【受動喫煙対策】厚労省が例外に「居酒屋」含める修正案 [無断転載禁止]©2ch.net
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受動喫煙対策をめぐって、厚生労働省が「すべての飲食店を原則禁煙」とするこれまでの案を緩和して、自民党側に提案したことがわかりました。
受動喫煙対策をめぐって厚労省は「すべての飲食店を原則禁煙」とする法案を目指していますが、自民党の反発が続いています。
厚労省は党側の理解を得るために、１７日までに規制の案を緩和して新たに提案しました。
修正案では、例外的に喫煙を認める飲食店に「小規模なバーやスナック」に加えて、一定面積より小さい「居酒屋」を、法律の施行後、数年間に限って含めることにしています。
ただし、店先などに「喫煙可能」と表示することを義務付けるほか、未成年の入店は認めない考えです。
今後は、自民党側が党内の意見をまとめられるかが焦点となります。
配信 2015年5月18日
TBSニュース
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3055822.html
関連スレ
【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ 「厚労省案調整」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494918834/ 未成年の入店禁止の店なら喫煙可能でも良いんじゃないか？ 単純に動喫煙対策を義務付けだけでええやろ
問題発覚で調査し
対策がなされてなければ営業停止処分にすればー
役人は自分で仕事しろ 厚労省による受動喫煙対策強化はきっと曖昧な結論に！それが情けない日本スタイルだ！
「自民党が関係団体の意見を訊いたところ、日本医師会は賛成したのに対し飲食業界は反対。自民党内でも賛否があり落とし所がまだ見えない！」
呆れた。スパッと決断すべき重要事項なのに“落とし所”を探ってるらしい。
いかにも日本的。双方の顔を潰さないよう歩み寄って中途半端に、曖昧にする。結論は火を見るより明らかだ。
欧米を始め世界で約50カ国がバーや飲食店を含め公共施設の屋内全面禁煙を実施。罰則付きで。あのロクでもない韓国でもだ。
それに引き替え日本はこういう議論が起こるたび「賛成！」やら「反対！」が渦巻き、尻すぼみに終わる。結論の出せない国ニッポン。
賛成派は諸外国の事例を示して反対派に対抗すべきだ。WHO(世界保健機関)でも「日本の対策は世界最低レベル！」と非難している。
2020年東京オリンピックで多数来日するガイジンがタバコの煙を嫌がるから、って動機も狂ってる。アホじゃないか。 >>4
逆に新しいカテゴリ作ってそこで吸えるようにすればいい
喫茶店でなくて喫煙店（スモークルーム）中で飲食も可能 「うちではタバコを吸われる方が8割です。お酒が進むとタバコも進まれる方が多いので売上げ減少が心配ですぅ」
番組では、カウンターバーの美人で色っぽい女性オーナーが登場して憂い顔。
洒落たバーがあっても、おいしそうな食事処を見つけても「タバコの煙の中でカクテルを呑んだり食事したくない！」と敬遠するヒトは大勢いる。
そこを飲食店経営者はわかってない。今タバコを吸ってる客が来なくなったらどうしよう～と心配する。認識が甘い。狭窄な視野。杞憂だ。
日本の成人男性喫煙率はわずか29.7%、女性9.7%(JT調査による)。数字を見ただけでも明らか。
全面禁煙は歓迎されるのだ。きれいな空気を提供すれば客はきっと倍増する。
喫煙者の健康や受動喫煙の危険性などどうでもいい。
ただ単に煙くて臭いタバコの煙がイヤなのだ。メシを食ってる近くの席から漂うタバコの煙。メシの味が台無しだ。特に鮨屋のカウンターは最悪。
きれいな空気の中でおいしく飲み食いしたい。うまさを100%味わいたいだけ。服にも匂いが付く。気持ち悪い。
きっと今回の強化案も曖昧な結論に達するだろう。スパッと決断できないのが日本人の悪いところ。中途半端をヨシとするムラ社会百姓根性。小作人メンタリティ。大いに恥ずべきだ。
この点で日本は韓国に劣る。韓国の方が優秀な民族といえる。決断できない情けない国ニッポン。
良識もリーダーシップも欠如してる。ダサい。 もう大麻と同じ扱いにしたら？
中途半端にやるより法律で禁止したほうがうまくいくと思う。 しつこいんだよ厚労省
独立採算性にするぞコノヤロー
少しは税金稼いでこい
日本国のお荷物が こうやって日本の屋内喫煙は守られて骨抜きに
老害ヤニカス天国 >>3
正論
アルコールは犯罪率を高める社会悪
アルコールのせいで今日もJK被害者が生まれる ＞ 未成年の入店は認めない
そんなのに該当する店なんてないのでは？ ランチ営業もやってて実質ファミレスみたいなところはどうすんだよ
チェーン展開の店は居酒屋一本の方が少ないぞ 居酒屋（酒場）こそ外人が好んで行くだろ、文化の違いを理解してないのか百済人 オリンピックまでに完全禁煙化しないと外人どもが受動喫煙被害で訴訟を起こすんだろ？(´・ω・`)
しかもハンバーガー屋みたいに十数億円の賠償金で(´・ω・`) 塩崎も厚労相は名ばかりで自民党タバコ議連の太鼓持ち
情けない、辞任しろっての 例外例外で結局何の効力も意味もなくなるんだろうなこれ 煙草吸わないけど楽しく飲めた方がいい、飲み屋全体に対していやーな雰囲気の印象醸し出すのやめれ
どうせいっときだし
花粉の方が人生全般へのダメージがでかい オリンピック期間の東京だけ完全禁煙しろ
税収も景気も悪くなるのは東京だけでいい 嫌煙みたいな性格のやつは飲み屋に行っても楽しくないと思う。つか相手にされない。 >>1
居酒屋なのか居酒屋じゃないか
バーなのか居酒屋なのか
これは誰が決めるの？自己申告なの？ 煙草の値段を１本２００円ぐらいにすれば居酒屋でなんか吸わないだろ。 自分の身は自分で守る
気になる人はマスク着用しろよ >>18
独立採算制にして一番困るのは財務省では…
厚労省は不健康課税して稼ぎまくると思うよ アホやな
此処で一気に完全禁煙にもってけばいいのに
とりあえず全ての店でランチタイムは禁煙にしてくれ
それくらいできるやろ たばこ吸うやからがどうなろうと知った事じゃないが、すみ分けくらいしろ。
んでもっって、喫煙可を選んだ店は客足減少の覚悟をすれば良い これも天下り利権問題になりそうだよね
禁煙がちゃんと守られてるか部署を作ろう！
元政治家「私が署長や！」
元政治家「なんもしないで年収三千万うまー」 数年後から居酒屋禁止をしれっと盛り込みやがって
財務省なめてんだろ 居酒屋行かねーから、別にいいけどね
飯食うところは禁止にしろよ 本当に煙草の汚臭は、ストレス（病気の原因）になりますわ
国民の健康 ＜＜＜ 一部の利益
こういう判断をいつまでやるんだか
さっさと煙草なんか禁止しろ
ニコチン中毒から集金したいなら、全面的にアイコスに切り替えろ
まだその方が害が少なくなる分だけマシだ 居酒屋で禁煙も時代の流れ。つか、煙いの苦手だからめちゃくちゃ嬉しいわ。 居酒屋自体を規制しろ
毎日どけだけガリクソンみたいな犯罪者産み出してるとおもってんだ 喫煙議員が立法にしゃにむに反対してんのは居酒屋程度じゃなくむしろパチンコ利権の議員だからだろう そもそも、歩きタバコとかならともかく、
深夜の誰も歩いてない歩道とかで端っこに座って吸っても駄目とかって、
ちょっと、おかしくね？ 抗議のレスあるけど、賛成なのか反対なのか分からんなｗ 屋外では喫煙自由な諸外国と違って、日本は屋外禁煙をやってしまったから
いったん禁煙条例をなくすところから始めないとだな タバコと、様々な癌や喘息などの呼吸器疾患との因果関係がどんどん明らかになって、殆どの先進国や中国まで規制してるのに日本だけがザル規制w
タバコのPM2.5は中国の大気汚染より遥かに高いんだぞ
恥を知れ これくらいの譲歩で済むなら前進だろ、一応
実際には全業種経過措置＆未成年入店の罰則なし
さらに見直し規定とかつけられて骨抜きにされるんだろうけどさ >>27
小規模って書いてあるからカウンター+小上がりテーブル一つくらいの個人店じゃね >>71
パチンコ屋自体が消えるわけじゃないなら
むしろ隔離施設として機能し続けて貰いたいが 諸外国は屋外喫煙自由
路上禁煙があるから、ある意味日本は世界一の禁煙国と言える 全然緩和と言うか、譲歩に成って無いからこりゃボツだな。 広い歩道の隅っこで缶コーヒー飲みながらタバコ吸うのも許されない今の世の中。
正直、異常だと思う。
なんか、息苦しい世の中になったなぁ。 今のアイコスだとフィリップス独占になるしな。
国策でJTにアイコス的なものを作らせろよ。プルームテックとアイコスの間みたいなの。
で、飲食店はそれ限定にすりゃいい。
無理やり取りあげてもうまくいかないだろに。 抜け道作るとみんな守らなくなるぞ
業態を居酒屋に変えた喫茶店とか わかってないなぁ
タバコ吸う奴は吸ってないときでも臭いんだよ
全面禁煙且つ喫煙者と非喫煙者にエリアを分けろよ >>1
絶対に全面禁煙しないと思ってたが予想通りだな
政治家の大半がヤニカスなんだから初めから既定路線だろうが あほだなあ。
外国人きたときに
一番いきそうなのが居酒屋。
海外からは、後進国とみなされる。 >>1
従業員を募集するときも、喫煙店か非喫煙店か明示して、
喫煙店は喫煙者しか雇ってはいけないだろ
世間の8割は非喫煙者なのにな のれんくぐった居酒屋とか外国人多いだろうに
何考えてんだアホか もうオリンピックやめちまえ
特亜がなだれ込んで失踪なんだから 飲食店で煙草を一番吸ってほしくないのが長く
居る居酒屋なんだがそこらへんを全く理解出来ない
