【国際】インドネシア高速鉄道工期遅れで副大臣「日本に協力要請も」 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170514-00000019-pseven-cn
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取材に応じたリドゥワン副大臣
2015年秋、インドネシア高速鉄道の受注を日中で競い合った。日本は、最終盤で逆転され、中国案に決定。手痛い敗北となった。それから1年半。中国による工事は遅れており、当初予定の2019年開業は困難に思える。ノンフィクションライター・水谷竹秀氏がレポートする
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この高速鉄道事業が遅れていることに対する不信感の表れなのか、現在、インドネシア政府が進める別の鉄道計画は日本に要請するとの憶測も広がっている。
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ジャカルタと第二の都市、スラバヤを結ぶ約730kmの既存の鉄道区間は、時速90kmで約9時間かかる。これを時速160kmまで準高速化し、5時間程度に短縮させるのがその事業計画だ。
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具体的には現在のディーゼル機関車を電化し、約1000ある踏切の整備やカーブを緩やかにするなどで、総事業費は80兆ルピア（約6500億円）と見積もられている。事業可能性調査は5月にも始められ、終了した後に着工する予定だ。工期は2〜3年。まだ公式に受注先が発表されたわけではないが、いずれにしても日本が巻き返しを図る可能性が出てきた。
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この事業計画を担当するインドネシア海洋調整省のリドゥワン副大臣は語る。
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「半年前から日本政府と協議を進めてきた。協力要請はまだ公式に決まっていないが、可能性は高い。日本側も参入に前向きな姿勢を示している」
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私の取材に応じてくれた副大臣の寛大さには感心したが、この模様がビデオカメラで撮影されているのが気になった。そこで中国の高速鉄道事業に話を振ってみると、
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「予定通り進んでいないことに対する懸念はある」
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と繰り返すばかりで、それ以上の具体的な言及はなかった。中国案については他の政府関係者も一様に口が重い。事業主体のインドネシア中国高速鉄道（KCIC）が管轄しているためというのがその理由である。しかし私には、その慎重さがむしろ援助大国・中国に配慮しつつも、日本サイドに期待感を募らせるインドネシア政府の本心を映しているように思えた。 そもそも規格が違うんだから
中国製なら中国製で統一しろよ
中国技術と日本技術混ざるとかどんなカオスよ >>801
それな
要は日本が更に金出して買収してくれってこと
工事は中国で変わらんのかな？確か
舐めた話ですわ >>839
シナ鉄規格だし
統一した方がよくね？
中国に頼めよ
日本何気にアメリカとか仕事詰まってんよ >>842
むしろ日本の感覚ならあそこで裏切らないと思いたいが ソース読んでない奴ばかりだな
新幹線じゃなく在来線の電化＆整備だろこれ >>841
今の日本国内はどっかの馬鹿政党のせいでインフラ投資しても
受注出来る企業が激減してて整備出来ない状況
特に地方は深刻だから外国人労働者と言う話が度々出てるんだよ 目先ばかり見てシナ人なんか入れるからインドネシナになるんだよ
自分のケツは自分で持ちな
今回行われた不正への今後の対策と不正に関わったゴミクズすべて殺処分したのなら
日本にお詫びとお願いをしてもいい
それが両国のためでもありインドネシアのためでもある
シナに踊らされずよい関係を取り戻すためにもっと先を見ようぜ価値観を共有できるなら >>843
台湾の高速鉄道を馬鹿にするのはそこまでだ。 ケンチャナヨ高速鉄道に頼めよ
「チョッパリに負けられない！」ってムキになって工期を２年くらい短縮して仕上げるぞ >>361
後でチャラにするのと元から義務がないのとでは大違い
お前がアホ マレーシアとインドネシアどっちが将来性あるのかね？
同じイスラム圏だし >>846
高速鉄道と都市間鉄道は全く別だよ
