにフライホイールが８基設置しました
島民が５００人１６０世帯の話だそうで（笑）
もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま４台は稼働しています
http://kettya.com/2013/okiden_wind_trouble2.jpg
因みに宮古島の風力発電機は台風一発で７基がボロボロ
↓ ↓ ↓
http://www.asiabiomass.jp/topics/images/1412_3_1.jpg
それで懲りて可倒式の風車を導入したそうで…
その金は何処から出ているのかなｗ ウンコ（バイオ燃料）なら太陽光や風力と違って供給も安定してるしウンコタービン発電って使えそうだがなぁ >>202
日本と同じようにSVRとSVCで電圧と位相を調節してるんでないのかしら。 基本的に再生エネルギーは知識のない奴が推進してるんだよ
もしくは金が欲しくて主張してるだけ
大学教授とかは自分の研究のために税金をひっぱる
すばらしいシステムじゃないか日本そのもを表してる
だいたい原子力の利権団体だけで、どんだけあるんだよｗ ただ海外から石油買って燃やして発電するよりは
自国で風力発電なり太陽光発電やったほうが雇用に繋がるし
災害で壊れなかったからかなり長い期間持つから儲かる >>511
凄え
こんな電力スケルトン初めて見た
コレで安定運用したら神だな
運営費用？下がるワケない >>514
なにせ相手が沖縄ですから特殊事情と言うか…
補助金がジャブジャブなんですよ
これで増税ってんだからバカバカしいｗ ドイツは財政も黒字で云々いう人は統一通貨の利点をドイツが独り占めしてるということを考えるべき
本来ならひどいマルク高で苦しんでただろう サヨクの妄想遍歴
北朝鮮は地上の楽園！→地獄でした
スイスは平和な永世中立国！→代わりに国民全員に国防の義務があり国民皆兵制でした
コスタリカには軍隊が無い！→代わりに戦闘警察があり米軍が駐留してる
スウェーデンは福祉大国！→代わりに税金が高く、標準消費税２５％食品は１２％でした
ドイツは再生エネルギー大国！→足りない分をフランスから買ってました（今ここ）
都合のいい一面だけ見てその対価に気が付かないのがサヨクの敗因 日本の場合は急流の川が多いから水力でタービン回せばいいんでね？
そのへんのドブ川でも回せるような小型水力タービン開発すれば日本式再生エネの完成か？ これが真の革新的発明国家であるドイツ様の力だよ
イエローモンキージャップには不可能な芸当だな >>512
しかも、この手の開発費って人件費とか糞高いんだよね
うちも噛んでる時あるけど、やりたい放題
見積もり精査するのが無知な役人だからね
開校式に参加した事あるけど、物凄い人数くるんだよｗ
いくら金使ってるんだよって呆れるね ドイツは絶対成功すると思ってたわ
でも日本では災害が多すぎてすぐに壊れるから
5年に一度は発電装置を新しくしないとダメたから現実的じゃない >>519
> http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/001331_3.html
>
> http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/img/miyako_05.jpg
> このため、宮古島メガソーラー実証研究では、太陽光発電の瞬時の出力変動にも追従できる合計4000kW（500kw×8台）のNAS（ナトリウム硫黄）電池をメガソーラーに併設。
> 光ファイバーを用いた双方向の専用ネットワークを通じた遠隔監視・制御によって蓄電池を充放電することで、メガソーラーの出力変動を平滑化することに成功している。
>
> http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/img/miyako_06.jpg
> 周波数変動についても、電力需給のアンバランスで生じる周波数変動幅に応じてNAS電池を高速に充放電することで、周波数を運用目標範囲内に調整し、系統全体の安定化に成功している。
>
> －－－実用化への課題は蓄電池のコスト削減－－－
>
> 太陽光発電などの再生可能エネルギーを大量導入した場合の電力系統安定化対策について、宮古島メガソーラー実証研究を実施している沖縄電力 研究開発部の山城知副長は、
> 「メガソーラーの出力変動と周波数変動の抑制制御について本事業で得られた成果は大きく、宮古島では実運用を通して系統安定化に寄与している」と胸を張る。
> その一方で、「現状のコストレベルでの即導入は困難を伴い、電力会社独自の取り組みとしてはコスト面のハードルが高い」と指摘する。
>
> 宮古島メガソーラー実証研究では、太陽光発電の出力変動を確実に吸収するために、太陽光発電の出力と同じ4000kWものNAS電池を利用して安全性を確保しており、大きなコストがかかっている。
> さらに、10年後、15年後の蓄電池の劣化による設備更新コストも想定しなければならない。
>
> 同社 企画本部 企画部 設備計画課の阿波根直也課長は、「蓄電池の使用量の削減を中心とした、システム全体のコスト削減が今後の課題」と説明する。
物凄い努力の賜物ですが、高コストなのは本人たちも認めています >>520
そうだろうね
ウミンチュが海風甘く見てるとは思えないし 日本は高コストじゃないと東電が儲からないから
原発以外はありえないのよ >>530
日本の場合、風力発電で最大の敵になるのは落雷です
故障の多くを占めています
風車は避雷針みたいなモノだから避けようがない >>511-512
東京から脅し取った３０００億円以上でやりたい放題だな >>512
これは、テストケースで何十億円か補助金出してた奴だな
実験の結果は、無理ゲーか >>531
そうかな？
現状でコストが最も低いには石炭火力発電でしょう
将来的には枯渇の問題があるので心配ですが 電力ポートフォリオは政治政策だからね。
原子力に走った日本はアホだった 日本で本気で再エネやるなら送電網投資で10兆円だろうな >>427
個人はいいとして、外国企業や土建屋さんが多いから心配
売るだけ売って、後の施設は放置って問題が全国で起こりそう
PCみたいに先に廃棄処分の一部でも徴収するべき >>527
地域の特性や実情に合わせたエネルギーが必要だが、
太陽光パネルなら自己洗浄ガラスなど、技術革新で変わる部分があるから、
情報がきちんと伝わる社会にしておく必要がある。 「ドイツでは」って言われたときに日本と比較してもだめだぞｗ
ドイツはEUの一員だからな。 そうなんだよ日本は実は雷もそうとう多い
ドイツなんか比べ物にならないくらい多い
それように設備対策費も必要だし、風車が停止する
もちろん風速がありすぎても風車は停止するから台風でも困る
そもそも台風だと倒壊の可能性もある
場所も少なく、送電線をかなりの距離をひっぱらないとダメ
おまけに日本の環境に合わせた開発は儲からないから日本のメーカーはしない
結局海外任せの製品もってきても悪循環、だれだよ儲かるなんて言った馬鹿は >>535
石炭依存はオーストラリアにキンタマ握られるようなもんですが 日本でも結構すごいことになっていそうだけど、、、
今の時刻で九州エリアで太陽光発電が２００万kwhになっている。
これ、１２時前後になれば太陽光の発電比率が８割超えてしまいそうだが。
制御できればすごいね。 ヨーロッパのこういう記事は裏がありすぎ、胡散臭過ぎて信用できん できない理由ばかり並べてるのが日本の衰退を如実に表してるな 太陽光の致命的なのは今週は雨なんで供給できません！！！
来週は大丈夫そうなんで買ってください！！！
すいません温度が高すぎて発電できません！！！
台風、来ました、効率どころかパネルが吹き飛びました！！！
なんだよ、こんなゴミばら撒いたの 独は途中経過は良好なんだが、最終的には破滅する
ヤツラの逆やっとけば間違いないw >>543
九州電力、太陽光増えすぎて電圧安定しないってスレあったな
大規模停電は九州であるかもな >>542
通常、発電用の資源輸入は長期契約なので、価格や供給量の変動はヘッジされています >>549
旧民主党政権とマスゴミ、そして経産省のバカ共 日本で 本命は
海洋温度差発電。
漁業も農業も振興 電気も得られる >>536
アメリカによる反共政策の一環だろうが
原爆アレルギーを平和に転換するためのｗ でも、ソーラー発電って夜は完全に機能しないだろ！
交流電気ACって貯めること出来ないし、直流DCを貯めるだけの容量のバッテリー無いだろ！
大規模バッテリーの蓄電設備が出来たら、それで原発のタービン回せば夜も発電出来るんだがね！ 欧州のやることはいつも無条件で持ち上げるけど、後になってインチキだと言うことがばれる
クリーンディーゼルとかダウンサイジングターボとか >>551
ヒント：九電の株主の人間が複数いる安倍政権は、九電の原発再稼働させたい >>30
逆
何かあればドイツは計画停電してでも他国に供給する側だろ
原発でも何でも自国で問題があれば供給してもらうほかないけど
問題が起きるとしたら自然エネルギーじゃない >>555
核兵器を持たせないために、
平和の核として軍事転用が困難な原発を供給し
アメリカの核戦力と支配構造を維持する、
そういう冷戦構造が変わり始めて、シェールガス革命で
アメリカの原発が不要になり始めたから、
東芝にWHを買わせたりしてきたんだろうな。
ここの強硬な原発推進派はたぶんCIA工作員も混じってる予感。 地熱も温泉利権に邪魔されない
新型があるけどな
こぴ