アホ自民党議員達 タバコを吸う低学歴／低所得の少数派に配慮して、
タバコを吸わない多数派の客層を失う、バカな業界とバカな自民ww 実際、国民世論は五輪返上しろじゃないの
五輪を建前にやるから余計そうなる 諸外国のように屋外は喫煙自由を認めるかどうかだろうな 大規模パチンコ屋はスルー
御上のやることはいつも手落ちカタオチ もう、これは、一種の被害妄想、ヒステリー、ノイローゼのレベル。
不寛容の時代といわれるけど、昔はお互い様だったのだろうけど、
今は、他人から一切不利益は受けたくないという個人主義という名の利己主義の時代。 吸えるところで吸えればどーでもいいわ
たとえ１箱１０００円になろうが俺には問題ない 入る前に喫煙可だとわかるのはデカイ
入ってから気づいて逃げるのは抵抗がある タバコなんて他人に迷惑かけるから制限されて当たり前
副流煙を周りに垂れ流すしヤニや吸い殻で店内を汚すし
吸わない人にとっては害悪でしかない タバコ吸わないけどアルコールOKでタバコNGっていう論法が分からない
酔っ払いほど他人に迷惑かける人間いないじゃん 入口に喫煙、禁煙を明示すれば棲み分けられるのではないか 酒飲んでんだったらヤニくらっても体への害はたいして変わらんだろうしね むしろ、分煙出来ない小さな規模の居酒屋こそ、禁煙にすべきだろ >>1
厚生省の偉い職員も喫煙するんだろ。
ミエミエだよ。笑 ほらな禁酒もしようという腹積もりなのバレるから
ここでいくら煽っても正体見たりになって
余計、反発は強くなる
なら五輪を止めろと >>103
喫煙者とちがってごく一部だけどね・・
楽しく飲めない奴らはそれは気の毒であるが、色々苦労してるんだろうと哀れみの目で見てあげて 小池はを条例で東京都内全の飲食店での喫煙を禁止するようだな。 どんどん喫煙者は減っていくんだから強制されなくても居酒屋としては禁煙した方がメリットあるんじゃないの？ 会社の飲み会で普通に吸われるのが本当に嫌
飲み会なんて行きたくないのにさらに煙まみれにされるとか酷い話 低価格居酒屋はヤニカスやアル中のゴミクズ人間のたまり場となってしまうのか >>90
反論するときは証明が原則
否定なら小学りゃ ただでさえアルコールで喉が痛みやすくなってる状態なんだから
平時よりニコチンのダメージがキツイだろ 喫煙者も同居する施設っておしゃれな格好して行きたくないもんな
家に帰って速攻洗濯出来る服着ていく 店側に選ぶ権利は与えたほうがいいわな。全面禁煙にするならそれも色になるわけだし >>116
そやな、納税者に対して当然のサービスやな >>113
喫煙者も他人に迷惑かける吸い方するの一部だけじゃん？
うちの会社はきちんと飲み会の時に喫煙者席作って擬似的に分煙してるから気にならないんだよね
やっぱ道に嘔吐したり大声出したりガラの悪い酔っ払いのほうがよっぽど迷惑でうざい
一部っていうけど迷惑スモーカーより、よっぽど迷惑酔っ払いのほうが見る気がする こんなもん簡単なんだけどな
タバコの販売を今日から辞めますって法律で禁止すりゃいいだけのコトなんだけどｗ
アホしかいないから
ぴーちくぱーちくいつまでもヤってんだろなｗ >>33
初めて見たときは、ぎょっとしたわ
田舎って、子育てってて思ったよ >>103
禁煙ブームは人の為でも健康の為でもなく利権争いなだけだからな
アルコールは教会が造ってるから絶対に叩かれないんだろ
白人の気持ち次第で世の中のルールが決められている
人類は白人の気まぐれに翻弄されてるだけ 居酒屋にクソガキ連れてくるバカ親が居なくなってくれれば嬉しい >>129
タバコは合法です
ぴーちくぱーちくやってるのは嫌煙者なｗ 居酒屋バイトしてたけどバカみたいに吸ってるおっさん達が結構おったな
部屋入ると煙ってるし臭いし匂いつくし最悪だった
甘いタバコ吸ってるおっさんなんなん >>45
喫煙者だけどそこそこ出来上がるまでは吸わない。
つまみが不味くなるんよ。 このレベルの居酒屋は多いからな。
票田としては馬鹿にできない。
関係者が動いたのはごく自然なこと。 厚労省案なんて一切通すなよ
いい加減法律は国会議員が作れ >>127
俺はそれでもだめだわ部屋が同じであれば煙こもるもん
衣服や髪の毛に煙つかないかい？
タバコの煙が臭うと豪華にしてくれてるメシもまずいし
でもせっかくの会話の機会ではあるから出るけどね 東京都だけでなくオリンピックが開催される千葉や埼玉県も条例で飲食店での全面禁煙にする必要があるな。 ＞修正案では、例外的に喫煙を認める飲食店に「小規模なバーやスナック」に加えて、一定面積より小さい「居酒屋」を、法律の施行後、数年間に限って含めることにしています。
面積もそうだけど、施行後数年間て突っ込みどころありすぎる
店が喫煙の有無と未成年入店可不可選ぶでいいじゃん たばこ我慢しながら居酒屋で酒飲むより
家に帰ってたばこやりながら酒飲む方がいいな 別に、飲食店で寝起きして生活してる訳じゃあるまいし、
一時的に利用するだけだから、受動喫煙たって、一時的なものでしょ。
別に法規制しなくても、もうすでに前面禁煙の店も増えてきているみたいだし、
経営者の判断に任せれば？
働く人だって、それで給料貰ってるんだし、勤務を終えれば解放される。
そもそも、禁煙の店を選んで働けば良いだけだし。 >>16
>飲食店経営者はわかってない。
経営者はあんたみたいな人客として選ぶ気がないw 居酒屋を例外で認めるならアメリカみたいに保護者同伴であろうと未成年者の入店一切禁止しろよ タバコ製造禁止、販売禁止、違反者は違法薬物違反者と同等の刑事処罰
の３本立てでさっさと政策をすすめてくれよ。 喫煙可の店は未成年入店不可にすれば家族連れを見込む店は禁煙にせざる終えないから最低限そこはやれや これでは何も変わらない。
飲み会で連れてかれて
受動喫煙するはめになる。 住み分けていれば何も文句はないしお互い幸せだろう
入る前に喫煙可が大きく表示されるなら非喫煙者は入らないから完全だ >>152 の実行のために消費税あげてもいいから。 >>4
アルコール類をメニューに加えてバーだと主張すればよろしい 喫煙者には何をしても無罪っていう法案作った方が早いな 国政レベルとなるとたばこ農家保護とかで規制強化は難しい
東京都や神奈川、千葉、埼玉等の都道府県の条例で禁止するしかないな
都会では歩きたばこ禁止、室内全面禁煙に、タバコは田舎で吸うように。 従業員に非喫煙者がいる店については禁煙とするという条件もつけろよ。 >>142
言うてそんな事言ったら居酒屋自体臭いやん？
というかそれ以上に満員電車が臭いから気にならなくなったわ
美味いメシ食えるところでタバコを吸うな！はすげー分かるけどさ
所詮居酒屋だし
まず酔っ払い対策やってくれよって思ってしまう ていうか、都内を見ると外国人もタバコ吸ってる人多いよな >>1
そういえば自民には居酒屋グループの社長がいましたっけねぇ >>145
喫煙者じゃないけど
白人に世の中を掻き回されるのがイヤなんだよ
全ては白人の気まぐれが、評価、価値基準になってるだろ まぁ出来ないだろう
税金が激減する＞酒・タバコ禁止 タバコ農家は国が転職推奨と一定額の補償をすればいい
たばこ禁止にすべき >>16
8割がタバコを吸うってのはタバコを吸わない客が受動喫煙が嫌で逃げ出した結果かもしれないしな >>165
イスラムが酒飲んでるみたいに
日本に来て健康ファシズムから解放されてるんだろうな
しかし健康ファシズムの魔の手は日本も来てガッカリしてるだろうね >>169
タバコは税収より医療費のが高いんじゃねーの？
酒の方は知らん >>165
今や外国人もコンビニ前で吸ってるからねw >>164
満員電車はなー俺は快適バイク通勤なもので
電車利用を酔っ払い禁止にしてタクシー利用だけにする、なら完全じゃないか >>162
たばこ農家には他の作物を薦めてこそ、国の政策だろ 居酒屋は未成年がいないからって言う理屈はわりと理に適ってるな
喫茶店や飲食店は未成年に受動喫煙させることあるし タバコの健康被害なんかより臭いが嫌よ
喫煙者は鼻がバカになってるから分からんみたいだけど非喫煙者にはあの臭いが許せん
居酒屋もスナックも全部禁煙にしてほしい
タバコの臭いがブレンドされた料理なんか食べたくない >>179
誰も興味ないオリンピックを中止すればいいじゃん ザル法
飲食店に喫煙スペースなんて必要ない
飯と酒が美味ければそれで良いんだ
禁煙にしたら客が来ないなんて自分の店の味やサービスに
自信の無い経営者の言い訳だよ 周囲の人の被る実害としては、タバコよりアルコールの方が
はるかに大きいわけだが 官僚、公務員に国権はない
選挙で選ばれた国会議員から、その管理下に置かれてはじめて
国権を借用しているだけにすぎない
要するに、官僚とは中間管理職なんだが
勘違いも甚だしい
馬鹿なのか？ まあ店は避けるからそれでいいよ
今も分煙が出来てない店には行かないし
それよりもコンビニとか店舗入り口の喫煙とベランダの喫煙に罰則を設けてくれ >>183
子連れで居酒屋来てる連中はちょいちょいみたわ
完全個室の居酒屋だったかもしれないけどGWに小学生くらいの子供連れてる親とかもおった だいたい国は五輪に金は出さない東京だけでやれって息巻いてたんだから
こういう時だけ全国一律の法律に乗っかるんだよ
地方は関係ないじゃん >>183
別に居酒屋は18禁じゃないけどな。
未成年が入店するメリットがないから居ないだけ。
子供連れの親たちが談笑しとるよ。 >>189
タバコは洋服や身体に匂いが染みつくのがね… 小規模店で非喫煙店にしたいけど、喫煙店にしろとヤクザに絡まれて
いやいや喫煙店にする事例とか出るかもね 外国人が