都市間鉄道は古い欧州規格だから新しくしようと言う話 >>848
いや、日本で同じ事が有った場合、
破格の条件を選ばなかったら、国民への背任行為だろ。
支那側に情報を漏らしたと言ってるが、入札で公開されてる
情報で、不正でもなんでもないらしいぞ。
毎日変態新聞が、インドネシアの裏切りとでっち上げた可能性が高いみたいだし。 ファックユー
日本は日本を選んでくれるとこの相手をするのに忙しいんだよ
中国様が完成させてくれるのを黙って見てろ 今回はリフォームしたいから
日本に依頼する予定（ドタキャンする可能性もある）
中国？ちゃんとやってくれない
って記事だろ チャンコロに発注したのはお前らだろw
自分達で何とかしろよ土人w ジャカルタと第二の都市、スラバヤを結ぶ約730kmの既存の鉄道区間は、時速90kmで約9時間かかる。
これを時速160kmまで準高速化し、5時間程度に短縮させるのがその事業計画だ。
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具体的には現在のディーゼル機関車を電化し、約1000ある踏切の整備やカーブを緩やかにするなどで、
総事業費は80兆ルピア（約6500億円）と見積もられている。
踏切事故が多発しそう
事業可能性調査は5月にも始められ、終了した後に着工する予定だ。工期は2〜3年。まだ公式に受注先が発表されたわけではないが、いずれにしても日本が巻き返しを図る可能性が出てきた。 >>842
日本が重視しているのは約束事が守られるという前提、すなわち信用だ。
インドネシアは信用を低下させた。
日本から見ると眼前の事象は、中国を世界の工場として利用し続けるか
インドネシアなどを新しい工場として発展させるかという分水嶺だ。
インドネシアは信用を低下させた。したがって、民主化していることは
必ずしも信用につながらないし、価値観の共有につながらないかもしれ
ないという観点に力を持たせている。
中国に代わる新たな世界の工場としてインドネシアに利用価値がないの
であれば高速鉄道をインドネシアに整備する必要もないではないか？ 昔から日本のODAで未開の地を開拓したりして発電所たてたり、その手法に批判があって、テロの対象になったりしたが、それでもいままで日本がどれだけ誠実に対応してきたかインドネシアは今頃になって良くわかっただろうなｗ
まぁｗそうはいっても落札したのは中国なんだから精々中国様に頑張って貰えば良いよｗ
中華式工事の酷さを味わえばいい。
日本がどれだけ誠心誠意対応してきてたか特とあじわえｗｗ 中国役に立たないから
新しいリフォーム事案は日本に任せたいって話だろ
中国様にどうぞwwwって話やん
国内で規格統一しろよ
割とマジで インドネシアは前科もの
前回の１件があって、今回日本人から強烈に疑われている恥知らずな土人。 >>868
全く低下してないぞ
これから新型車両ガンガン輸出するし
車両部品からレールも輸出してるがな 料金先払い 支那排除 なら検討価値あるけど、それらがないなら話を聞くことはない >>1
落札した支那に頼みなさい
お門違いも甚だしい 一言いうことがあるなら
自分で選んだ道だろ？
頑張れ 私たちのために中国様に技術を差し出してください〜ってか
これだから土人は 日本の観点
１）中国は世界の工場となったが政治外交上の問題、
環境上の問題を克服できない
↓
２）東南アジアに投資を拡大し、中国一極集中のリスク
を低下させよう
↓
３）インド、インドネシア、タイなどにインフラ投資を行い、
各国の工業力を向上させよう
↓
４）中国の持ちかける低信用度の投資案件にインドネシア
などが飛びつく状況
↓
５）東南アジアも中国と同じで信用に値しないかも・・・
それならば、中国投資の方がまだリスクは低い
以上のようになる。東南アジアは中国と競い合う立場に
あることを自覚すらしていない。したがって、それらの国に
投資する価値は低いと考えられる。 開業は次期大統領選には間に合わない可能性が高く、そうなれば支那を選んだ現大統領の責任として争点になる
それをニヤニヤ眺めつつ弱ってきたところで上から話を聞いてやれ 中国のかわりに受注じゃないだろ？
本体の受注はあくまで中国のままで、日本は中国の手足となって地均し露払いをしてねってことだろ？ 数年後
インドネシア・中国「日本のせいで工期が遅れた」 中国「おい、わかってんだろうな？」
ネシア「も、もちろんです」 そもそも日本の計画は採算がとれないから、白紙にされた
中国がインドネシア政府からの保証なしの自爆営業した都合で、入札が執り行われて
日本が場違いな前と変わらない条件で入札して蹴られただけ
裏切りとか土人とか言ってるのはアホな情弱レイシストのみw 中国の目的は、インドネシアなどの工業化を遅らせることである。
そうすることによって、海外からの対中投資の減少を抑制し
時刻の優位性を維持することが出来るからだ。