地下水をくみ上げない、新型の地熱発電システム 大分県で発電実証に成功
https://www.kankyo-business.jp/news/013582.php >>557
どんどん土地を潰していこう
これで幸せになれる >>561
反原発キチガイ、キモイ
アンカーするな マスコミが元凶
福島の原発で廃炉の機運が高まる
1.すぐに廃炉は現実に不可能にもかかわらずすぐやれ工程表すぐ出せの大合唱
2.仕方なくやっつけ出だした民主の工程表を総袋叩き
3.野党が人気取りで出した非現実的な工程表を礼讃
4.そんなんで時間潰してるうちに復活した電力会社の札束ビンタで沈黙
5.押せ押せだった原発廃炉推進気運消滅
この記事の人元記者でしょ？なにいってんだってこと 見事に、ドイツに反発してるレスの全てが、「僕の知ってるコピペの話と違う！」という、笑えるスレ ドイツさ、ポーランドやチェコに余剰電力流し過ぎて、文句言われてるぞ 安倍にとって都合悪いニュース
これは、大手マスコミには記事にならないだろう
謎のアンコンシステムが稼働しそうだ、原発推進以外は記事にさせない方針だろう >>536
政治なら、民主主義なんだから民意で決まるだろうがｗ >>565
田舎の土地なんて既に二束三文
タダでもいらない売れない だから丁度いいんだ ツイートを記事にしたのをブログへ引っ張ってきたと
必殺トリプルクリティカルフェイク >>571
都合が悪いも糞も現実を見てない
ドイツで可能でも日本では不可能なうえ
ドイツでも成功してるとは言えない >>575
その根拠は？というと、とたんにオカルトに走るよね、君いつも もう一回ドイツ国と組んで技術供与してもらおうよ。
前回もジェットエンジンやロケットエンジンの技術教えてもらったじゃん？
ドイツ国は役に立つよ。 メガソーラー用の森林伐採が土砂災害の悪化を加速中。 >>563
原発は不良債権化してるからな
銀行金融関係は裏金やって、自称愛国評論家に扇動させて
それに、賛同する愚かな底辺ネトウヨ 奴隷の電力下請け、利権がらみに原発住民 世界のエネルギー政策が自然エネルギーに移行してるのに
原発村のガラパゴスジャップｗ ドイツっていうかEU圏全域で系統連結できるからだろ
日本は周波数の違いで国の半分しか系統連結できない
その他安定した電力を買う先も不要な不安定電力を売りつける先も無い
再生エネ賦課金は年間2兆でなお増加中
原発止めてる火力燃料増加分と合わせたら５年で福島の賠償も終わっておつりが来るだろうに これって素晴らしいな
例えば真夏に自然の力が85%くらいで
エアコン並みに涼しい風が出てくれば一般市民は本当に助かるよな >>581
もんじゅ廃炉にしたら地元市長が発狂してたのには笑ったな。
結局、住民の安全よりカネなんだよな。 ドイツはフランスからの電力供給があるからとかいってたけど
ここまで進歩したのか単なるはったりなのか >>575
散々書いたから
俺のレス番追ってみてくれればいい
ちなみに電力会社の新エネルギー部門いるから
そこそこ詳しいよ >>582
四年前の話じゃねーか
ドイツはあいかわらずユーロ安で経済絶好調だぞ >>549
昨日雨だったけど結構パネルって太陽出てなくても日中発電するんだよ。 確かに、目先の利益に目がくらむ人間がいることは確かだが、世の中全員が
そんな人間で、社会を動かしているというのは、世間知らずとしか言いようがない。
目先の利益に目がくらむ人間もいれば、先のことを考えて行動している人もいるのが日本。
利権がと言っている人は働いたことのないニートでは？ 九州だけでもないけど、５月、６月（入梅前）は発電用化石燃料の使用量はさがるよね。
太陽光発電の利益は国内に回る。
日本国内には巨大な揚水発電システムがある。
電力をうまく制御できれば個別のバッテリーに頼るひつようもなくなるんじゃないかな。
あ、九電の電気予報のリンク。
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/pc.html ドイツの日照時間って日本の５分の1以下だろ
それでも太陽光使ってるんだな 嘘つくな。
ドイツはガンガン、石炭火力増設してるだろ。
そのせいで大気汚染進んで年間3000人殺してるってレポート出てたじゃないか。 EUはサハラ砂漠にソーラー作るデザーテックが自然エネの未来を占っていたが
結果から言うと座礁した、擱座した、頓挫した >>592
逆だよ
利権やら利益のほうで動く人間のほうが残念ながら圧倒的に多い
理想やら理念で動くなんてほうが少ないから社会は難しい >>564
これはいいな。
内陸部や山奥は、全て賄える。 フランスから電力輸入するのやめーやインチキファシスト >>590
そうだなｗでも、
再生エネルギー法の間違いに気づいたってよｗ >>597
自分自身の経験では、自分勝手な正義感で周りを振り回している人が多かった。
利権やら利益のほうで動く人間は少なかった。 >>601
うちは使用量より発電量のほうが多かったけど？ >>587
住民の安全を考えない太陽光パネル設置者最低だな >>598
日本も台風なけりゃ風力いいかもな
宮古島の風車が殲滅って書き込みあったろ
気候風土にあわない再エネは高いだけで使えない 台風に強い風車作ればいいだけだろ
技術がないから無理か >>602
理想どおりにはいかないからな
ただエコとかすすめるには金がいる
そういう意味では日本よりは経済好調な
ドイツのほうがすすめやすいのは確か >>592
「利権」って個人が持つわけじゃないでしょ >>608
津波に強い原発作ればいいだけだろ
技術ならあるし >>604
利権やら利益で動くほうが少ないってどういうこと？
働くってのは利益得るために働いてんだぞ
おまえ仕事何やってんの？
おまえの会社は利益より理想って残業もねーの？
理想だのなんだので企業が動くならサービス残業も
過労死も存在しねーだろ
なんの仕事してんのか気になるわ 日本では既得権益を守るために太陽光発電を潰したからね。
風力も低周波とか言って潰そうとしてるし、いや潰したかｗ
とにかく日本は先進国というよりも発展途上国と言ったほうが正しいよね。
いまだにこの狭い島国で原子力で発電しようとする考えのバカも多いし >>585
5年？
福島の賠償金（東電分） 約7兆929億円
http://www.tepco.co.jp/fukushima_hq/compensation/results/index-j.html
廃炉費用 8兆円
除染費用 6兆円
保険料
これにまだ最終処分場の費用や、今後の事故のために積み立てる費用、
ほかにも原発の補助金もあるんだが、
原発稼働の売り上げと利益はいくらなんだ？ イモトが行ったパラグアイ全部を賄う水力発電所も凄かったな >>612
勝手な正義感で動くなんて典型的な学生の発想だろ
それか主婦か
働いてるやつは基本利益が先じゃん >>605
あなたの家の発電と太陽光の稼働時間と、それが安定するか
どうかなんて俺は知らないよ 蓄電池の進化が止まらない。2年後量産に入る全個体電池がいまの5倍。その次の世代の空気電池はいまの15倍。
屋根のパネルとEVと家庭用蓄電池あれば電力会社との契約がいらなくなう世界がすぐそこに来てる >>597
なにが逆だアホ。
そんなこと言ってるからニートって言われるんだよ。
利権なんて確保して当然。利益だって確保して当然。
全ての業界に存在する。経済活動は利益出すのが目的。
それが健全に働いてればいいんだよ。
理念、理想の目標達成のためには利益、利権は必ず必要なんだよ。 >>611
地震や津波がないドイツも原発で核のゴミの処分には凄い困ってるよ
何万年も地中に安全に埋めとくとか無理ゲーすぎる 自給率自給率言う奴は当然再生可能エネルギー推進派なんだろうな >>611
安全基準を骨抜きにしたのは安倍じゃん
技術じゃなくて制度の問題じゃん >>482
電力会社で燃料調整費は多少はちがうだろうけど
九州電力は、燃料調整費がマイナスになるはずなんだけど
どうなんだろう
４月だと差額が１１０円になってるよ。再エネ負担金が高い
５月から２円２５銭になるって記載されてるわ >>612
日本の為にならないけど会社の利益になるので進めましょう、なんて言い分が通る会社はない。
会社というのは集団なんで、そんな言い分で集団を動かすのは無理。 >>620
アホかよ
理想のためじゃなく私欲のために利益がほしいのが人間だろ
そんなことも考えないおまえのほうがニートじゃねーか ドイツはフランスに原発で発電させてエコアピール
日本は米国の核に守ってもらって非核アピール 日本は原発で滅びたと未来の聖書に書いてありました。 海外では出来てることが
日本では採算ラインに乗らなくて出来ない
こういうの多いよな
何が悪いんだろ
もう人件費も下位の国なのに >>625
日本の為にならないけど会社の利益になるので進めましょう、なんて言い分が通る会社はない。
あのさーほんとに働いてるのか？
どれだけ中韓に技術者流出させちゃったのかもしらんのか
んで大企業は中小に部品作らせてできたら
その設計図もよこせってその設計図を中国に
渡して作らせて中国発展させたとかさんざんそんな話だぞ
企業なんて企業が儲かればいいんであっていかに
税金はらわないかとかそんなんばっか
何して働いてるかも言わないしマジでおかしいぞお前 >>630
太陽光に関しては設置コスト。設置業者が半分持ってく。この構造は日本だけ だいたい
フクイチ事故で安全基準が厳格化して
原発は作れば作るほど赤字になる
オワコンなのにｗ
東芝の惨状みてまだ原発とか拘る馬鹿は
ジャップだけ 反原発派が支持した三反園訓鹿児島県知事
勉強すればするほど原発の重要性が理解できました！