すべてタバコを吸わないという前提こそが
捏造 もう何がしたいんだよきちんと規制しろよｗ
だから家の庭でバイク吹かしてたばこ吸って酒飲んでBBQする絶頂DQNが出て来るんだよ >>187
そりゃ今後来るかどうかも分からない客を見込むより
今来てる客を大事にするのは商売人として当然の事 >>152
そんな法律つくったら喫煙者達が国賠すると思うわ 受動喫煙したくないのなら家で食べるかファミレスで食べる選択もできるわけだが
痴漢対策のための女性専用車両を作れと言ってるのと同じ論理の気がする 当方非喫煙者。禁煙で居心地の好いパブやバルに乗り換えるだけなので何ら問題ない。むしろ居酒屋飲み会の欠席理由が増えるので大賛成。どんどんやれ。 >>197
簡単に洗えないバッグや上着に煙が付くと困るよな 喫煙可能な店は未成年の入場禁止じゃなくタスポ提示にする。カメラか読取機を設置してタスポ確認していることがデータで残す。違反したら営業停止
その代わりたばこ税から補助金をだす。補助金を出すためにたばこ税は増税
喫煙可能店が増えるとたばこ税も増えるけど喫煙環境の改善に使われるんだし喫煙者とってもメリットあるからいいだろう 酒規制もそのうちやるみたいだから
居酒屋なんて全滅するから数年の猶予なんて意味ないだろ
屋内の全面禁煙が実現すると
都市部だと自分の家と限られた喫煙所のみになる
欧州だと店内でもテラスは喫煙可だったり
公園のベンチなんかでは自由に吸える
世界基準を言い訳に規制しようとしてるが
世界的に見て一番厳しい国になりそうだな 喫煙店つくって、タスポもってないと入店できないようにしたらいいと思うんだけどなあ
もちろんタスポ作った人は皆保険も生命保険も別扱い
他人にタスポを作るように強制したら強要罪
年間購買数で嘘のタスポを持ってる人にも罰則とかすれば
喫煙者とそれ以外をきっちり分けることもできそうだし なにが修正案だよ最初からわかりそうなもんだけどなぁ
なーんで民間のことまで口出されなきゃならんのだ？
ただでさえ重税課せられてんのに
しかもこの重税は廃人みたいな頑固な団塊世代の肥やしになってよー >>204
その選択が常に出来るわけではないからね…○○会とかで全員参加とかあるし… 嫌煙廚と厚生労働省は
データ出せ
外国人が、すべてタバコを吸わないというデータを
完全に、欺瞞
これwww公務員法違反じゃね？ 立ち飲み屋はガキ連れ迷惑だからむしろ喫煙可でいいよ 一定面積より小さいというのは
どのくらいだろ
野球場・琵琶湖・オーストラリア・地球・銀河系 商売で客を入れる店は全面禁煙、それしかない。
商売ではなければ、個人の問題だが、飲食業とか業務なら規模とか誤魔化せる要素を入れるのは全く無駄。
書類上で見かけ上小規模に見せるように仕切りを設けて小規模店の集まりとかすれば、いくらでも抜け道が出来る。 厚労省こそが日本の癌だからなぁ
遅過ぎなんだよ個々人が自分の大切な有限時間の垂れ流ししかしていない事にさえ気付けない
厚労相ほんとーにクソだよなぁ 喫煙者が1人いるだけで店内が汚染されるからな。
自民の喫煙者は辞職しろ。 >>213
ガキ連れで立ち呑みってｗ
金が無いだけだろ？ >>216
店側の権利を国家強制するのか
憲法違反だろ タバコは有色人種の文化
野生動物や虫から身を守る為に吸い始めた
タバコは有色人種の誇り
気まぐれ白人の受け売りでタバコを否定するのはおかしい 欧米は屋内はダメだけど吸いたい人は外で自由にどうぞ。無問題です。
日本は外はダメ。屋内もダメ。みんなダメ。受動喫煙！受動喫煙！ ←ただのバカｗ
９０年代の教科書問題や韓国の慰安婦問題と同じようなチグハグで非常におかしな話になっているな。
受動喫煙さえ連呼すれば何でも無理矢理ごり押しできるとでも言いたげな手法が本当に気持ち悪い。
同じような雰囲気がＬＧＢＴにも移民問題にも当てはまるから本当に気持ちが悪い。 >>223
？何言ってんだ？
もともと新大陸の文化
コロンブス、白人が世界に広めた 喫煙席でなく店内にトイレくらいの広さの喫煙所を作れば良いじゃん
狭い居酒屋は対象外にするしかない まさに骨抜き作業だな
政治家のやることはいつもそう わざと大仰な言い回しで相手はこんなにバカですよみたいな自演いいから 50年前は男の8割が喫煙者だった時代から、
今や非喫煙者が8割の時代なんだから、
未だにに喫煙してるのは時代遅れの中毒者しかいない
中毒者を中毒から救う対策に力を入れるべきだろう 法律は兎も角禁煙居酒屋作りゃ良いじゃん。良い差別化になる >>211
○○会とかでほぼ強制参加なのにタバコ苦手な人がいるのに喫煙店を選択されたらハラスメントで訴えていい案件 アルコールは確かに危険性が高い
飲酒運転での死亡事故も後を絶たないし禁止すべきだ >>226
それを曲解するのが
日本の馬鹿官僚
なんで？こんなに低レベルになったんだろ？ >>237
マナーないがしろにして来たから他律されるんや、ヤク中どもがな >>234
バカじゃないのか？
喫茶店でも喫煙禁止にしたら
売上ガタ落ちで経営していけなくなるのに
居酒屋がやっていけると思うのか？ >>156
住み分けしても喫煙者の上司が半強制的に部下を連れて行くからダメ 一気に禁止じゃなくて、店側が喫煙可能か禁煙に決めておいて、客が入る前には分かるように表示しておけばいいんじゃない？
喫煙可の店に入りたくない人はわざわざいかないだろうし
喫煙者が禁煙の店に入って外で吸ってもいやな人はいるだろうから、ちゃんとした喫煙スペースですればよくない >>243
時代の変化に対応出来ないならやめればいいだけ >>242
屋外での煙輩出規制は
もうすでにあるのに
馬鹿すぎるだろ 金と時間を無駄にして賞もないところに着地しようとしているな
ほんとタバコとパチンコは日本を駄目にする 海鮮料理屋はダメで何で居酒屋はOKなんだよ。焼肉屋や焼き鳥屋は店内煙だらけだけど、あれは良いのかよ。 >>226
屋外禁煙のところは人口密度の問題じゃない？
ほかに人がいない屋外ならまだしも、日本の都市部は道も公園も人が多くて
子供がいるだろ
田舎の山なら問題ないかも
山火事を出さない限り 住み分けをダメだと言ってるのは一律規制の口実がなくなるからだな
それこそパワハラで訴えればいいじゃん
厚労省は仕事しろよ 店なんか行かなきゃいいだけだろ。
それよりも歩きたばこの全面禁止、屋外喫煙所の全面禁止、
自転車に乗りながらの喫煙禁止、自動車で窓を開けながらの喫煙禁止、
タバコ臭い服や髪の毛で電車に乗るの禁止にして欲しい。 >>227
白人が真似して吸い始めたんだろ
それを今度は禁止の動きにもっていこうとしてる 外国の例を取るなら
オランダのコーヒーショップも参考にしろよ
マリファナまではOKだ >>226
欧州から出張して帰ると確かに違和感を感じる部分だな
外国人からしたら気持ち悪い国に映ってるよ 酒を出すところは例外にするとファミレスとか対象になるな >>248
つまり日本人には羊のままでいてもらいたい
こうゆう事ですか？w
逆行やドロップアウトは自由への片道切符でしかないんだがお前に言ってもわかんないだろうなw >>243
個人経営はよろしくやれ
チェーンは実験店舗いくらでもできるだろ >>243
居酒屋なんて無くても一向に困らない。酔っ払いを作る元凶の居酒屋が無くなるなら賛成だな
街中や電車の車内に酔っ払いがいる事の方が、海外の人から見て異常なんだけどな 健康を口実にしたファシズムだもんな
抵抗するほうが正しい 個人的には、一瞬の我慢だけならいいけど、ずっと臭いがするのは我慢できない。
外で吸ってきた帰りにすれ違って一瞬臭うとか、普段は閉まっているドアの開け閉めで漏れてくるとかなら我慢できる。
仕事の最中ずっと臭かったり、食事の際中ずっと臭かったりはやはり嫌だな。
帰り道に歩きたばこをしている人間と同じ方向に歩いていて、その煙がずっと付きまとってくると、かなり嫌だね。 >>256
阿片と一緒で
戦略商品だ
1970代くらいには
ダバコは通貨の代わりをしていた地域さえある 居酒屋を潰すために規制すんですよ
やっぱファシズムじゃん 喫煙者専用の透明なフルフェイス型ヘルメット作って欲しい
タバコもヘルメット内で吸えよ
あいつらの吐く息はあいつらで自己解決お願いします >>262
そりゃあ日本は電車しか移動手段が無いものw
海外は飲酒運転がデフォだったりするし
仕事で日本に来た外国人も飲んだ後はヘベレケになって帰ってるだろ >>262
ぷはwwwwww
外国には酔っ払いはいない？
外を見てこいよ妄想オナ野郎www 酒飲んでタバコ我慢できるわけないからな
吸えないんなら居酒屋なんか行かんってなるわ
煙が嫌いな奴は居酒屋なんか元々行かんのだし
喫煙者の側に付いたほうがよっぽど儲かる 日本人は相変わらず何にも決めれないんだな
こんな些細な事もまとめられないのに憲法改正とか出来るの？ >>261
同意
チェーン店は国を通しての銀行さんが貸して踏み倒せるもんなw >>249
タバコなんて絶滅させればええの
消費がまともなもんに回るから、金の流れは心配無用
ニコチン摂取してると馬鹿になるんやな >>226
喫煙者の自業自得。今までの長年に渡る暴虐な振る舞いが現在の状況を産んだ。
ニコチン直接注射して死ね。 いつも思うけど2chの受動喫煙スレは
田舎の嫌煙者vs都会の喫煙者で話が噛み合わない
そもそもお互いのタバコ事情がまるで違う >>263
なら一番健康に悪い長生きをどうにかする方が先だろう
日本では煙い臭いが禁煙を求める一番の原因。健康なんて後から取って付けた理由に過ぎない
煙く無く臭いも少ない電子タバコの類いには抵抗が少ないだろう