中国が輸出している多くの製品は外資企業によるものである。
したがって、それらの外資企業が東南アジアやインドに移転すると
中国は苦しくなる。
ゆえにインドネシアやその他東南アジア諸国の高速鉄道や
港湾整備に積極的に干渉し、日本などが行う効果的な
成長型投資を潰すことが目的になる。
日本の受注を阻害することが目的だから、中国側は格安の
条件を各国に提示するが、工事は遅々として進まないし
契約後は、色々な難癖をつけて、結局、完工しない結果となる。 今回も日本から只で計画くすねて中国に発注する予定！ いやいや、こんなもん関わったら貧乏クジどころか、中国から賠償請求されるくらい、あさっての方向から噛み付かれるぞw 破格の条件を支那側が出したから当然
？出来もしない事が理解出来ない間抜けって事だろ >>885
大統領は元から高速鉄道反対が選挙公約だぞ
だから国家予算を支出する日本が選ばれなかっただけだ
インドネシア国民は国家予算使わなければ「勝手にやって」だから大統領の支持率には関係無いぞ >>887
全く違う
高速鉄道の件なんて一言もインドネシア側から出て無い インドネシア人はどう思ってるのか書き込めよ。見てるんだろ。 なに虫の良い事言ってんだ
見積もり3倍で出してやれよ >>900
インドネシアがいつ日本に高速鉄道の尻拭いを依頼した？
してないだろう？
記事は記者の勝手な推測だぞ また企画書と調査資料を横流しされるだけだから止めとけ まずインドの新幹線を完成させて中国との格の違いを見せつけてやるべき >>898
他国民を見下すアホレイシストが多すぎる
日本の計画や入札のアホさには触れないのな 中国のことを聞かれて黙ってるって事は
また何かたくらんでるって事だろ？ ふざけんな！とは思うものの、
自分や家族が仕事や旅行で行った時に
乗らなきゃいけなくなるかもしれないから
ちゃんと作って欲しい。 どうせ援助するならここをモデルケースにして中国の受注ことごとく横取りできるくらい完膚なきまでに格の違いを見せつけてくれ
何なら朝鮮の横やり入ってもいいぞ、まとめて叩き潰して欲しい >>910
基本ODAでの資金貸付な
現金一括払いとかないから >>354
そんな驚愕のムチを装備している土人なのか…諸刃の剣なのか鍛え方にポイントがあるのか… >>913
マスゴミがあくまで入札に負けたとみなし、裏切りとか騒がない理由には訳がある
これがわからないからアホなんだよなあ >>909
国家プロジェクトから外れてるのにコメント求められても困るわな
公社幹部に取材しないと >>31
中国系の知事を
イスラム教冒涜で有罪にしたインドネシア土人 >>917
日本が提示した金額で採算が合わないと判断するなら中断が正しい選択。
この金額でないと作れないのだから。現に中国は作れなかっただろ？ インドネシアは特急か快速みたいな電車が欲しかった
でも日本は新幹線を売り込んだ
それで失敗したって記事で見た 中国の開発受け入れた国のその後を見れば容易に予想できたはずというか
まだ開通が遅れてるだけだからいいほうだろ
住民が感謝してるのってアフリカの一部の国だけで大半は後悔してる
アフリカも一時的でやがて後悔することになる
彼らが狙ってるのは資源と中国人労働者の仕事と商人の輸出 >>917
だったらなおさら日本に強力なんぞ求められないだろ？
インドネシアにはカネがないんだからｗｗ >>866
>時速90kmで約9時間かかる。
>これを時速160kmまで準高速化し、5時間程度に短縮
>踏切事故が多発しそう
1000か所の踏切を残したまま160km/h走行？
一寸無理っぽいな。落とし所としては、電化＋130km/h走行、
一部路線改良で手を打つ位か？9時間→7時間位が妥当。 地方都市と拠点間の交通に新幹線が向いているとは思えない 既に受注されてる工事を日本に頼むと中国が横取りされたと喚くから中国に任せる他ない。
これからの工事は仁義を欠けるようなことされたから受けない方がいい 日本じゃなくて中国選んだんだし中国のままでいいんじゃね
大国だし最後までお世話になったらいいよ >>926
ＬＣＣアジア飛行機使え
中国もシンガポールもおんなじやろ? 中国が10年後にでも作れればいいだろ
何いそいでるんだろう 中国人に情報を共有しろとか無償で金を出せとかバカじゃね >>923
ただし、今やってる（中断しているけど）中国のは、新幹線相応の高速鉄道だがな。 >>364
そうだよね
謝らない奴って最悪だよね
金かけて計画書つくった日本に後ろ足で砂かけたくせに 中断してるのは融資が一旦途切れたからだろう
パッケージではない方式 >>937
そうなのかｗ
日本でもあるけど高架化しないで踏切通る新幹線って危険だと思うけどな〜 超安全な電車と電気移動棺桶で後者を選んだんだろ
しるかよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