私の原発に対する考えは自民党と同じです！ >>630
再エネは自然環境依存だからな
あと、日本は規制緩和しようとすると反対する奴が多いからな
その二点だろ >>614
原発停止すると年間で4兆円近く火力燃料費が真水で流出。
過去40年間の原発稼働で火力燃料費160兆円分の徳。
その他いろいろ差っ引いても100兆円はくだらない。 ドイツは、風力発電凄いよな。
広い農地や牧草地には風力発電がたいていあるよな。 再生可能って表現は誤解与えるから使わなきゃいいのに >>630
単純に日本は平地が少ないから
太陽光にしろ風車にしろヨーロッパより設置に
金がかかるって部分はあるね
それだけが理由なわけはないだろうが 利権という言葉の定義を明確にして欲しいね。
国家のためにも、自らが所属する集団にも利益をもたらすのが「良い利権」。
国家のためにはならないけど、自らが所属する集団にも利益をもたらすのが「悪い利権」とすると、
日本が進めてきた原子力政策は「良い利権」じゃないですか？
戦後のさんざんたる状況からここまで来れた。
結果に目を向ければ正解だったとしかいいようがない。 >>614
火力燃料増加分は少なくとも2兆
http://www.nikkei.com/article/DGXKASFS20H13_Q5A021C1EAF000/
再生エネ賦課金も2兆で増加中
https://www.denkishimbun.com/archives/10450
5年で20兆
重要なのはこれら
再生エネをやり続け原発を再稼働しない限り
永遠にかかり続けるということ
5年で区切ったがなんなら10年後は確実に再生エネ賦課金は増えてるし
オイルショックの再来が無いという保証もない >>636
最初から原発60基稼働してたアホ計算？
4×40？ >>640
風力に関しては送電インフラが問題
風力の国内の適地は道北だが、そっから首都圏に電気を持ってくる方法がない 日本は韓国と電力や石油を共有する法案を通そうと必死
もうどこが政権取っても同じやで >>641
そんな定義はどうでもいい
人間は大半が私利私欲の利権のほうに群がる
それがたまたま国のためにもなったかどうかの話だ
さんざん企業なんて公害とかまきちらしてでも
発展させてきたんだぞ コスト的には
太陽光はあと１０年もすれば
原発の100分の１になるって言われてる
１０年てすぐだよｗ 北欧ドイツでも無く、少し遅れてるアメリカさえあと7年後には
電気代１Kw＝1円20銭程度に成ると言ってる。１ｋが1円なら１ｋ
15円の原子力、石油、石炭発電のの日本の競争力ガタ落ち。太陽光
も風も波も皆燃料タダだからね。太陽光発電で太陽から使用請求書
来た人はまだ居ないらしい、只でつかえるかも。 バカに教えてやるな。太陽光に使う結晶がとれ輸出できる国は中国とドイツ
この2国はバカにただの価値ない石を高く買わすために莫大なプロパガンダを昔からやってる
決まり文句が原発やめて太陽光
で、ドイツやシナの太陽光メーカーがどんな状況かというと
日本バブルがおきたらシナメーカーが息ふきかえしたがそれまで死んでたわけ
なっ、菅直人がばかなのがわかるだろ 日本も環境省を改組して資源エネルギー庁の外局に置けば、
地熱発電が出来るんだが、安倍ではダメだろう
多少は温泉の湧出量に影響するかもしれないが、そこは人口も減るから容認してね >>642
原発事故は一度起これば70兆飛ぶけどそれは計算に入ってる？ >>645
日本が平地が多ければ道北なんて遠いところじゃなく
関東近県でも風力やれたかね >>623
民主党諮問機関の亡霊機関原子力規制委員会がいらんいちゃもんをつけてるせいで
再稼働が遅れてるという点では
制度の問題だな >>626
あほか。私欲とは違うんだボケ。
あらゆる産業の恩恵を受けて現代人は生きてるんだよ。
私欲のみで産業が築けるわけねぇだろ。
私欲だけの追及だったら、歌舞伎町のぼったくりバーみたいなのが勝ち組になる。
だが現実はならない。
必ず世のため人のための産業のみが生き残る。 >>1
日本国民のどの人種か分からんが、自国が不利だと貶すよな、基本姿勢ｗｗｗ
日本人ってこんな偏屈野郎ばかりだっけ？
俺は高みを見て頑張るけどな >>648
蓄電池の進化が半端ない。10年後は空気電池二次電池出始める >>642
原発全停止の頃は足元見られて吹っかけられてその10倍はあったな 日本ではどう考えても原子力やろ。
最小の資源で最大の発電効率や。
自然エネルギーなんて供給不安定なものつかってられるかよｗｗｗ
事故？電源と冷却系だけ強化しとけば良いだろ。
全くリスクのない発電方法なんてこの世に存在しない。
火力発電だって、事故ればあたり一面焦土やで。 >>656
資本主義の基本から学び直す必要があるな君は 太陽光パネルはムーアの法則が生きてるから
指数関数的に原価下がってる
一方原発は安全基準の厳格化で
指数関数的に原価上がってる
一刻も早く原発を損切りするべきなんだよ >>623
それはちょっと違うと思う。
福島に近い女川原発（東北電力）では主要施設が標高14.8mに建設された
しかし高い場所に原発を作ると、二次冷却水の海水を引き上げる時にポンプの電気代が増える。
このコストを削るために東電は海抜10mにした。
コストカッターの清水みたいな
目先の利益だけを追う金の亡者が悪い。 スレ違いだけれども、今朝、北朝鮮がまたミサイルを発射しました。
ドイツは北朝鮮が経営する宿泊施設の使用禁止を発表しましたが、
経済や国交などについて、さらに見直すこと、そして諸外国にも働きかけることが出来ないものでしょうか。
イラク戦争以来、おそらく「アメリカの正義」に疑問を持ったかもしれない諸国が、
もしかしたら「反米を掲げる北朝鮮」に対して、
「そう感じても当然」のような印象を持ったのかもしれません、
しかし北朝鮮が掲げる「反米」には、「明確な理由」が掲げられているでしょうか？
おそらく「大国の暴力」に対抗する、と言ってはいるものの、
「正義」とか「倫理」とかの根本的な強い思いを語ってはいないのです。
そして「力には力で対抗する」と言って、武力攻撃での解決だけを表明して、
戦争への危機を推し進めているのです。
こうした国をどうして諸外国は認め、国交を持ち、経済などの交流を続けていられるのでしょうか。
北朝鮮の推し進めているのは「理屈のない暴力」のように思えてならないのですが。
さっきのテレビでは、「北朝鮮は今回のミサイルによって、さらに経済的な支援を取りつけようとしているのではないか」とか言っていました。
「ミサイル発射で経済支援を勝ち取る」ということを認め続けたら、
「ゆすり国家」として、世界が北朝鮮を育て続けるようなものではありませんか。
人々を怖がらせ、それに報酬が与えられるなんて、どこに正義があるでしょうか。
「哲学の国」ドイツは、これを認めるのでしょうか。
さらに対応していただくことが、ドイツの置かれた重要な立場における責務ではないでしょうか。
素人が言い過ぎていたら、申し訳ありませんが。 >>656
だから大企業もどれだけ国に税金はらわないかってやってんだよアホ
ぼったくりバーなんて違法じゃねーか
違法にならないように私欲をとおすのが基本なんだよアホが
世のため人のためになる企業が発展て
どんだけ甘いんだよ
これだけサービス残業過労死が問題になってるのに
世のため人のためならサービス残業もやらないほうが
人のためだろアホ
マジでおまえ理想家の無職だろ >>648
ぜったいないwwwww
バカはそんたくしとけ 日本は、火力発電の二酸化炭素や煤煙の処理方法の開発に力を注いだ方が良いよ
再生可能エネルギーは環境を破壊するから、手痛いしっぺ返しを覚悟しなければならない 一見すると地上の楽園なんだけどさ、EU・ヨーロッパの移民問題・経済問題と根は一緒なんだよな
やっかいごと（余剰電力・不足電力）は周辺国に押し付けてドイツだけがウマー状態
他人事ながら移民・経済同様に破綻しなけりゃいいけどね ドイツって電気代どうなってるの？
何年か前電気代がどんどん上がってるから、電気代払えない家庭が増えてきたって記事をみたんだけど 皮肉なもんだよなあ
九州のように貧乏だと土地が安いから
太陽光発電で儲けようとするする人達が投資するもんだから
悪影響が出るほど普及してる
なのに原発は稼動してる。秋からは玄海も稼動するんだぜ
電力は他の電力会社に売るほど余ってるんじゃないの >>667
予測では１キロワット時１セントになるよ
完全に１００分の１以下 >>ドイツでは電力エネルギーの８５％が再生可能
フランスの原発のおかげだが・・・・
フランスがEU抜けたら、どうなるやら・・・ ドイツも石炭火力増やしまくってるんだが
この記者はアホなの >>676
すでに3セントらしいなアメリカでは。
WHを東芝に押し付けてアメリカは太陽光ルネサンスに突入 >>15
ドイツ人て本当に賢い
一方で
アホのJAPは政治家からしてバカぞろい >>674
日立三菱の原発でいいんじゃないの？
日立三菱も原発事業岐路に立ってるらしいけど 日当たりの良い九州は既にドイツよりも 先行ってる
そんで結果的に見て太陽光ってのは良くない
やっぱり供給の安定性も精度も悪い 原発は作れば作るほど赤字になるオワコン
さっさと撤退しろよｗ で、ドイツマンセーのおまえらはなんでドイツに移民しないの？ｗｗｗ >>652
日本には既に45基建設されてて
反対派が言うには停止中も危険性は変わらない
なにより停止させてても無くならない
最低廃炉費用は原発自体で発電して稼ぎ出す必要がある
燃料エンドサイクル費用とかもそうだが流動的で不確実なコストがあるのと
今動かすものを動かさずに負債を積み上げるのは別物 >>648
絶対にならない。