それでも大多数の人間の意見に従うのが、日本人の民主主義だからな。海外は知らん 数人部外者が入っただけで猛烈な工作活動がストップするとはww
ちゃんちゃらおかしいやねw >>244
それは制度の問題じゃない
お前と上司の問題無いだ >>275
レス違いじゃないか？
もう一度確認しろよ >>277
だが法律は一律に規制してくる。
喫煙者が自主規制できてればこんな無様な事にはならなかった。 >>269
電車が移動手段なのは日本の中で首都圏や関西の都市部だけ
日本の大部分の地方は移動手段は車しかない >>272
民主主義ってのは物事を一方的で簡単に決定しないためのものだから >>1
ふっざけんなよ。
小規模の居酒屋や立ち飲み屋が一番くせえんだよ！
店の入口からモクモクとタバコと串焼きの臭いを排出しやがって。 知人のJTが言ってたが愛煙家は
男24%
女23%
だったかなぁ
今はもうちょっといるかもな 自民党は業界や官僚と癒着が激しいから結局骨抜きになる
まあそれで民主党に代えてもだめだったんだけどねｗ
どうしようもないよ >>253
人口密度は全く無関係
シンガポール市街はほぼくまなく数十m置きに歩道に灰皿がある
パリ市街の雑踏は歩行喫煙可 各店が勝手に決めたらいいんだよ。
で、入り口に禁煙か喫煙ＯＫかのシール貼ればいいだけの事。
一律に強制的に物事を決めようとするから決まらないんだよ。
客は、そのシール見て入るかどうか好きに決めればいいがな。 >>1
飲食店全面禁煙とか頭おかしい
こんなもんは経営者の自主判断で良い
そんなに禁煙の要望が多いなら全面禁煙を売り文句にすれば
客寄せになるしそうした店も増えて自然に分煙になるだろう >>23
だったらなぜイスラム教徒は犯罪を犯すんだ？ >>287
田舎は食堂でも吸い放題、路上喫煙も当たり前のように見かける
都会は一部の無法地帯を除いてほぼ住み分けられてる
分煙設備もきっちりしてるし
一般道路で路上喫煙などまず見かけない 【要するにこういうこと】
289 : 名無しさん＠１周年2017/05/18(木) 09:41:39.19 ID:gT6qejQAO
タバコなんかなくなればいいのに
韓国人が「慰安婦像」を立てて、「日本が悪い」を常識化したい祈願と同じ
こんなん、ウゼェーだけ >>295
ホステスの殆どが吸うのに客が吸わないから吸わないで接客なんかしたくないわな
もう来ないでという接客の気起こらないよな 30年前なんて受動喫煙なんて何の問題もなかったし喫煙率も高かった
その頃に比べたら健康被害なんて激減しているだろう
時代の流れから子供が行くような飲食店は好ましくないから禁煙で良いが
店舗の自主規制で良いはずなのに法律で規制というのは変だ！ 喫煙可って表示しておいてくれれば入らないからそれでいいよ >>300
夜に港区歩いてみろ
路上喫煙なんて普通に毎日見るんだが 原則全面禁止にして、特別な場合だけ許可を与える。
そうすると役人またまた仕事が増えてウハウハ。
政治家も支持者へのサービス増えてウハウハ。 >>299
部外者だかイスラムは酔っ払ってないだけタチが悪い。それなりに思想信念でやってるから。
アル中は勢いだけ ＞例外に「居酒屋」
サラリーマンの飲み会強要で受動喫煙の被害者が続出かｗｗｗｗｗｗ >>298
そもそも今まで喫煙が強制されてたわけでもないのに全席禁煙の居酒屋がそこまで増えないことに結論出てる気がする
喫煙者の売り上げを黙殺できないんだよね要は >>305
古いんだよ
さすがにこんな所はもう無いだろう 真の嫌煙キチガイはこんな人達だよ↓
ヘビースモーカーでも 男性50%、女性75% は他人の タバコ の煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
つまり、ヘビスモの半分以上が嫌煙キチガイという事実(笑)
自分でタバコ吸ってるのに嫌煙なキチガイの口癖↓
「オレの撒き散らしたタバコの煙を 嫌がるな！
でも 他人のタバコの煙は 大嫌い！
嫌煙バカは 黙れ！
俺は他人のタバコの煙が 大嫌いだ！」 >>294
そうなんだ
雑踏で喫煙可は嫌な街だな
そのほうにしたいの？ 分煙とかしてるからトラブルがなくならないんだよ
店毎に喫煙できる店できない店って看板出せば良いだけだろ >>291
煙い目に遭わされて臭い思いをさせられ、健康にも悪い影響がある。そんな事を非喫煙者に強いる方が余程悪いわ
あんな区切られた狭い空間に閉じ込められても、タバコを吸い続けるバカ野郎の権利なんて知った事かよ タバコやめて6年が経つがもう完全なる嫌煙家になってしまった ＞法律の施行後、数年間に限って
何年か待てば全飲食店は禁煙になるんだな
これでいいよ >>315
嫌な街wwwwwwww
基本的に感情論しかないのかよ >>308
役人ってある意味可哀想な人達としか今は思わないんだよなぁ
だって因果応報で人生垂れ流して終わりやん彼等って その居酒屋に外国人が行くんだけどな
馬鹿なのか
スナック キャバクラ 風俗等だけ解禁したら >>311
そりゃあれだ。グループで飲みに行くと必ず1人は喫煙者いるから。 >>320
自民党だろ？
五輪後は元通りってことだろ >>323
役人で尊敬できる人ってほぼいないよな。 >>318
なぜに
好き好んで行く？
頭おかしいのか？ >>319
習慣だから直らないけどな
またこの一本に救われる日が来るよう祈ってるわw >>321
嫌煙厨って基本的に感情論でしか物事考えないだろ >>300
具体的にどこの田舎指してるのかは分からんが、
少なくとも自分周囲の田舎でも灰皿置いてあるところと居酒屋の外除いたら言うほど路上喫煙は見かけんわ
むしろ田舎の喫煙者vs都会の嫌煙者で勃発してるとばかり思ってた
田舎ってそもそも喫煙率高いから 消防のマークみたいに喫煙OKのマーク定めて、掲示、
換気扇は止め、空気清浄機で浄化し、店外にタバコの煙を出さない。
これだけすれば全然オッケーにしとけばいい。個人の住宅は義務では無く推奨で
玄関先に喫煙OKマーク掲示 今朝のニュースでやってたホタル族が問題とか狂気の沙汰
一部の問題を大袈裟に取り上げ全てを悪だとする異常事態
それを言うなら
清掃工場の煙とか工場の煙とか車の排ガスベンゼンとかもっと騒がないと >>315
海外は屋内完全禁煙がデフォだから
その分屋外で喫煙させることでバランス取ってるのよ ＞未成年の入店は認めない考えです。
喫煙可の居酒屋は未成年が入店できない
これいいペナルティじゃん >>334
…………………自己中バイアスアスペかよ >>329
同意
表と裏
黒と白
日本はグレーゾーン文化だから 望まない受動喫煙は認めないことでは同意していることを
うまく利用したな塩崎 >>311
一律禁煙不可にしたら売上に影響は無い！
一部喫煙可にすると不公平！！
こんな珍妙な主張してる全面禁煙主張派が多数いる時点で凄まじい影響あるのは明らかなんだよなあ
こんなもんは店主が選択して店の前にしっかり喫煙可か禁煙かを明記すりゃ言いだけの話なのに >>1
喫煙者の権利を守る弁護士はおらんのか
路上喫煙禁止
↓
室内全面禁煙
ちょっとおかしくない？ ＞厚労省は「すべての飲食店を原則禁煙」とする法案を目指していますが、
最初から反発があることは分かっていて、ふっかける。
譲歩して最初から狙っていた落としどころになった。
仕事しました（ｷﾘｯ）というポーズなんじゃね。 タバコと病気の因果関係は無い！ と豪語していたヘビースモーカーが、
タバコ 吸い過ぎで病気になったら 自分だけ急にタバコ止める理由 を教えてください
因果関係無いのに なんで急にタバコ止めるの？
喫煙バカ
「喫煙と死亡の因果関係ははっきりしてない！ タバコで病気にならない！ 嫌煙 の捏造！ 厚労省の 陰謀！ エセ科学！」
↓
喫 煙バカ
「ゲホゲホ 、あれれ近体調悪いなあ 、血圧も高くなったし、 おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで COPDと 高血圧と 喉頭ガン です。タバコ止めなければ 何年も苦しんでから早死にします。」
↓
喫煙バカ
「うわぁ大変だあ！ タバコのせいで病気になったよ！ 科学的根拠ではタバコは有害！ 自分だけは 苦しみたくない！ 自分だけは 死にたくない！タバコやめなきゃ！」 修正案では、例外的に喫煙を認める飲食店に「小規模なバーやスナック」に加えて、一定面積より小さい「居酒屋」を、
法律の施行後、数年間に限って含めることにしています。
ただし、店先などに「喫煙可能」と表示することを義務付けるほか、未成年の入店は認めない考えです
厚労省でこれを決めている奴の名簿はどこにあるんだ
馬鹿みたいな案を出して時間かかりすぎ
税金の無駄 >>326
飲みに行かなきゃ良いだけだ
スポーツジムでも風呂屋でも同じだろう。どこでも今は手ぶらで行っても利用出来る
酒を飲みながらで無いと出来ない事なんて無いからな。そんな不健康な事は止めるのが当然だろう 酒やたばこってだらしない奴が多いから
そういう人に来てもらわないと夜の商売成り立たない 厚労省は年金といい利権の為に調子乗り過ぎや
売国嫌煙ビジネスがそんなに旨いんか？
もう解体しろ、必要無い 手伝い程度のバイトで禁煙者ってだけで時給高くしてもらっている
ある意味取引成立 >>348
はぁ？医者に言われたから泣く泣く吸うのやめてるだけだろ
タバコが身体を蝕むはずがない 牛丼屋やラーメン屋でお酒出すようになってたり、
コンビニのイートインでビール飲むのとかはどーすんの？ デカいコンビニは禁止で、狭いコンビニは喫煙OK? ん～～よく分からんが、タバコ嫌いな奴は居酒屋行かなければいいんじゃね？ >>341
まーーーたそういう
欺瞞データ出すし
健康保険は、特別勘定だろ
