【IT】「スマホがあれば十分」はホント？ スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント？
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる？ けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
（以下省略、つづきはウェブで！）
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時：2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ 搾取などどうでもいいこと
人間は二種類しか存在しない
ハゲている人間とそれ以外の人間 スマホで株価チェックするだけで生活できる身分なのかも 「搾取する側に回るには」
なんだこの身も蓋もない言い方 >>1
売上とか管理台帳をクラウドに上げてる時点でwww しかし、自分のデスクにPCなくてスマホでポチポチして仕事するってシュールやな…
さすがに実験装置を動かすPCをスマホに置き換えるところまではきてなかろう。ていうかリモートはしない事の方が多いから(機密だから)、まだ研究職ではPCは必須。 スマホアプリのランキング見たらほとんどオモチャだよね
それが悪いとは言わないが 画面にひびが入ったスマホ使っている奴は馬鹿だからしょうがない PCに限らず職制に必要なスキルを身につけなければその職に就けないというだけの話だな
現状を鑑みれば>>1は正しいがPC覚えれば済む話でもある 職種にも寄るが6割以上は就職したらPC使うようになるからなあ
そもそも大手受ける奴が就活の前にPC関連の資格持ってない奴居なかった 電子辞書はいいけど、タブレットは駄目という学校も多いからね。
理由がわからん。。 どんなツールでも使いこなすのが出来る人間じゃないのかと 支給されたツールで効率良くこなせるならどっちでも良い。
中身と機動性。 結局PCであろうとスマホであろうと
作られたソフトを使ってるだけなのでどっちも同じ マジで今の若いもんはＰＣ使えない人が増えてるの？
信じられないんだけどｗ 会社にはＰＣが既にあって、資料を作れと言われて
さっさと作れるんなら、スマホだけでいいって言ってればいいよ。 んでもって、この記者さん自身は搾取する側なんですか〜、って話だよな。 これからAIが発達してどんどん自動化が進むんだからパソコンでカタカタ事務管理作業なんてやんないよ
そんなことより人間にしか出来ない分野を求められるんだからスマホが出来れば十分だよ PC使えると言っても殆どの人がソフトを扱えるだけだからな
初期設定やネットワークの設定まで出来る人は少数 デザインの仕事してるけどスマホじゃ無理だな〜
モニター2つあってようやく快適になるくらいだし ＰＣに限らずＯＳ、データベースとネットワークの基本くらいは知っといたほうが良いだろうな メーカーでも大学や公的研究機関でもいいけど、研究職はPC必須なので目指してる若者はPCを普段から使うようにしといてくれ。
自分のデスクに置くPCはまだいいけど、実験装置に繋ぐようなPCを扱うとなるとofficeの域ではないのでその場で勉強しながらになるが、PC使った事ないとなると大幅に習得が遅くなるよ。 鉛筆も、ボールペンも、マジックペンも使うだろ。
スマホも、PCも大した違いはない。両方使いこなすとか大袈裟なことじゃない。 スマホ世代はPC遊びながら覚える機会失ってかわいそうだなと思う
皮肉じゃなくて本当に >「搾取する側に回るには」
この発想がもう厨二くさい >>23
スマホとラズパイを直結して、低価格PCと同等の処理速度と
実用性を確保すれば余裕。 簡単な処理はなんでもExcelマクロってのはマジでやめろ
いつのまにか誰かが色々な処理追加したり他のマクロと統合したりしてスパゲッティになってるのをよく見る
今年度から社内ツール部門に異動したらバグだらけのExcelマクロいっぱいあって笑えない
C#で作り直した方が楽なのが大量だわ PCが使えないと、とは言うが、どのくらいのレベルの話をしてるのですか どっちにしろ、お前らにはムリな話
まず、外に出ろw >>38
c#とVBは本質的に同じだし、VBでもいいんじゃね？
どうせ、内部向けなら.net環境だろ。 >>34
スマホでA4の内容をどうやって確認するの？ 使えば使うほどただのオモチャだなと感じる
そんなオモチャからのカキコ 〈全面広告〉とか〈PR記事〉とかでスレがたっているのかと思った 公務員にPC使わせると個人情報とかお漏らしさせるよ。 まあ正論ではあるんだよな
未だに多くの年配者にとっては「パソコンが使える」は売り文句になる
Excelのマクロとか、Accessまで出来たら神扱いw
それでバイト先で優遇されたとかって話はよく聞く話だし、新入社員で入っても引く手あまただったとかって話も
ただ、それでただのパソコン入力マシンになるか、のし上がれるかってのは本人の資質だけどな >>1
この作文のどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★ >>20
ここの板の某スレで
PCで2ちゃん見てる老害が〜
みたいな書き込みがあって荒れてたなw 何で管理する側が搾取してるって決めつけるんだ？
管理者のストレスの方が労働者よりハンパねえっつうの。 >管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。
全部コンビニのバイトリーダーの仕事やんけw >>43
適当な基盤組んで、外部ディスプレイに出力すればいい。