なぜなら太陽光自体にエネルギーなんて超絶微弱な量しか含まれてないから。
技術発展でなく設備量の問題。
例えば
どんなに技術が発展しようと1人の人力発電で得られる電力などごく微弱。
人数にもの言わすしかない。 >>682
だから三菱もアレバ（フランス）ないと何もできない。
それなら東芝救済だろ 風力関しては
儲からないから日本に対応した製品がない
日本のメーカーが弱いから外国に頼りっきり
日本に対応とは主に雷と台風だが外国にはない問題
そのうえ、日本は地震がある
ドイツで使ってる風車を、そのまま日本に持ってきても効率が悪い
送電インフラも書いてる人いるけどそう、日本みたいに人口が
密集してる場所まで遥か遠方から電気を送電しないといけないから
ロスも半端ない
風車や太陽光をつぶしたと言う馬鹿がいるけど発送電分離してるんだから
いくらでも自分のとこで発電して売ればいいじゃんｗ
それでコストが合えばね、結局日本じゃあ無理だし効率が合わない
唯一の希望が鹿島沖とか千葉沖、九州沖の洋上風力
これらは送電インフラとコスト、土地、風力、全て解決してる
雷と台風の問題は残るが、この辺は実装してみないと分からない 日本の原発は、毎年、１０００億円の税金が使われてるから
結局、毎年１０００億円の税金を、受け取ってる人間達が、たくさん居るってことだぁよ
原発を止めたら、その１０００億円が、もらえなくなっちゃうべ？
原発を推進してる人間達は、それを望んで、推進してるのだから
火力発電だと、燃料代だけで済むけど
原発は、電力量の２倍の速度で、海温をあたためているよ
海温をあたためながら、毎年、１０００億円の税金が浪費されていってる
環境省の意味あると思う？ ソース見たら好条件のオンパレードじゃねぇか
専用サーキットでちんたら運転したら燃費最高だよ！っていうハイブリッドカーの宣伝みたいなもん
>>672
ここ５年は横ばい
10年前と比較すると1.5倍 原発を利権にしたバカをたたけ。
安い危険な土地を売り抜けたカスどもがいたんだ
原発一回なんかあったから太陽光なんてアホな理論はいらねーな 太陽光が普及してもバックアップの火力発電所がいるからなあ
まあ、太陽光もないよりは、マシだろうな
発電した分を使わないとどうにもならんのが電気だろう >>684
原発の新技術は撤退したけど原発事業ぜんぶ撤退じゃないでしょ そのエネルギーが工業・製造業分野にどれだけ使われてるのか、重要なのはそこだろ
ドイツでは、それらの分野に不安定なエネルギーは使ってないのだから >>688
福島第一4,5,6号機は休止中だったからメルトダウンしなかっだんだよ。リスクは違う。
4号機は3号機の巻沿いになったが 日本は
自然エネルギーの宝庫なんだよ
太陽光風力水力地熱海洋
すべてあるのに
オワコン原発にこだわるのバカの極み >>650
シリコン結晶の原料なんてどこにでもあるんじゃないの？
ただ、精製して金属シリコンにするのに膨大な電力が必要だから、
比較的高純度のシリコンが産出されて電気代のやすい地域が輸出国になるんじゃないの？
逆に考えれば安い電気を輸入しているようなものじゃないの？ アップルの宇宙船が気になる
デブだらけでもエアコン要らずとかな
本当かよ フランスから買ってる電力はどこに表示されてんの？
あれ原発の電力やで >>676
おまえばか？
結晶いくらで、パネルいくらで計算すんだ？ ノルウェー、デンマークとオランダは
石油天然ガスでの天然資源の超絶カネ余りで
日本の財政に比して年間５０兆円１００兆円の国家収入がある
完全なチートレベルだから >>636
4兆円×5年で20兆円でしょ。
2兆円以上足りない。
それに過去40年というが、40年前の原発依存度は低いんだから、
計算式が違うと思う。 >>696
だから三菱も日立も自身で炉心作れないのに意味ないだろ。 AgoraEnergiewendeってアレじゃんｗ
"デジタル社会のニュースコピペ"をするだけのITジャーナリスト？ 次
原発事故が起きたら、日本は破綻だね
利権とか官僚の思惑など関係ない。破綻１００％ >>177
火力は輸入にありきだからNG
国際紛争などで海上封鎖されたら直ぐに日本は電力不足になる
能天気な低能には理解出来ないだろうなwww
バカすぎるわ >>704
太陽光発電コスト、2025年までに1kWh=1セント
ググれカス >>681
ドイツ人って本当にアホぞろいｗ
移民が３０％超えてるのに超少子高齢化のドイツ
元々のドイツ白人は子作り子育て家族どんだけ嫌いなんだよｗｗ >>698
朝日サマの記事だからデマだとは思ってた
http://tactac.dreamlog.jp/archives/51658009.html
でも停止させてるからといって消えて無くなったりはしない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd) ちょっと間違った事、書いたな
太陽光は儲からないが風力は儲かる
ただし風力発電所2MW10基ぐらい最低限で50億ぐらいは見てくれ
そして、不具合があるといけないから保険であと3ヶ所ぐらい欲しい
200億だせば6，7年ぐらいで元とれて20年以上がんばってくれるな >>707
なんで？
東芝に税金投入なんてよりは
日立が外国技術で作った原発でいいじゃん
ていうか原発海外から買ってもいいし 逆に言えばすべての条件が都合よくそろってもベースロード電源は必要ってことだわな ちなみに 中国の原発もｵﾜｺﾝ
原発＝朝鮮総連。
マネーロンダリング
原発対策目的で、各電力会社に値上げさせて
国民に過剰に電気代を余計に支払わせて、余ったお金は配当金として、大株主の自治体に還元してるのもマネーロンダリング
電気利用者に返すのが筋。 1980年代からドイツの電力政策は
180度回頭を2回やってる ああ
ドイツは白人でキリスト教徒の国だしな
そりゃあ
アメリカ様から優遇されるわ
一方
JAP土人は邪教徒で、英語ができないし、黄色い猿だし
アメリカ様は原発の実験場にしたいわな 再生可能という意味が分からない
何を再生しているの？
エネルギーを使っても使っても消費されずに再生されるって事？
どういう原理で？ １０年２０年後には
日本の原発は老朽化して
使い物にならない
それより
未来にこだわれよ
バカジャップ >>35
ロシアからも買うことで、ロシアへの影響力を持てる
当然、ロシア以外からも買う
アメからシェールオイル、中東から中東原油等
資源しか売り物がないロシアにすれば、日本はお得意様になる
あのクリミア危機のときも、独。仏へのガス供給はロシアは止めなかった、止めることが出来なかった
今のロシアが、かつてのソ連と見るのは誤り、そんな力も意思もない
永遠の敵も、永遠の同盟国も無い
日露の国境交渉もその流れの一環と見るべき
ロシアは人口減少国、シベリア地域はシナの人口侵略で浸透を受けている地域であり
日本との関係改善はプーチンにとって有難いのさ
そのプーチンを間接的に援助することは、シナへの抑制、トランプへの応援ともなる
結論として、ロシアから天然ガスを買うべきだ、量は別にして、外交的にも必要だ
日本がロシアに天然ガスを依存する一方、ロシアは日本に外貨依存することになる
無論、アメとの関係を無視はしない、アメへの協力も平行して行う >>717
底までしてなんでこの地震再頻発国に外国のの原発ほしいの？ ドイツはだいぶ前からエコエネルギー政策やってたからな
一番進んでる国ではあるだろうね
いろいろ問題も多いんだろうが 日本は季節風だから風力発電は向かないよ
ヨーロッパ北岸みたいに最低限の風力量が確保されてないと設置してもあんま意味ねぇ >>177
言葉だけ並べても実際電圧降下起こしてるし考えなしな発言は控えたほうがいいよ >>727
ドイツが解決してくれる道をいくだけだから楽だな。再エネは 原発は過去の亡霊なんだよ
オワコン
さっさと損切り あどね、アホ、太陽光で発電した電気は圧調整しないと使えない糞な質の電気
増やせば増やすほど
莫大な経費が電力会社にかかる。
こんなの予想できたのに、五％程度ですでに破綻しそうになってるのが現状
バカはなにもしらずに太陽光という
だからバカ >>726
東芝に税金投入なんていうから
外国のでいいじゃんていってんだけど
東芝に税金投入してまで原発ほしいの？って話にしかならんよ 日本は政治家がバカ無能だらけだし
三流大卒のアホ世襲議員が憲法を語ってるし。憲法を暗記してないくせに ドイツは足りなきゃフランスの原発から融通利くからな。
強気に再生可能と言えるわ。 ここまで後ろ向きな意見ばっかｗｗｗ
一部冷静な意見もあるが、、、 >>689
太陽光のエネルギー密度ってそんなに低いの？
日本では
約1200kWh/m2
もあるよ。
パネルの効率の上昇、施設面積が増えれまだまだ発電量は増えるんじゃないの？ >>723
資源が枯渇しないエネルギーのこと。
石油、原発（ウラン）に対して、
エネルギー源として永続的に利用することができる >>666
だからお前はニートなんだよ。
発展する企業は利用者に値段以上の物、より良い生活、より便利な生活出来るサービスを提供するから支持され発展する。
ぼったくりバーの値段だって企業の言い値だからある意味、筋は通ってる。
しかし提供されるサービス以上に過大な金額だから否定される。
私欲で仕事してて理念も何もなかったら、値段以上の物を開発、提供する意味は全く無い。
ニートどもや出来ない奴らは皆、その考え方。
私欲のみで行動してるから他人に支持されることは皆無。 >>727
大陸国で、各分野で使う電力の種類（安定性）やその供給元（フランスからもあり）を選べる、という条件がそろってるから出来る事なんだよね、