一般からの補填分と喫煙者が支払った保険料を差っ引け >>350
たまには外でも飲みたいもんよ。
ちなみに俺は嫌煙アル中だw >>356
医師に言われて辞めてる時点で笑えるけどな たばこは早く一箱1000円にしろ
それでだいぶ厳選されるわ >>345
喫煙者側からすると、酒と煙草って切り離せないのよな、何か分からんけど
だからストレス発散させたい居酒屋くらい許してやれよと思う
今は酒も煙草もやらないからそもそも居酒屋滅多に行かないんだけど
煙草吸わん人って全席禁煙になったら行く機会増えるのかが一番興味ある これからのサラリーマンの生き方
・喫煙者と飲みに行かない
・休日の社内行事を拒否する
・残業をしない >>341みたいなバカって応援したくなるわぁ
どこからともかく根拠のないデータを引っ張り出してきて
「ソースはこれ、タバコは害悪」
まぁこういうアホってのは、物事が正しかろうが
間違っていようが自分の都合に合わせて解釈する
根本的に教師が好む"いい子"が大きくなった典型的な例 >>321
雑踏で歩きたばこされたら火傷させらるのが危ないだろ >>358
そこまでしなくても店主が選択すりゃいいだけなのよ
客は喫煙不可と書いている店を選択すればいいだけ
物凄く合理的なシステムと思うんだけど嫌煙派によるとそれは不公平らしいｗ >>172
タバコ吸わない客が8割もタバコ吸ってるような店をわざわざ選ぶと考える方が不自然だし
実際にタバコを吸わない客が逃げ出した結果そうなってるはず
残りの2割は喫煙者の連れとか以前吸ってたとかそういうのだけだろうね 喫煙可の居酒屋にすると子供のいる家族がこない
経営成り立つかなｇｈｈｈｈｈ >>341間違えた
医療費は特別勘定
重要なのは、一般からの補填分
それと、喫煙者も保険料払ってる
早死にの損失とかwwwwwwww
欺瞞データでしかない 未成年学生バイトは、居酒屋禁止になる。
未成年の受動喫煙どうすんの？ >>360
飲酒の習慣のある底辺の事情になんて興味は無いから 欲求を抑制すれば世の中がよくなると思ってるのは真面目バカ
実際は快楽のエネルギーが抑えられると
経済が停滞するから世の中は暗くなる セシウムで内部被曝されてると医療費膨らむんやで！(怒) >>362
うん、嫌だがこれでいいと思うよ
そしたらアメリカンスピリットしか売れなくなるけどなw
1本が他のタバコの2倍は長持ちするから
あと化学薬品が入っってない これからは喫煙者と非喫煙者は同じグループで行動はできないね。
入れる居酒屋がちがうものね。 >>362
一本1000円だろ？
んで最低100本入りぐらいから販売すればいいよ。 あとは期間限定を外して手打ちをする気なんだろう
喫煙可になるような狭い店にはあまり行かないからどうでもいいけどね >>1
最近の異常とも言える禁煙圧力は一体何を狙ってるの？
とても健康被害や医療費の表向きの理由だとは受け取れない
たばこ増税の布石？
消費増税の布石？
さぁどっち？
それともいつも総バッシングされる厚生労働省の無能が仕事頑張るとこうなるという実例？ >>373
考え方は経験を共にさえすれば必ず以前と反対の答えを導き出す
ビール美味いぞw 自民にはあのワタミがいるんだぜ？
居酒屋が喫煙おｋになるのは当然のことだろ >>364
・電車通勤しない
昨今、痴漢逃亡により死者もでている
冤罪の可能性も高い
賢い男は電車に乗らない wwwwwww馬鹿だ
ダバコの値段高くなれば
密売組織が活躍するチャンスが増える
ほんとwwww嫌煙強制廚は馬鹿ばっかり >>382
たばこ増税の布石？
消費増税の布石？
消費税が上がったらたばこ税も自動で上がるぞw 金ない、金ないって言ってるクズほど
喫煙者が多いな、なんで？ >>387
密売組織てwww
そこまでして吸いたいか
どうしようもないなヤニカスw >>375
そのとおり！
受動喫煙対策が進めば
喫煙者を消したいという欲求を満たされた快楽で世の中は大いに明るくなり経済も活性化する
何せ非喫煙者の人口の方が多いからなｗ >>382
多分オリンピックでしょう
風俗、パチンコ、お酒が厳しくなってるのもそれかと 例外なくして喫煙室形式でいいだろ。
喫煙者はタバコを攻撃されると酒をターゲットにするから、
どっちにしろ居酒屋の味方じゃねえよ。 ニュースのインタビューでは
居酒屋店主(複数)「客の8割は煙草を吸うから店内全面禁煙は死活問題」
蕎麦屋店主「禁煙でも影響ない」
おでん屋店主「喫煙客もいるけど禁煙にしたら非喫煙客がきて客足減ってない」
って回答だったし明らかに居酒屋だけ不利益こうむるかたちになりそうだったからこの緩和案は順当だろうな >>363
禁煙になったから居酒屋行かなくなる人＞＞＞＞禁煙になったから居酒屋行く人
今まで煙草の煙が嫌だったから居酒屋行かなかったけど禁煙になったから居酒屋行くぜ！！！
みたいな一風変わった人が煙草吸えなくなったから居酒屋行かなくなる喫煙者を上回る理由が無い
そもそも友人知人で煙草の煙が嫌だったから居酒屋行かないなんて人間は１人もいないしｗ
後に残るのは客激減で経営難に陥る飲み屋
そして適当な事を言ってた人はそれに対して何の責任も持たず知らん顔 ダバコ税を増税するなら
まず、ヤクザ、外国人犯罪組織を潰さなきゃ
wwwwwwwwwwww 団塊体世代ですら 喫煙者グループとは 縁を切っていってるのに
えらく 対応が遅いんだねぇ 居酒屋入れたら意味ないだろ
居酒屋をシガーバーにすりゃいいだけじゃん
アホなの？ 受動喫煙が無くなるような社会ができたら
税金取れないぜ 居酒屋でアルバイトをしている人はみんな喫煙者なのかな。
非喫煙者なのにあんな環境でバイトして身体を悪くしたらアホだろう。 >>393
はぁ？
必要悪としてもらって一向に構わないんだがw 煙草や酒やパチンコがやめられないから金がないんだろw
家、車、風俗、パチンコ、外食、酒、煙草
これだけやめたら金はあまりまくるわ 店の入り口に禁煙なのか喫煙OKなのか明示させる義務だけでいいだろ
後は店主の判断次第で >>404
たばこ税の減少分は、他の税金を増税するつもりなんじゃね。 >>400
8割の人間が行くだろ
ヤニカスなんて2割だぞ 外で吸うことも禁止してほしい
コンビニの店先とか臭すぎる >>405
上層部からはアイコスにして下さいとやんわり 不祥事天国厚生労働省
薬害エイズ問題
薬害肝炎問題
消えた年金問題
個人情報流出問題 >>382
大本命酒の増税でしょ
数の暴力で各個撃破 >喫煙者はタバコを攻撃されると酒をターゲットにするから、
>どっちにしろ居酒屋の味方じゃねえよ。
これなw なんやそれ じゃあ酒おいてる店はいくらでも例外になれるじゃん どうせなら全ての飲食店じゃなくて、「全ての日本」にしろよ。 15日の部会ででてきた意見をうまく集約してるんだよな
せまい居酒屋で選べるようにして譲歩してるし
望まない受動喫煙をなくすことでは同意してて
未成年のくだりは自民党が反対する根拠がない >>407
いまはその代わりにスマホゲーに金をつぎ込むのが新時代のアホです >>407
喫煙者=意思薄弱者という論理に基づいた主張だな
wwwwwwwww意識高い系の偽ユダヤ系かよ もうめんどくさいから東京都内全域禁煙でええやろ
室内で吸ってその煙はどこへ行くのかを考えたら一目瞭然やろ
つーかそれ以前にタバコと言う麻薬を吸うのは合法なのにそれよりも全然軽いマリファナと言う麻薬を吸うのは違法なのがおかしいわw
吸ってる奴への体への悪影響
中毒性
致死量
何れを見てもタバコの方がアカンのになんでタバコは合法なんや？ >>411
君が吸わない派だからなだけ
吸う人の気持ちにもなればってか吸えば？ >>421
>>407をよく見ろ
煙草だけじゃないだろ レストラン風居酒屋
喫茶店風スナック
なんでもありじゃん
また、今まで通り民間の力で排除するしか無いのか 俺が上級国民公務員だったなら、なら禁煙の方に税金をかけて儲けるな。
これからの時代、こうなっていくはずだ。 また変に拡げるとWHOから叩かれますよ厚労省さんw >>408
その合理的なシステムだと不公平らしい
何が不公平か俺にはさっぱりわからんがｗ >>397
喫煙率から考えて客の8割は煙草を吸う
ってのが異常だけどな >>382
外国人の評価を気にしすぎてるから五輪のせいだろ >>423
やめりゃいいだろ
いい年しておしゃぶりがないと不安なのかよ パチンコとタバコはまぁセットだわな
時間の垂れ流しだから今後一生行かない場所だけど
行くならタバコも持って行くことになる 未成年禁止ならシガーバーでよくない？
わざわざ居酒屋にこだわる必要ってある？ タバコを禁止にしてもいいから歩きスマホの禁止にしようぜ >>1
おいおい骨抜き法案にしちゃったら意味ねぇじゃんw
一律で全面禁煙にしなかったら
それこそ店の売り上げに影響するぞw >>422
基準が
意識の正常維持性による
と、なぜ理解できない なんかその内タバコ吸わない人も税金かかりそうな日本なりそう >>435
口寂しいからからかなwガムじゃダメなんだわ 居酒屋？
大嫌いだなあそこ、バイトや素人自称料理人のバカ店主の作った糞まずい物なんか食えねーわ パチンコ屋で禁煙コーナー作っても
誰も座らないだけならまだマシで
喫煙者からクレームつくらしいわ まだJT株大量に保有してるから極端なこと出来ないんだよねえ 未成年禁止にするなら、屋外喫煙が合法な現状は、屋外は未成年禁止なのか？
合理的な案じゃないな。
この案を通す替わりに屋外全面禁煙にすべきだ。 居酒屋の定義って、あるの？
お酒売ってて居酒屋ですって主張すれば
飲食店なんて全部、居酒屋じゃんw 居酒屋「やった！喫煙者も非喫煙者も取り入れる事ができる！これで俺の一人勝ち」