一見無駄だけど、その過程で遊べる。 >>20
マジらしい。学生たち今レポートもスマホらしいよ。PC使うシーン無さすぎてスキル身に付かないみたい
20年前なんて私、初給料でPC買って自力で使えるようになったけどね
当時教えてくれる人なんていないから、みんなが独学だった。入力速度は大流行のチャットのおかげで自然に速くなった 今はキーボード入力の方が早いけど
その内なんか凄い入力方法できてスマホのが早くなるかもね
でも画面小さいから老眼にはつらい。 欧米先進国の若者のPC所持率、親の理解がある率と日本の比較、
日本がIT後進国であることの関連性がないとは絶対に言いきれないと思う。
PCで世界の情報を回っていたら、セキュリティ意識や能動性にも自然に必要性を感じるもんだ
でもまとめやアプリを受動的に繰り返し利用してるだけじゃそんなことを強く意識しない傾向があるように見受けられるのは単なる印象だけじゃないと思うんだよな。
SNSでの内輪のコミュニティにこもった意見は非常に低質に感じる
まあ大抵の人間は使いこなすとは程遠いエロ動画見るだけの箱になるかもしれないが全体への普及や意識はなあ >>25
システムの入れ替えに10年はかかり、今の十代まではその間に出世ルートから外れる >>22
えーｗ
貧乏なだけじゃないのｗ
>>49
世の中の流れについていけないわｗ エロゲの売上とPCの売上げ比較してみ
PC売りたきゃ、面白いエロゲ作ることだな PCって言うよりソフトだろ。
うちにいるBBAは、
ほぼ起動とシャットダウンしか知らんが、
officeは自在に操ってるんだが。
それよりブランドなw >>58
今の若者は40代のおっさんより低スキルじゃね？ >>55
スマホ持ってて検索も出来ない人もいるよ
基本的に自分では何もしない人 2chmate使いやすいって言ってる奴多いけど、普通に使いにくくね？ 搾取する側の人はパソコン仕事なんかしないだろ(´・ω・`) バイトリーダーの上の立場の正社員のほうがヒイコラ言いながら働いてるイメージ 入力方法なんかは、どうでもいい
フリックじゃ駄目とか、PC入力のフリック用デバイスがないだけの話で
単なる偏見だと思うけど
ただ、起案文書、報告書 調査報告書なんかを
図案とかグラフ付きで上に上げるんだったら
現時点だと、パソコンなしじゃあ無理だろ >>53
それぐらい前だとご家庭に一台、家族皆で使う時代だねｗ
初心者用の本も分厚いだけで何書いてあるのかよく理解できない時代だ >>32
いや スマホみたいな簡単な端末で何をするかが問われる時代になるだけで
パソコンが使えようがスマホが使えようが関係なくなる
高級取りのホワイトカラーの仕事をAIに任せるようになる方が人件費圧縮には効率がいいから
むしろ現場のバイトリーダー的なものの方が尊ばれる >>54
スマホ上級者は外付けのキーボードを買っている事実 >>58
年寄りでスキル無いのはもうそれ以上進歩しないだろうけど
若者は覚えなきゃいけないなら普通に覚えるんじゃね。 >>53
スマホでレポートはねえよw
普通にレポートは手書きかPC、卒論卒研はPC使うわ PCもスマホやその他デジタル関連を操作できる俺は４０過ぎてもフリーター止まりなんだが・・・（泣 >>54
大学の講義で
老人：ノートに手書きで
中年：ノートパソコンで
若者：スマホカメラで
人間と猿との違いは道具を使えるかどうかなんだよｗ ネットで調べながらでも出来るからまったく動かせない若者はいないと思うが
エクセルワードは触れるようになるのは損じゃない
PCメインの業務じゃないけど調べながらでも作業出来るならPC使えてるじゃないの 。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
うん、こういうエクセルは派遣にさせる。プログラムや解析は外注にやらせる。その他、作業出来る奴に作業を指示する。それが管理職。
部長や社長はスマホだけで動いてる。 進研ゼミやってない若者はベンチウォーマーどまり
進研ゼミやってる若者はレギュラーになってモテモテに！ 福本マンガじゃないんだから、こんな二元論は成り立たないよ。 私、Windows歴20年ですがブラインドタッチもできません Office?なんですかそれ？状態です
2ちゃんねるには書き込みますがｶﾁｬ... ｶﾁｬ... てペースですね 別にPCなんて必要になった時におぼえればいいだけじゃん、そんなかまえる程のモノか？ >>80
氷河期だから仕方ない。
37の時に正規採用されたけど、評価されたのはその時炎上してた
その学園の”高等学校等就学支援金システム”を新規開発した事だからな。
それぐらい求められるんじゃないか？ 画面の大きさは収集できる情報の量
スマホで収集できる情報は１４型ノーパソの２０分の一にすぎない
勝負にならん 若くてもスマホ持っているだけでちゃんと使えているかも怪しいレベルのバカが多いのも事実 >>53
同い年かちょい下くらいだけど
北米に留学するときにノートがないと話にならんって言われて
親父が色々調べてDELL買ってくれたら
「マレーシアかどこか？ｗ」と富士通使いから言われた >>89
年寄りはかまえないと覚えられないんじゃね？ >>89
用途による。文章をそれなりのスピードで書くためにはけっこう時間かかるべ >>81
分かりやすいねｗ
カメラもそうだよね
普通のカメラ
デジカメ
スマホのカメラ >>84
パソコンスキルで搾取側に回ればいいのさw 逆にパソコンは使えるけどスマホはダメって人間もいるよな
これはバイトリーダーよりちょっと上にはなれるが、そこどまり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