ただ、それだけの好条件でも解決しきれない問題が出てる訳で、条件が違う日本では夢を見るにもほどがあるんだよね >>723
太陽光と風力に関しては太陽エネルギーで再生だな
少なくとも人類の文明が維持されてる程度の短いスパンでは枯渇しない >>719
シナは石炭全降りでPMばらまいてるオワコン
比較対象になるかあほ >>733
まあ俺はいらない派だからね。
WHがシナの手に落ちて日本に作られるのは勘弁。アレバも所詮地震を知らない企業 アメリカファーストのアヘは、
アメリカから石油ガスを輸入し、アメリカに原発技術提供しないといけないから
自然エネルギーとか絶対にできないよ
国賊だもん >>737
日本の国土は北欧ドイツフランススペイン北アフリカまで
またがってるほど長く細いから
全体の平均で見えてこない部分沢山ある
日本の地理的条件や気象気候は世界的に本当に異質中の異質だから >>737
あたりまえじゃん。
仮に太陽光に大きいエネルギー量があったら
生物なんかとっくに死滅してるわ。 つまり海洋原発国日本と大陸クリーンエネ国ドイツが組めば最強じゃね？ >>737
効率あげても、大元の日照時間などがネックになるんだよね
日本でさえ地域ごとの日照時間差って大きい >>747
謎なのはなぜこのスマトラ島のような日本列島に60基の原発を建てたのかと。 そんなに儲かって需要があるなら、なんで太陽光の会社は
潰れるんだよ？ｗ >>730
同じ失敗しとるやろw
太陽光ムラには都合がいいんだろうけど >>3
何だデマのネトサポか。
原発マンセー乙カレー。
もう原発はオワコンwww >>739
私欲で仕事してて理念も何もなかったら、値段以上の物を開発、提供する意味は全く無い
もう話がめちゃくちゃだろカスが
値段以上ってなんのことだよ
市場で勝ち抜くために企業は開発してんだよアホが
それで利益がでるんだよ
競争してかたなきゃ利益が出ないから開発してるってことすらわかってないのか
なんで独占禁止法とか法律があるとおもってんだ
独占してしまったら利益だけしか考えねーからだろアホが
なんで経済原則に理念だのなんだのがそんな重要になると思ってんだ
おまえの答えじゃ理念があるはずの企業がサービス残業
強要する説明にまったくなってないし
税金逃れることの説明もまったくできてないし
無職の理想家はだまってろよ
無職じゃないなら何の業種職種やってんのか言えよアホが
俺は工作機械メーカーの営業だけどな >>754
そういうことじゃないんだよ。
蓄電池のコストもこの先ドイツとアメリカがドンドン下げてくれるし。まあ見てな。10年 第二次世界大戦末期にドイツは世界初の実用ジェット戦闘機を開発したが、
戦争には負けた。
先進過ぎるドイツが世界に理解されるにはまだ時間がかかる。 >>723
長期的に使っても無くならないエネルギー
太陽、水、風、地熱、 >>709
原発事故なくとも 早急に、役人改革しないと、破綻だって言われてたよ？ >>738
太陽光なんて五年たてば、ピークすぎてガタガタになるのは無視かばか？ 冬に雪が積もる地方は問題外
山間部、盆地も確実に低効率
日本ほどソーラーに向かない国土も珍しい 潜水艦から原発に魚雷ぶち込むとかいうテロもあり得るの？ >>758
そうそうあとそれな。北朝鮮とドンパチとかリスク見てるなら。原発は地雷原でしかない。 >>743
それなら東芝じゃなく日立とかにまだ税金投入して
開発してもらったほうがいいんじゃね
俺もいらない派だからなんとも言いがたいが
はじめの東芝に税金投入しなきゃどうにもならんて
どうにもならんて話にレスしただけだからなあ 電気買い取り制度してから電気料金上がりまくりだな、ドイツより高い買い取り料金なんだからもっと上がるな >>764
在日は70万人いるからな。その気があるなら陸からでも可能だろう。 FITは100%破綻するのが見えたからドイツはやめた
問題はFIT推進してる日本がいつクラッシュするか >>589
コピペ知識で自分設定って、ここは頭の病気の東亜板じゃないんだからさｗ バイオマス→元となるバイオマスの品質と供給量が重要。
あなたの食べ残しはバイオマス発電には不向きです。
太陽光→土地の無駄使い
風力→発電できる場所が限られる
水力→自然破壊。脱ダムと反する
水力以外は発電量の調節が難しいので、
火力や原子力発電と適切に組み合わせましょう
再生可能エネルギーが増えれば増えるほどベースとなる電源に負荷がかかります >>744
工場が休日の涼しいドイツのデーターを出されてもねぇ
現実は20％行ってないっぽい
> 100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/14(日) 04:11:58.26 ID:hsz7odGr0
> https://energytransition.org/wp-content/uploads/2017/01/img1.png
> 2016でまだこんなもん
> >>1は記事通りメーデーってことでたまたまだった模様
> ここで5/1前後を範囲指定してみたらわかる
> https://www.agora-energiewende.de/en/topics/-agothem-/Produkt/produkt/76/Agorameter/
だからって悪いことではないけど記事が釣りすぎる 地熱発電が1番安定してるだろ
熱は無尽蔵だし、火力も原子力も熱を作って発電してるんだから >>769
予定通りのフェードアウトだろ。２本も産業用はあと2年じゃないかな。すでに21円だし >>774
地熱が一番日本に適してるのに
原発利権があるから地熱発電をちっとも日本政府は
進めようとしないって話は聞くねえ >>748
申し訳ない。何と比較しているのかわからない。
ただ、電気を作るのに十分なエネルギー量があるという意味で記したのだが。
>>747
確かに。
ただ、高緯度の地域でも十分なエネルギー量ではないかな。
もちろん赤道あたりと比較するとずっと小さいが。
太陽光発電のばらつきを解消するために揚水発電をもっと活用できないものだろうかね？ 原発再稼働とかやってる間にどんどん差が開いてくるな いい加減に原発をやめろよ >>48
地熱は永久ではない
発電量を維持するためには、100パーセントの地熱を利用して
あっさり枯渇するなんてもってのほか 再生可能って何を再生すんの？
風まかせ、お天気だのみエネルギーじゃないか >>779
蓄電池の進化ですぐだよ。
今年出る新型リーフ（60KW）なんてオール電化の家の夜間一週間分の蓄電池容量だわ 太陽光発電が言われているように将来性が期待できるなら
再エネ賦課金までつけなくても 普及するだろう
賦課金があるからやっていけるだけじゃんか
なければ誰も投資しないでしょう 日本は再生可能エネルギーの技術もないゴミ国家だからでしょ 原発は
核サイクルを完成させたから 再稼動するのが筋 >>785
まあそろそろ役目（初期ブースト）は果たした感はあるね 地熱なんて昭和もいいとこの時代から何度も繰り返しテストしてるがな
規模大きく出来ない、不安定、腐食問題、地元への影響、色々あって主流に
なれないのが分かってるし >>756
おまえ本当にバカだな。脱税とか関係ないじゃん。話が脱線しまくりなんだよ。
お前は利益のためだけに働いてるんだ？
給料もらうだけが目的か？
そんな人生さぞかしつまらないだろうなｗ >>781
１００パーセントなんてできるわけがないし
それであっさり枯渇なんてことも考える必要がなくね
そんな簡単に枯渇するもんじゃないだろ
エコはいろんな発電で補助していかんと http://www.afpbb.com/articles/-/3113680
【1月11日 AFP】オランダ鉄道（NS）が今月から、運行する全ての列車を風力発電による電力で動かしていることが分かった。広報担当者がAFPの取材に明らかにした。列車を運行する電力を100％風力で賄うのは世界初としている。 つぎ
原発事故が起きたら、ネトウヨどもは火事場泥棒して、朝鮮半島に逃げ帰るんだろうな >>790
普通の人は家族の生活のために稼ぐんだよ。
日本？のためじゃない。
どうしても国家貢献ならそもそも納税額が君の国家貢献を測るだろう。 大規模化したら安定するって触れ込みだったが
大規模に不安定化しただけだった
ということを示してるな>>1の図は >>783
オール家電の家の容量は10kW/hだから
60kWhでも1日だろ >>791
温泉、地熱に関しては
その枯渇までの量なんてわかるわけがない
地面の名なんだし、何か物質があるわけでもない 将来的には
日本は 海洋温度差発電がいいんだが・・
まあ、遠いからな 電気を水素で転換してタンカーに貯蔵運搬する手もあるが・ >>783
その蓄電の技術が世界的に進まないんだよ
送電と変換器、蓄電、パネルの効率、仮に今の5倍になって
限りなく100％に近づいたら自然エネルギーだけになるかもね >>762
エネルギーを利用する設備は
いかなる種類の発電所であれ、更新は当たり前。
原発だろうが火力発電所だろうが、永遠に同じ施設を使うことはあり得ない。
そのコストを含めて有利か不利かという話。
再生可能エネルギーとは、
枯渇による高騰や、経済制裁に対する弾力性がある。
太陽光は掃除しないとダメ！
という話が今までの常識だったが、
自己洗浄ガラスなどの登場で少しずつ変わっていく。
原発にしても、技術革新で安いコストでも津波もへっちゃらということになれば
問題は減る。 >>790
おまえのほうがバカだろ
脱税が関係ないってどういうことだよ
企業がなるたけ税金を払いたくないって人のために