からの
居酒屋「２割の喫煙者を入れたら８割の非喫煙者が逃げ出しちゃったよぅタスケテ」
になったら面白いんだけどなぁw 何でもかんでも禁止させる事自体が無能な証
取捨選択させないとな >>451
そのうち、動物園のガラス張りの檻の中でタバコ吸う喫煙者が拝めるようになるよ。希少種として。 >>432
店の種類によって客層が偏るのは当たり前じゃないか
居酒屋の客にはそれだけ酒と煙草をセットで嗜みたいって人が多いんだろうさ >>455
お前の考え方の方がよっぽど身体に悪いと思われ 厚生労働省は、他の省庁とは違って医者の官僚がいるので難しいところだな。
財務省や政治家は文系ばかりだが。 >>452
そうだよ
吉野家も牛丼屋風居酒屋だし
ファミレスもレストランバー
何でもあり
だからこれまで通り民家が頑張らないと >>454
その理論が成り立つなら現状ですら禁煙店舗だらけになるから 電子たばこなら煙でないんだろ？
もう普通のたばこの販売を禁止すべきだね とりあえず成人を18歳にしろ
18から20の期間で面倒なことになる タバコ吸う奴が居ると
服が臭くなるんだよな
だから居酒屋もスナックも行かない >>432
田舎に限って言えば8割は言い過ぎだけど見渡したら割と吸ってる人は多いイメージ、特に二次会以降は
車運転が当たり前だから飲めない人も多いし、飲まない人は大抵吸わない
だから飲まない人にとっては却って高くつく居酒屋利用するのは微妙なのよ
特に旨くもない飯食って2000円とかファミレスでちょっと高めのもん注文した方がマシなレベル >>467
マラソンしたら排気ガスで深呼吸する都市なんだろ、たしか 居酒屋に家族連れ引き込んだ以上、禁煙しかなかろ？
店員から何から成人で喫煙を許容する場を作ってから許可を出せと どうせなら寿司屋とうどん屋以外の飲食店は、すべて例外にしようぜ？ >>442
ニコチンパッチは試してみた？
市販薬もあるそうだよ >>471
そこまでコンクリートジャングルじゃないよ 喫煙者より酔っぱらいのほうが迷惑なんだし
外飲み禁止して居酒屋潰せよ >>472
そもそも家族連れを引き込んでいる居酒屋にある
駐車場の方が問題だけどなｗ 喫煙者「だったら酒はいいのかよ！」
からの
喫煙者「居酒屋の気持ちも考えろ！」 >>475
たしかに定食屋さんは店内禁煙でいいな
長居しない場所だから吸いたいなら食べた後店外で吸って仕事に戻ればいい 合法である以上は、無理矢理取り上げても揉めるだけ
煙草自体を非合法にするしかないね 御喫煙者の皆さん、いつもの文言を繰り返すだけでは全然効果無いですよw
御喫煙者の皆さん、もっと抗議の声を大にして喫煙の権利を拡大させましょうよ！
無理だと思うけどw
病的 喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
鉄道各社のほぼ全てが駅構内・車内禁煙
↓
病的喫煙 者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
公立学校・公共機関の禁煙が全国に拡大
↓
病的喫 煙者「タバコが有害 という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
路上喫煙ポイ捨て禁止条例が全国に拡大
↓
病的 喫煙者「タバコが有害 という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
医療機関は禁煙にしないと診療報酬減額
↓
病 的喫煙者「タバコが有害という証拠 を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
飲食店を禁煙化←今ココ(笑)
バカ喫煙者が怒鳴り散らして喫煙容認にならないケースばかり(笑) 嫌煙はやればやるほど効果があるけど
喫煙者の喚き散らすほどに立場を悪くしているだけなんだよな
全面禁煙になるのが早まるだけやｗ そもそも根本的な事がおかしいだろ
「タバコは害悪!!」
「医療費圧迫!!」
「副煙流による被害!!」
100歩譲ってこの言い分が100%正しいとするよ
じゃあなんで"合法"なんだ?
大麻と同じようにタバコの所持・使用を法律で禁止すりゃ
こんな問題もなかろう >>480
居酒屋に限っていえば確かに赤ん坊のほうが煙草より迷惑だな
場違い感やばい おい､パチンコ屋は二十歳未満もいるんだぞ
禁煙にしろよ 未成年禁止ならシガーバーと同じじゃね？
そっち方面で改正しろよ
今は料理を出すバーもある >>480
そういのは大半が喫煙もセットなんだよなｗ
ヤニカスの民度(笑) >>495
俺は今の傾向でいいと思う。
気に入らないのなら、気に入らない奴が声をあげるべき。
どうぞ。 あーー
でもな勘違いすんなよヤニカス
居酒屋で子供連れたバカ親とヤニカスなら
子連れの方を叩くからな俺は
ヤニはカスだけどバカ親は害悪 >>284
そうそう、行かなきゃ良いんだよ。
自由主義の国なんだから、日本は・・・。
それで経営が成り立つんなら問題は無い。
あくまでも、経営者が判断すること。
これぞ、資本主義、自由主義経済。
国が過剰に介入して法規制したら、それこそ、社会主義・共産主義国家になってしまう。 身体に毒なのに合法なのが一番変
合法なのに吸うなって言うのは非論理的で説得力に欠ける 色々理由付けてるけど
そもそも外国から禁煙するように言われたからってだけだもん >>499
パチ屋は屋内禁煙の対象なはず
そのうち全面禁煙になるよ 喫煙者は健康保険診療から外そう。それか9割自己負担
保険料は普通に納めさせるよ。 居酒屋はファミリー客捨てきれるのかね。
なんだかんだ親に連れられた子供が喫煙席に居る状態になるんだろーね。 屋外での受動喫煙も問題なら排ガスを出す車も全面禁止にした方がいい
豊洲移転などもってのほか
ところが喫煙は法律で認められてるんだよなぁ
屋外も禁止、室内も禁止にするのはちょっとおかしくないか？
海外で室内禁止の場合、屋外は禁止ではないはずだが >>306
だから一部除くと書いてるのに
夜の繁華街とか一般的には未成年居ない前提でしょう
>>335
逆なのかな・・
田舎喫煙率高いし普通に飲食店のテーブルに灰皿置いてあるし席も分かれてないとこ多いし
都会の喫煙者→もう十分規制されてマナーも守ってます。これ以上の規制は勘弁してください
田舎の嫌煙者→自主規制守れないんだから法規制しろ
こうだと思うけどどうなんだろう・・
どこかでアンケートしてくれないかな >喫煙者「だったら酒はいいのかよ！」
>からの
>喫煙者「居酒屋の気持ちも考えろ！」
まるで韓国のツートラック政策だなW
これでは受け入れてもらえんわ >>495
むしろ合法の根拠を述べるべきは喫煙者のほうじゃないか？
非喫煙者はタバコの成り立ちなんて欠片も興味ないわ 各々の判断に任せ店頭に喫煙可否の掲示義務を課すだけでいいんだよどアホ役人 まあ、よい落としどころなんじゃねーの
スナックや、町の商店街や駅周辺にあるような小さい居酒屋なんてガキも外人もいかねーし >>512
車はとっくに法律でガッチガチ
たばこの番だよ この案が出た頃のスレで嫌煙厨は自分で選択できない馬鹿しかいないと悟った ヤニカス老害、パワハラ上司が、喫煙OKの店に非喫煙者に連れて行き、飲み強制する。 居酒屋や喫茶店の入り口にはっきりと禁煙店、喫煙可能店と張り出しとけ
広告にも表示しとけ
飲みに行く時はその看板で選べばいいだけ >>524
つーかいまだに居酒屋とスナックの位置づけがよくわかんねぇ
居酒屋で和風の作りで木製のカウンターに、おつまみや軽食程度のものを
並べてあってカウンターの向こうに、女将ってかばーちゃんがいるような
店なんて和風スナックじゃねえかっていうか差はなんだよって思うし(´・ω・`) >>526
未成年禁止もな
あと禁煙表示は必要ない >>522
健康被害訴えるなら制限より禁止の方が良くない？ 俺はタバコ吸わないけど、そんなに喫煙を害悪だというのならなぜ非合法にしない。
合法でしかも多額の税金払って喫煙者はタバコを楽しんでるのに、
ここまで締め付けるのはちょっとひどいと思うね。
自動販売機でタバコ売ってるなんていまどき日本だけなのに、それは放置
ようするにタバコをたくさん売って税収は確保したいけど
国際的な体面で「日本はタバコに厳しい」ってアピールしたいだけだろ。
本当に国民のことを思うなら、タバコを売るな。
その分、足りなくなった税収はちゃんと他から「たばこ税の代わり」と明言して取れ。 近鉄電車の特急って今でも喫煙車両があって
換気もそれほど良くないのか
霧の中みたいな感じになってんだけど
あんなので平気にタバコ吸ってる奴らって精神異常だと思う >>525
その店も無くなると家飲みに誘われるぞw >>530
家電や酒や車みたいに民間業者が数社しのぎを削りあってる、とかなら
雇用の問題やその他もあって簡単にいかないのはわかるが、
タバコなんて官営みたいなもんなんだから売る事自体禁止にすりゃいいのにな(´・ω・`) こういうくだらん法律作るなよ
日本がますます衰退する 小規模のバーやスナックと小規模の居酒屋はどう違うの？ >>527
基本的にスナックは食事目的じゃないだろ
軽食程度は出してくれるけど >>495
禁止しろ じゃなく や め ろ よ
なんで吸ってるやつが禁止を求めてるんだ？バカか 居酒屋は酒飲み以外は入店禁止な店ってあるしタバコもしなよ
連れの下戸や非喫煙者が入れなくなるけど単価低いし困らないだろ でも東京は、小池が都の条例で全面禁煙にしてしまうかもな >>515
いやいや違うだろ
非喫煙者のが社会的に割合が多いんだろ?