役に立つって理念と外れてんだろうがバカが
サービス残業横行も理念と外れてるし
テメーみたいなバカが考えるほど世の中
理念なんかで動いてないっていってんだろ
あーそうだよ俺は１００億くれるなら
仕事なんてさっさとやめるわ
そういう人間が少ないとでも思ってんのか
給料もらうためだけに働いてもいない
おまえが偉そうにいってんじゃねーよクズ
無職じゃないなら仕事なにしてるのかいってみろカスが
みんな勉強して努力していい企業入ってなんて
大半が自分がいい生活するためって私利私欲が基本なのに
国営だとはたらかないから民営にするとか
そんな基本もわかってないとかほんとアホだよなあ なら、フランスから電力をかうのやめようｗ
ポーランドとかに金出してドイツ国境近くに火力発電所作らせてたな。
ドイツ国内では・・・というだけで、EU内では電力のやり取りが可能になってる。
ほんと、他国がといえば、信じると思うバカが書いた記事だなｗ 太陽光が「使える」ようになるのはパネル宇宙に上げてレーザーかマイクロ波で
送電できるようになってから >>802
パナの新型21700リチウムイオンも確実にエネルギー密度上がったし、格段に上がる全個体はもう二年で出てくるよ。
ロードマップ通りだよ。進化は。 >>783
確かにすごい電池だね。
夜間5kwh使ったとしたら12日間か。
ただ、バッテリーがなくても
揚水発電は「日本国内に40ヶ所以上、総出力2,600万kwと世界最大規模の施設」があるよ。
これをフルに活用したら発電のばらつきを相当吸収できるはずだよね。
あ、九電の太陽光発電が使用料の半分近くにまで上がっている。
今日は何％まで行くのだろう。 日本は平野が少なく山と谷ばかり
だから水力発電と揚水発電技術が発展した
揚水発電が乏しそうなドイツより電力の保存と再利用には有利そうだがな やろうと思えば日本でも出来るでしょ。ただ電気料金が今の2、3倍になるのを国民が了承するかは知らんが。 3年後には100%になるな。日本の逆をやると成功する法則をドイツ人は気が付いてると思う。 >>790
おい１００億もらっても世のため人のために働くとか
そんな理屈ほざいてる偽善者の嘘つき野郎
はやく何の仕事してるのか言ってみろカス そんなこと言ってる割に
フランスが原発で発電した電力を大量に買ってるドイツw >>779
それこそ何に対して電気を作る十分な量があると低火するんだ？
家一軒の屋根の面積使って最大発電時に3馬力程度だぞ？一日の平均発電量で言ったら０．３馬力程度だ。
シリコン採掘製造、輸送、工事なども含めたらそのパネルの寿命まで使っても製造エネルギー回収できないって主張もあるしな。 まともなのができるまでは原発が最強。
原発を全て再稼動しろ。
現状では研究不足。
波力とか潮力発電とか実用可能になるまで研究しろよ。
太陽光・風力は実用的じゃない。 >>806
そのまんま、軍事利用できるな。
敵国の真上で、高出力のレーザーか、マイクロ波を掃射すれば
レーザーなら黒焦げ、マイクロ波なら電子レンジ状態で蒸し焼きだな。 フランスから買うのは減るでしょ
フランスも原発減らすから >>807
もう無理だよ
リチウムイオン電池なんて理論値にかなり近づいてる
リチウムイオン電池とは違った高密度電池の理論を作らないといけない
エネルギーを高密度に集めれば集めるほど爆発の危険性も増すけどね 1960年まで再生可能エネルギーの水力発電がメイン電源だったしかつて日本が通った道
現代の日本が化石燃料に依存してるのは24時間営業したり経済活動を止めると損失になるので電力需要が安定していないと使えないの大きい
だから自然エネルギーで全てを賄うことはできない
ただ原子力の代わりにを目指すぐらいはやってもいいと思うし
30年までに全体の2割目指してるらしいが既に限界が見え始めてる
太陽光など土地の少ない日本に不向きな物ではなくもっと現実的な政策をしてほしい >>797
10ｋｗ/ｈを10時間消費すると100KWの蓄電池がからになる。
ちなみに4人家族のうちの電力消費量が１日24時間で今12ｋｗ/hだ。パネル動いてる昼間も使うなら5日分だな。 ドイツって意識高い系がほざくことを口だけで終わらさず、
実際にやってしまうってイメージがある。
でもその割に何かやらかした場合の迷惑度が
洒落で済まなさ過ぎて笑えないことが殆どだが。 フランス原発
2025年までにシェアを75%→50%削減 >>777
なんで国が邪魔するんだよｗｗｗｗｗ
発電できて儲かるなら開発すればいいじゃん
なんでしないの？ >>821
だから全個体電池（リチウムイオンの3～5倍）がもう2年後には出てくるって言ってる訳で。 てか、共謀罪できたら、反原発放射脳がかなりいなくなる気がする
早くてきないかな 迷惑度で言えば日本でしょ
原発爆発させて汚染水太平洋に垂れ流しだし >>181
洗脳された馬鹿ですね君は。
馬鹿は自分が馬鹿とは思わないからたちが悪い。 北で作った電気を需要地の南に流せるように送電線完成したんか？ >>824
で、偽装までやらかすんだよな。
いい例がVW、第一次、第二次などの教訓からドイツの逆ばりすりゃ正解。
最初は威勢がいいが、最後はグダグダ、これがドイツです。 太陽光は設置すれば燃料を輸入しなくてよい
コストは普及を促すための買取価格だけで決まる
時間がたてば、買取が終わっていくから、どんどん低コストになる
そして、太陽光を潤沢に備えた国は、資源国となる >>833
いやいまはもうドイツは電力輸出のほうが圧倒的に多いってデータでてる >>830
がんばれよ
そんな有望な電池ならお前の全資産を投資した方がよさそう
丸儲けできるぞ >>816
うちのパネル、今日のピーク時には余裕で5馬力超えるよ。
そえからパネルのエネルギー収支はとっくにプラスになっているよ。 >>821
あと電力向けにはレドックスフロー電池やNASがもう導入し始められてる。 >>829
これからそうでしょ
フランスは原発大幅に減らすから電力問題出てるみたいだから >>830
その電池の設備が、どれだけ充電ロスなしに放電できるかと
設備建設費、そられが今の電気代を下回ればいいな
50年後とかなら、ともかく2年後じゃ無理だわ >>838
トレーダーでもあるのでタイミングは見てるよ >>804
偉そうとか俺の職業が何かとか関係ねぇんだよ。
そんなことネットで言ったところで意味は無い。
大体偉そうにするなって批判してるてめえの態度はどうなんだ？
自分の書き込み読んでみろ。
節税がなんだよ？節税する企業には理念がねぇのか？理想の目標はねぇのか？
世の中の役に立ってねぇのか？節税してたって反社会的企業とは限らねぇんだよ。
利益とったって利権があったって世の中に役に立ってる、それを目標にしてる企業なんていくらでもあるんだよ。 世界のどの国の情勢を切り取っても原発はオワコンなのに
それを認められない奴が結構いる不思議 >>841
お前が生きてる方が近所迷惑だよ
いつも俺困ってるんだよ
早く死ねよ >>837
太陽光の不安定な余った電気を捨て値で売りまくってるだけで
ほんとうに必要なベースロードや夜間の電気はフランスから買ってんだよ >>844
二次バッテリーの充放電効率はだいたい9割超やぞ >>844
スマホやノートパソじゃなく全個体が車載（超量産）に入るのはまだ5年はあとだ。安心しろ。でももうすぐそこなんだよ。 >>845
トリチウムイオン電池を上回る有望な技術なら
しかも2年後にものになる、というなら今だろ
爆発的に資産が増えるぞ
トレーダーならわかるだろ 5年後はエネルギーとかの話してないよ
核が無くなるのが困るって自民サポーター必死に言ってるよ >>853
研究論文の質も量ももう圧倒的にリチウムイオンから全個体と空気電池にうつってるんだよ。
まあ見てなよ この再生可能ってネーミング、完全に間違いというか
明らかにミスリード狙ったネーミングだけど
是正される動きがないのは何故？ そんなに太陽光がいけるって奴は自分で作りまくって売るなりすればいい
買い取ってくれないなら、どこかの企業に教えてあげればいいよ
自分のところで発電すれば、大儲けだね！！！
ちなみに俺は電力会社と書いたが買い取りが40円↑の時に太陽光に
手をだした人は、数人知ってるが、ここ5年ぐらいで太陽光パネル
設置しましたって電力関係の人間は見たことないわー 欧州は安全保障上の問題があるからね。
リトアニアなんかもチップ開発してる。
エネルギー供給を抑えロシアを締め上げなくてはならないという事情がある。 太陽光パネル付けられない貧乏人が、今日も必死に太陽光発電を批判w >>848
アメリカでもコストが高い原発はどんどんやめていっている
だから東芝が赤字になった "再エネ大国"ドイツと、『原子力大国』フランスの比較（その１） ? ドイツの電気料金は、フランスの２倍
http://www.huffingtonpost.jp/kazuo-ishikawa/renewable-energy-nuclear-power_b_10831946.html
ドイツの電気料金は、家庭用・産業用ともに、フランスの約２倍の水準。2015年で見ると、
①ドイツの家庭用電気料金は、１kWh当たり0.28ユーロであるのに対し、フランスでは同0.15ユーロ、
②ドイツの産業用電気料金は、1kWh当たり0.20ユーロであるのに対し、フランスでは同0.11ユーロ。 中国の2020年計画値
石炭火力1,100GW未満、水力380GW、風力発電210GW、太陽光発電110GW、天然ガス火力発電110GW、原子力発電58GW >>856
再エネの基本的なエネルギー源は太陽だが、その太陽が