だったら民主主義として非合法にする法案出せば1発で可決されるはずなんだが? >>539
カラオケスナックとか普通に料理出てくるしな
結局料理を出すかどうかじゃなくてメインかどうかってこと？ >>522
野放図に排出しないよう規制はあっても
それで排ガスが無害だというわけでは全然無いぞ
電気自動車以外禁止にしなきゃな >>533
そんな迷惑なものを合法的に売るなって話だろ >>544
カラオケスナックってのは別カテだろ
スナックは女目的でカラオケや食事目的ではない >>515
＞むしろ合法の根拠を述べるべきは喫煙者のほうじゃないか？
うーん、責任は、喫煙者じゃなくて、立法府たる国会と政府（行政）にあると思う。 >>540
「おまえはバカか?」(出川口調
合法だからタバコを吸う・吸わないは個人の自由
おまえに個人の行動を指図する権限はないんだが? >>1
(´・ω・`)嫌煙ナチがうざいから東京オリンピック中止でいいわ。 >>529
車は禁止にすると物流その他が滞って経済が立ち行かなくなるから煙草とは別問題
排ガス規制はかかってるしそのために原付がなくなるとかって話はあるけどな
煙草規制は今回の騒動見ても分かるように
老害議員連中がヤニカスで利権に溺れてるから禁止まもっていけないんだろ だいたい
人事院の組織自体がおかしい
総裁も理事も国会議員じゃないんだぜ
国会議員にしろよ >>9
売上に対するアルコール比率が30%以上のお店かな 流石ブラック企業社長を議員にするジタミなだけあって
国民の健康よりタバコぷかぷかできる権利の方が大事なんですね 骨抜きどころか神経まで抜いちゃった感
サラリーマンの源泉徴収は例外で基本は自分で確定申告なのとおなじくらい
本筋と例外が逆転してる本末転倒ぶり >>556
憲法との整合性を取らないと
立法自体が違法なんだぜ >>551
喫煙者が言い訳するなら説明しろという程度の話だよ
そもそも合法が適切かも疑わしいけど そこいら中有害な排ガスが溢れてる都内で
煙草の煙で受動喫煙ガーとか何言ってんの？って話だろ
ちゃんちゃらおかしい
室内禁煙にするなら屋外禁煙は解除しろ 数年ていうのもきっちり何年なのか決めとけよ
ズルズルと十数年引き延ばす気じゃないだろうな 面倒だからタバコ禁止でいいだろ
ちょっとの時間ヤニ注入しないだけでイライラしだして迷惑なんだよ 居酒屋の定義がよくわからんが、酒出してたらセーフってことでいいのかな？
マクドナルドで酒が飲めるようになる日も近いのかもな >>560
法律の施行後、数年間に限って認める
って事だから全然骨抜きじゃないぞ
国が反対派の議員の顔を立てるためによくやる手段 >>566
マックが未成年入店禁止にしたら潰れるだろw >>566
また、テロ等準備罪の時のように定義で揉めるのかｗｗ 世界の笑い者
自民党はマジで糞だな
ヤニの味方とか つーか受動喫煙って本当に言うほど害なのか？
ハッキリ言って疑わしいわ。 店側の判断でいいじゃん
喫煙店か禁煙店かを明確に表示させてあとは客に選ばせろ >>574
だから、
喫煙者0の国の実例を上げろと
何度言わせんだ？ >>562（接続が切れたのでＩＤが変わった）
>>515 （>>551を訂正）
＞むしろ合法の根拠を述べるべきは喫煙者のほうじゃないか？
うーん、その根拠を述べる責任は、喫煙者じゃなくて、立法府たる国会と政府（行政）にあると思う。 >>575
ヤニブタってそればっか言うよね。
必死に正当化したがる。 ちょっと都心の空気測定してみ
煙草の煙が問題なのか車の排ガスが問題なのかすぐ分かるから
戸外の受動喫煙を過剰排除する輩は田舎にでも住むしかない >>575
街中でビールかけやってて、お前にかかっても害ねえからいいだろ。なんて通じないわ。
タバコの煙が許されてるのが異常なだけ。 自民は日本そのものだから一部自民議員が反発するって事は
それなりの人口の日本人が反発してるんだよ
そういうのを嫌がるのは民意なんて聞かずに独裁してくれといってる様なもんで 原則禁煙というのは
ほぼ自由に吸えるという意味ｗ
嫌煙破れたりｗ 条約に加盟してながらこの体たらく
どこぞの国に文句言えんな >>423
依存症の気持ちなど考える訳がないだろう
麻薬中毒者にクスリ取り上げて「俺の気持ちになれよ」と騒がれてわかるのか？ >>579
それそれｗ
おれをヤニ豚とか言ってるのと同じで、単に嫌いとか臭いとかそういうレベルの話を
健康被害がーとか言って正当化してるだけじゃねーの？ >>584
街中でビールかけwwwww
素晴らしい設定だ
ちなみに、ダバコの煙は質量の割に高エネルギーなので
上昇する >>575
その認識がおかしい
もういい加減ワキガ以上に嫌われてると理解しろ >>582
お前はアホか？
日本語ぐらいちゃんと理解しろ。
それは、法案作成過程において「喫煙可能な店は未成年入店禁止にすべきだ」という話だ。
今の段階では法律上何ら規制がない。
あるというのなら条文で根拠を示せ。 医療費の税金増額を念頭に論じている奴さ、
分煙することによって、密度の高い副流煙を喫煙者自身が吸い込むことになり、
結果、喫煙者がガンになる確率が増えるんだけど、どうなの？
喫煙者の自業自得論は金の観点からすれば、通用しないからな。 店は未成年入店禁止で喫煙可能明示の上で
喫煙可能にするか選べばいいと思うんだよね
喫茶店もね たばこ吸う飲食店ってなんかいやなのは、食器といっしょに灰皿洗ってそうなところ。
まさか違うよね。 >>596
お前ワキガをなめてるだろ。
単に汗臭いワキじゃないんだぞ。
鼻曲がるほどの臭いだぞ？
タバコで鼻曲がるやつはいねーよ。 >>577
その人は喫煙者０にしろなんて言ってないだろ
屋内で全面禁止にならない事についてだろ >>596
人間の感覚器官は麻痺する
感覚的不快感は、良くて1分
その後の不快感は脳が作る 屋外の喫煙はルール変えてほしいわ
シンガポールルールでいいんだけどな >>602
外国人にも喫煙者はいるという事実を
前提に議論しろと言っている >>440
それならアルコールはアウトになるんだが何故ならないんだ？ ＞ 未成年の入店は認めない考えです
なんというか、これってすごい嫌がらせだなｗ
まあ、１８歳を成人にするのなら、そこまで問題でもないのかな >>601
腋臭は臭いが苦手なだけだろ
煙草は実際吐いたりするし咳が止まらない人もいる
煙を一瞬吸っただけで声が変わる人もいる
お前こそ煙草の害舐めすぎ ショッピングモール内で喫煙にしてた店があまりに嫌煙厨のクレームの多さに禁煙にしたら売上半分だってさ。一年経ったけど全く戻らないって。 >>11
こういう外国幻想が脳味噌のみならず口からも鼻からもあふれ出てそれを
垂れ流しにしてるよーな奴って、どういう生活送ってるんだろ？
ツアーで良いから外国行けよ。
喫煙に対する偏見がぶち壊されること必至。 はいはい、ブレすぎ。
PSEマークの時もこんな感じだったよな。 >>609
ちげぇーよ！ワキガは苦手とか言うレベルじゃねーんだよ！
お前が言ってるのは単なる汗臭いワキだ。 俺がたばこを止めた理由は値段がぼったくりになったからで200円～220円だったら
今でも吸ってただろう。 >>606
郷に入れば郷に従う
日本の規則にケチつけるなら来なきゃいいしさっさと帰国したらいい
文化の違いはどう説明するんだ？
外国がやってないから日本はやめましょうとなってるのか？ >>613
煙草の嫌な臭いを理解してない奴が何を言っても無駄 まあまあ、喧嘩しなさんな。
煙草とワキガは同率首位でいいだろ。 http://getnews.jp/archives/1731079
日本フードサービス協会は売り上げが落ちないことを理解していて
ファミレスの禁煙は容認してるけど
居酒屋、喫茶店、小さい店では喫煙可にしてほしいというもの
ステッカーも協会の希望
日本フードサービス協会会員企業一覧
http://www.jfnet.or.jp/kigyo/seikaiin/a_gyo/about_cr_kigyo_agyo.htm
居酒屋は譲歩したけど喫茶店は譲歩しない
会員に居酒屋系が多くて喫茶店が少ないのを知っててやってるんじゃね塩崎 喫煙の店には直径１mくらいのでっかいタバコマークをドアに貼り付けろよ
間違って入ったら命が縮むだろｗ >>608
18じゃ煙草吸えないのに成人に含まれるわけないだろw >>584