あと10億年や20億年はピンピンしてるから、人間のタイムスケール的には無限のエネルギーに見えてしまうからだろ 原発がいけるってやつはこれから原発どんどん作ったらいいじゃん
作れるもんなら作って見ろよ自民サポーター >>827
地熱発電が主流になったら原発利権が脅かされる。
具体的には補助金のキックバック献金や、原発企業の保有株の損失が出てしまう。
そのため、法規制で邪魔をしてるんだよ。
マイクロ水力発電にしても、河川法やら色々ある。
独占企業とそれに飼われる政治屋が儲かる仕組み。 >>855
リチウムイオン電池以上の容量を持つと
発熱とか大変そうだな
その辺の問題をクリアしてから発言してね >>859
2年前ほどから太陽光の設置業者は大量倒産してますが？ >>861
だけど経済が好調なのはフランスより、ドイツ ドイツの科学技術って昔と比べて口先の誤魔化しが多いというかどんどんインチキっぽくなってきてね？ >>868
競走の激しい典型的なレッドオーシャン市場だからな
世界的な建設規模は毎年のように史上最高を更新し続けてるが 原発推進派処分場決まってから発言してね
それで決まったのかな? >>869
再エネと石炭火力がエネルギーの主力だから
エネルギーの自給にほぼ成功してるもんな、ドイツ >>871
世界の話はしてません、日本の話をしてます。
あなたもここで無駄なレスしてる暇があるなら
今すぐ太陽光のパネル設置の準備をしましょう 足りない分は輸入してるんだろ。
日本では無理なモデルだ。
日本はドイツの真似は出来ないね。 >>875
ああ、そうやって日本はまたガラパゴス化して国際的なプレゼンを失ってくんだね >>861
その高い電気をつかってドイツは経済発展とげてるがｗ
問題は安い電気ではない 高い技術力だろ。
安い電気が―ガー いうのは 底辺ドレイ根性のネトウヨだろｗ
原発利権欲しいーしいー は ドレイ原発住民 >>876
日本の電力消費量は独仏を合わせたくらいあるから
日本なら国内で完結できるはずよ 民進党はなんで反原発を引っ込めたんだろう
東電の組合なんて
ぶった切れよ 確かに太陽光が、そんなにいけるんなら
黙って設置すればいい
儲かるんなら企業か電力会社が作りまくってそうだけどな
結局、儲からないから市場に出回ってるんでしょ？マンション経営と同じでしょ
儲かるなら黙って自分でして人には言わないよね 太陽光も蓄電池もどんどん値段が下がってる
現時点でも太陽光＋蓄電池と、火力発電＋送電網の価格が拮抗しつつあるんだから、１０年後には勝負にならん
日本の重電企業にとっては危機的状況だよ 日本でもなんだかんだで新規で原発建設する会社ないんだから諦めなよ自民サポーターさん >>866
地熱が進んでないのは、まさしく原発のせいなんだよね メルケル首相は福島爆発を深刻に受け止め原発廃止を２０３０年までにゼロの
方向で検討すると発言したときは、日本のネット環境は懐疑的な意見がほとんどだった、
それが、、、
現在ドイツは再生可能エネルギーでの発電量が全電力の85％を記録するところまで
進歩している。それに対して日本は現在は微々たるものであり、２０３０年に30％程度まで
行ければいいという途上国なのだ。
このドイツと日本のスタート時点で見てもあまりの差に驚くと言うよりやはり
民族性の優劣だと認めざるを得ない。
本当にこんなネットで騒いでいてもらちがあかない。
早くこんな政権を倒して、離されつつあるドイツを追い掛けるべく有能な政権を
樹立することに専念しないとダメだ。落ちこぼれになりつつあるぞ >>249
あれマジで凄い
パネルなんて比較にならないぐらい複雑
しかも電気生み出すし >>881
その通りだよ
太陽光パネル付けてる電気工事会社だって、ここで書いてるほど儲かるなら
わざわざ人の付けたりしないで自分の家につけるよね
儲からないから売ってるんだよ 原発も安全で安いなら日本で作りまくってるんじゃないの
なんで作ってないの? >>881
もうかるから世界的には再エネへの投資額が
火力の倍、原発の数十倍って規模になってるんだが 反原発も良いが、温暖化ガス排出の件は、有耶無耶になってるのか？
太陽光パネルも良いが、安定したエネルギーじゃないし。
地球温暖化は大丈夫か？ >>885
政治だけで解決しないだろ
ドイツと何が違うか理解して書いてるのか >>888
簡単に作れないし資金がかかりすぎるし安全じゃないからね ドイツの脱原発は隣の家の青い芝（３） 待ち構えていた送電網の不安定と近隣諸国からの苦情
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-c18e.html
残念ながら「フランスに電力を売った」内実は、突然隣国に過剰な電気を「流出」させて迷惑をかけたていどというのが実態のようです。 原発稼働はいいけど処理場は決まったの
決まったのなら場所教えてよ 民進党の腰も引けてるからな
草の根から世論を盛り上げないと >>887
太陽光は土地持ってること前提。
ぞういうツテが有るか無いかだ 読売、産経、日経、 この３紙では記事にできないな
原発推進の旗振り３紙だからな ドイツは電力を輸入している。
輸入国の発電事情と複合で見ないと意味がない。
ドイツは、原発の電力を使っている。 見たか。
これが白人様と黄色い猿の知能の差なんだよ。 自民サポーターがいくら原発推進しても
これから縮小の未来しか無いんだから諦めなよ ドイツの電気代は高いらしい
だが、ドイツの給料も高い
ドイツの最低賃金は8.84ユーロ（2017年1月～）
1095円
東京の最低賃金は
932円
日本の平均は
823円 >>13
日本と違って、問題起きたらよそから買えばいいだけだから気楽なもんだ。
それでも日本のようにいきなり原発全部止めるような馬鹿げた真似はしてない >>885
ドイツの再エネはまやかし。イメージ戦略のみ。
実際は石炭火力増設、原発絶賛稼働中。
いつになったら原発全停止することやら。
なりふり構わず世界の覇権を目指す国家は原発推進。
中国、ロシア、インド等。
エネルギーは国家なり。 地中から、石炭や原油を掘り出して、そこに閉じ込められていた、
炭素を、二酸化炭素にして空気中にばらまいている。
これが、石油や石炭を使った発電。
温暖化など、リベラル派のねつ造だといいはり、ひたすら、温暖化ガスを
地中から掘り出し空気中にばらまく奴ら。 >>907
日本はなんで止まったの?
何かあったの? タービン回せれば何でも良いんだろ
そのためのコストがどの程度か？を考えたら原発が如何にナンセンスなのかがよくわかる廃炉する費用やリサイクルが不可能となった今廃棄物の処理を考えたらもう古い技術でしかない
日本なら地熱や海洋での潮流、風力、河川での水力など取り組める事は幾らでもある カーボンナノベルトの登場で科学技術全般においてブレークスルーが起こる
高い変換効率のソーラーパネル、大容量バッテリーの登場で、太陽光で発電した電気で
ＥＶを走らせる、人類が理想としてきたエネルギー循環システムがついに出来上がる
本当にもう原発いらない >>902
蓄電池の急速な価格低下が
そういう前提をひっくり返しつつある
１０年前を思うと太陽光のコストがここまで下がって
一定時間といえど必要電力の５０％以上も発電するなんて信じられないこと
櫻井よしこのコラムなんて
太陽光で意味のある発電量になることは
絶対に有り得ないと書いてたからなあ
一桁間違えた計算を元にね いつの時代も世界に冠たるドイツ国
国民は高身長で美男美女揃い
全世界のあこがれやわー ユーロ・システムという「格差」製造装置
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2015/03/post-a7f9.html
ドイツにとって、ユーロ安、無関税というドイツにとって圧倒的に有利な仕組みで、ギリシアへの怒濤の輸出ができたうま味を存分に味わってきたわけです。
その結果、ドイツはユーロでダントツの輸出依存国となりました。
2013年度は40.0.2％。同じユーロ圏でもフランスが、その半分の21．15％にすぎないことを考えると、いかにドイツが内需ではなく、輸出にだけに頼った国なのかわかるでしょう。 大体、再エネ技術なんて超絶ローテクだから。
技術の停滞など心配する必要は１ｍｍ無い。
単に設置する量だけの問題。 これから原発に有利な話なんて出てこないんだから諦めなさい自民サポーター アスクルの家事で水をぶっかけられないのは
屋上に太陽光パネルがあったから、というので有名になった
消防庁の実験などでも「火炎光で」発電してしまうので
隊員が感電しうるというレポートがある
エネルギーを一箇所で管理して送電するのは
公害だけじゃなく安全上の意味があるってことだな >>909
中国は再エネがメインで原発はオマケ。ぶっちぎりの再エネ世界最多導入国
インドは太陽光の建設を急激に進めていて今年には日本を抜いて世界3位になりそう
アメリカでも新設発電設備の多くが再エネがらみ
ロシアだけは国内のエネルギー産業規模が巨大なので再エネを推進していないってだけ >>909
中国やロシアやインドは
国民の生活を犠牲にして、一部の人間だけが儲かるシステム。
しかも先進国ではない。 原発に関しては日本で新規を考えてるのは極少数だろ
再稼働するんだったら明確に新規エネルギー政策を提示しなきゃ
オリンピックや憲法は出すのに >>889
アメリカの曇りと湿度の多いハリケーン地帯じゃ無意味だし
極夜期の北欧でも使えないけどな >>919
民主党が当初原発を押していたのは、
地球温暖化対策。
あいつら言うことが場当たり的でコロコロ変わるからな。
地球温暖化対策は。「飽きたのか？」 >>920
熊本地震の時にソーラー原因の火災が無くて残念だったねｗ >>906
ドイツの移民は全人口３０％以上
ドイツは日本よりヤバい超少子高齢化
ドイツ人は子作りしない子育てしない こうして、ギリシアを「エーゲ海の愚者の楽園」にしていたユーロ・システムの復讐が始まったのです。 このフツフツたる怒りが、一挙に噴出したのが、先だっての選挙でした。
ユーロというシステムは、決してバカバト好みの理想の友愛システムなどではなく、ドイツにとってだけ有利に作られていたことに、加盟国はやっと気がつき始めてきたのです。 >>925
そんな事知らない
俺民進サポーターじゃないから
自民サポーターさん >>922
そうだな。
中国、ロシア、インドは庶民より国家。
国家の発展ためには再エネ（笑）なんかより原発がいい。
けど結局は国家の発展が庶民の発展。 同じ白人でも米とか露みたいな野蛮さが無いのがいいねドイツ人は
日本人と似ているところがあるな てか、原発原発って、再生エネと関係ないからw
原発なくても再エネの賦課金は下がらない
再エネで原発代替は無理だから、ほんとにアホが多すぎる >>932
その3か国のうちロシア以外は世界トップクラスの再エネ推進国なんだがなぁ >>915
九電管内の太陽光発電、使用料の50％を超えたね。
すごいな。
これで、4時間程度は太陽光が使用電力の半分以上を発電する。
うまく制御してくれればいいのだが。 >>934
日本人様はどこの何にも似て無いぞ
そうやって寄せるなよキモいから 島国の日本と大陸にあるドイツを単純に比較してるバカ とりあえず移民も再生エネもドイツの完成形のお手本を見せてもらってからということでいんじゃねｗ >>936
それも二次電池が進歩してるから10年後に関しては定かではないのだよ >>938
後は蓄電池開発だね
電気自動車開発がこれから進むからそこで技術開発して欲しいね >>921
で、その支那は、ぶっちぎりのPM2.5排出国なんだが
はて？ >>931
だろうな。
目的のためには、手段を選ばず、手段のためには目的を忘れる。
基本的に、目先の感情で、長期的な政策がないのが、お前らの信用できないところ。
こんな奴らが全く信用できないから、消去法で自民党が選ばれる「絶望的な状況。」 ドイツが先んじてやれたのなら、日本もスケジュールの前倒し検討くらいはするんじゃね
でも同じペースでは無理だろう、やる気も薄いしお国の事情も違う >>942
おまえさ、10年後生きてないだろw
子供は放射線教育受けてるから、放射脳はいないぞ
10年で原発新設始まるw >>906
欧州の最低賃金は本当の最低賃金じゃないからねえ 最大で85%賄えましたって話
最小はどれだけなんだろう
そして不安定な供給と安定した需要の差分をどうやって調整つけているのか
蓄電技術があるなら技術導入せよというのも分かるが、
他国から買っているなら日本は真似できない >>920
まだ原因はあきらかではないけど、
あそこは法令を無視して
消火栓を設置していなかったり、防火シャッターに障害物を置いていたり
したからでしょ？
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/03/15/01_.html
目先の利益だけを見てリスクを無視する企業は必ずそのリスクで
しっぺ返しを食う。
しかも、周辺住民が巻き添えを食らって大迷惑。 >>940
日本も大陸から電線を引けば？
送電低ロスの技術は着実に進歩してる 日本は戦前回帰するようなアナクロ政権によって治安維持法が成立させ、それが何に
使われるかといえば、原発建設反対、稼働反対、放射性廃棄物埋設場所、などに
反対デモ運動をやると首謀者と場合によっては相当数が逮捕されるのです。
これでいつでも原発建設が可能になり、稼働は全原発が可能になる。
とても再生可能エネルギーなどを育てる気がないことが分かることになる。
だから現在、メガソーラー計画してる人も政府を不審の目で見ているのだ。
本当に「逆噴射」してるよこの政府は >>949
日本は利権と核確保が目的の人が多いからね
電力問題ではないんだよ >>950
10年後は太陽光のコストがkwhあたり1セントって予想もある
もし10年後に原発の建設が行われるのなら
それは経済合理性を一切無視した暴挙でしかないだろう
この国の政府ならやりかねんがな 自前で転用おｋペレット作り放題の中国と同列に語る事自体ムリがある 自然エネルギー促進のために、コスト無視でユーザーからその分電気料金に上乗せして請求してるから、
実際は電力会社ばかり儲かって、高過ぎる電気料金にドイツ国民は不満たらたららしいけどね >>956
そんな事しなくても大丈夫だよ
ほとんど原発止まってても個人で電力制限ないでしょ 補助金無しでならいくらでも設置すれば良い
でも貧乏人から富吸い取る寄生虫業なんて許せるか >>952
欧州を関西電力に見立てるとわかりやすいな
ドイツは京都とか、フランスは福井とか
ポーランドやチェコもある
ドイツの85%は、京都で85%ってことかな
広い電力供給網の一部を切り取ってるだけだからな
意味ない >>946
中国の場合、大気汚染が深刻だからこそ火力以外の発電方法を推進するんだろう
で、その中国でも再エネが主力て原発の数倍の規模で推進されているのが現実 >>958
はいはい、パネルと一緒に砂漠輸入するのも忘れるなよw >>960
そうなのじゃあ再生エネルギー推進する人は選挙で負けるね 足りなくなったら隣の国から買えばいいドイツ
いざとなったら世界第8位の産出量を誇る自国産の石炭で火力ぶん回せばいいドイツ
日本とは前提が違いすぎて何の参考にもならない それで放射能廃棄物の処分場はどこだよ
早く答えろよ自民サポーター >>969
地震のないドイツよりずっと条件が悪い日本列島で
原発動かすのもどうかと思うよ 日本の場合はまず中国韓国あたりを信用できる国にするとこから始めないとドイツのマネは無理だしなｗ 個人的な持論だが、再生可能エネルギーも原発も、技術開発のために
維持すべきだと思う。
ただ、原発は方向的には縮小方向で、ただ廃止はあり得ない。 でかい大陸国家が再生エネルギー沢山生み出せるのは当たり前の事
日本じゃ場所が無くて無理 何かやろうとすれば反対する勢力ってのは存在するからね
なら金になる原発でいいやーってなるのも仕方なかったかもしれないね
いまでこそ何も言わなくなったけど一昔前は水力はスイゲンガー火力はタイキオセンガーって反対されたもんだよw >>952
ものすごい揚水発電（蓄電施設）がすでにあるよ。
>>938
今ある施設の稼働だけでもだいぶ変わりそうな気がするけど。
電気自動車のバッテリー魅力あるなぁ。
これ近場なら巨大な電池を運べるようなものでしょう。
いろんな用途がありそうでだね。 >>885
ドイツ３０%くらいでなかった？
ここ数年で倍以上になったのかしら。 >>961
みんな節約してるんだよ、アホだね～
そうやって他人の我慢にべったり寄りかかるの止めたら？みっともない人間だ >>958
太陽光が原発のコスト下回ることはあり得ない。
原発のエネルギーコストの低さは絶大。石炭の300万倍。
太陽光パネルは自分が発電するエネルギー以上に製造エネルギーが必要とか意味がない。 >>973
中国韓国とか関係ないんでは電気の話だよ
もしかして原発ってなんか他の理由があるの >>979
俺も原発費用我慢してるんだよ
助けてよ自民サポーターさん 地震大国で原発銀座に世界も驚いたんだよな。
しかも震災後に稼働ゼロでもブラックアウトが起こらなかったことに
さらに驚いた。じゃあ何故原発をそれほど建設したんだと・・・ >>975
計算上日本の国土の3～4％くらいソーラーにすれば電力を自給できるよ
耕作放棄地とゴルフ場をメガソーラーに転用すれば4割くらいはカバーできる
あと、東北や北海道に大量の風力資源があるが
送電網の未整備で活用できてない状況 日本人は挑戦せず現状だけ見て判断する悪い癖があるからさ
アレはダメ、コレはダメって言ってるうちに置いてかれる 1000なら俺の精力も再性する
3日に1度がやっとって駄目過ぎ 太陽光は昼間のピーク時間帯にほぼ比例して発電量が増える理想的な電源だろ >>968
3基/54くらいらしいな。
最近は
「原発が止まったら江戸時代になるぞ」
「原発を拒否する奴はエアコン使うな」
こういう書き込みが減ったね。 6年以上新規受注が無い事業部は
廃止するしかないって
原発メーカーの中の人が
ゆうてはったで >>980
>太陽光パネルは自分が発電するエネルギー以上に製造エネルギーが必要とか意味がない
でたー、90年代前半の情報を今でも通用すると思ってるバカｗ
この手のスレでは必ずわくな ドイツも再生可能の発電は現状３０％程度なのに
たまたま大きく出た数字を取り出して
日本の将来の目標３０％超と比べる
まあ典型的なフェイクニュースだね これから洋上の風力発電増えるからね
楽しみだな
自民サポーターの顔が青ざめるのが >>982
へー、いつから我慢してるの？
口からでたらめすぐバレる
俺あんたみたいな奴大嫌いなんだよね >>989
そう言ってた奴らに言い返したい
福島処理費70兆払えよ 僻地に大規模電源作るなら、水を電気分解して作った水素でメタンなりの可搬性の高い可燃性ガスを生産すればいいんじゃないか？
原発も夜間に揚水するんじゃなくてガス生産やアルミ精錬やったほうがいい 再生可能エネルギーは儲かるからもう補助はいらないな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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