横ヤリで申し訳ないが、液体と気体（気体と煙の粒子の固体）を同一視するのはどうかと・・・？
まー、煙の匂い（粒子）とかが服とかに付着するってのはあるだろうけど、
液体のビールと一緒にするのは、違うんではないかと・・・。 >>597
アスペか？
レスの流れくらい読めよカスw >>617
一階に居る腋臭の人の臭いが二階までは漂って来ない
一方煙草は二階まで届く
臭いの放つ距離も煙草の勝ち 禁煙の店、喫煙可の店、店に選ばせればいいだけだろ
店頭と店内数カ所の目立つ場所にどちらか表示させて客に選ばせりゃ良いんだから >>610
喫煙者を大歓迎にしたらいいのに。半減なら売上が元の倍になるでしょ。
越谷レイクタウンに喫煙者の為の店があるし。 飯食ってる時にチンコがタバコ臭いって言うのは理解できるんだが、マンコは駄目だろ匂いに関してはタバコ以上に食欲を害す奴が大半 だからな。マンコは飲食店でタバコがどうこう語る資格など無いわ！ by海原 キモヨタの体臭
ババアの臭い口臭
も規制して欲しいわな >>621
そもそも例えが変すぎるよなｗ
街中でビールかけしてるってどこの街だよ。
思わず笑っちまったよ。 >>618
実際、もう下がってる店が出てるんだって
日本フードサービスに登録してるようなでかい店とかマクロの視点じゃ見えないだろうね
少ないお客さんで遣り繰りしてる苦しさが 室内禁煙のハズが例外だらけで完全に骨抜きにされてるじゃん 基本全面禁止にして
喫煙可の店だけ看板出せば住み分けられるじゃないの 飲食店に関してはマンコがタバコが臭いどうこう語るな！甘ったるい匂いで飯が不味くなる >>69
屋外喫煙解禁してくれるなら屋内全面禁煙賛成って喫煙者多いぞ
それをお前みないな馬鹿嫌煙が屋外はダメ屋内もダメってワガママ言ってるから揉めるんだろ
殆どの先進国では屋外フリー
恥を知れ >>636
喫煙可と未成年禁止な
でもそれはもう居酒屋じゃなくてシガーバーだと思うけど >>584
ビールはかかっても健康被害はないが
タバコの煙は人体に害を及ぼすのが問題なわけだからな >>617
汗だくのキモオタがダントツ首位だと思う >>638
現状は屋外はほぼフリー
それを言うなら、居酒屋喫煙がOKなら外で吸いませんってやったほうが合理的。 俺にさえ臭いと煙がこなければ他の奴がどうなろうとしらん。
これが本音な。 最近、店内がモクモクの飲み屋とかバイトが集まらないんだよ
親も家でタバコを吸わない世代が大学生になってて、髪にタバコのにおいがつくから
喫煙者の客が多い飲食店でのバイトはそれを理由に回避するようになってる 半端でなく喫煙居酒屋と禁煙居酒屋に分かれる状況になればいい。
そうなれば禁煙居酒屋に行けばいいんたから。 >>558
バー(バル)、スナック、小料理屋なんかも入るってこと？ 未成年お断りを店の入り口に明記する必要があるな
風俗店みたいに タバコ(間接的に)＝人体に有害
酒(直接的に).スマホ(直接的、間接的に)＝年間数万人が死亡
禁煙家さんへ
優先順位間違ってませんか？
自分の都合を優先していませんか？ >>651
まずはタバコからでいいよな。
一片に全部できないからさ 意味ない。バンクーバーの和風居酒屋は完全禁煙だけど賑わっていたぞ。 受動喫煙が理由の癌で多くの人が死んでいるのに利権があるから規制できない
先進国として終わってるだろ >>653
バンクーバーは本当に良かった。いい街だったな 「あの業界」が存在しなければ、とっくに飲食店の例外なんて終了してたんじゃない？ 数年間に限定とか有り得ないだろ
これで認めたら自民党は政府に譲歩し過ぎだわ タバコ買うのにめんどくさい手続きをするようにしろよ。
まずは役所に住民票とかの提出とかから始めてさ。 喫茶店チェーンの銀座ウエストは全面禁煙で客に支持されたそうだが >>638
先進国は屋外フリーってわけでもないよ
公共施設の周り、バス停や駅の周り、店舗や施設の入口周辺は禁煙であるところが多い
日本は吸えるよね すぐに揺れた時点で、このガバガバ未来は見えてた
外国人にカッコつけたいなら韓国以下のパチンコやめような（爆笑） http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00358525.html
厚労省は、数年間の期限つきとしたい考えだが、
自民党側は、恒久的な措置を求める構えで、両者の調整が続く。
これはもめそう
http://www.asahi.com/articles/ASK5K7T85K5KUBQU019.html
喫煙を可能とする店では、２０歳未満の立ち入り禁止や、
従業員の雇用時に受動喫煙の恐れを明示することなどを課す。
┌───────────────────┐
｜店内では喫煙できます ｜
｜受動喫煙により健康を損なう恐れがあります ｜
└───────────────────┘
明示だって 『今までがおかしかった』
ヤニカスは早く認識を改めようね いまさっき韓国人旅行者が歩きタバコしてポイ捨てしてるの見た
気分悪いわ 海外と違い最初に屋外禁煙を率先してきた日本の禁煙問題は転換期だな
海外に習い屋内禁煙にするなら屋外禁煙は緩和の方向にしなきゃバランスが取れん
かといって今になって屋外喫煙も認められんだろう
思い切ってタバコ販売禁煙にする度胸も役所にはないだろうしな
さてさてどう決断するか見ものだな 土の人の国JAPANに生まれたからグダグダは諦めてる 客層的にはじいさんが行く店と若い子が行く店で分かれるかもね >>578
禁止にならないなら合法で良いだろ
但し喫煙の問題が多く指摘されてるから制限はどんどんかかる
合法だから何しても良いって考え方は喫煙者のご都合だよね >>621
単なる気体と言う認識が言い訳じみてる
実際は他人の鼻や体や服に付着する汚物だわ >>660
ウエストを喫茶店チェーンと呼ぶにはかなりの違和感が ここで妥協したら永遠に三流国のままだよ
タバコなんか無くても生きていけるんだから
がんばろうよ
そんな薬物に頼らずにさ >>672
飲み屋も喫茶店ももともと年齢層別にある程度住み分けしてた気がするけどなあ
ワインやクラフトビールの店はさっさと禁煙にしてそれでも客足絶えてないところもある
酒を出す店だからといって一律に規制するのが実情に合ってない >>657
だろうね
飲食業やそっちの奴は反対した方がいいだろうね
譲歩したように見せかけてるが
実質の譲歩って「数年間の猶予」
ここでしかないんだよな
忘れた頃に、施工されてしまうってことになるから
飲食業界は反発した方がいいだろうね
まるで、官僚の給与減額の時と同じだよな
暫定で２年だけ、給与を下げてほとぼりが冷めた時には
元の給与に戻ってる
あの手口と似てる
数年後に抗議しても遅いことになるから、現在飲食業者は言わないとダメだろうね
後からでもいけるのは
現在の公務員給与の方だろうね
暫定で下げただけで、結局は今は通常通りになっており
国民のお前等は騙されてるぞ？
そういうことやってきてるんだから、要チェックしとかないといけなんだよな
政治家をチェックする奴等は多いが
官僚をチェックする奴等は薄いってことになるから
官僚へのチェックを市民団体で強めた方がいいわな？ >>669
室内も室外も禁煙でいいよ
喫煙所もうけりゃ済む話 >>677
これ。徹底してくれ。
守らない店は刑事罰くらいやってくれ。
そうすればファミリー客手放せない飲食店は禁煙になる。 タバコの値上げして喫煙率下げれば、こういう反対の勢力も減るだろうになあ
2010年以来、小さいのは除いて全然値上げしないもんなあ
300円くらい値上げすれば、喫煙率20％から15％くらいまで下がりそうだが >>687
煙草販売の時みたいに入店の際は年齢確認やってほしいな
もし確認不足で店に入れたら店側に刑事罰 >>686
だな
道路に灰皿置きまくってくれればそれで済むだけだ >>668
「ヤニ喰らい共がいないならもっと利用します」
はい、これで相殺ｗ 受動喫煙で年間何人死んでるんだよ、車の方が殺してるだろ この手の話題で毎度「アルコールはどうなんだ？」とか言うやつ何なんだろう？
アルコールに問題あるならそれはそれで対応すればいいが、一方がまだなんたから他方も規制してはいけない、なんて全く筋が通らない >>17
栽培・販売・所持・使用の禁止。
って、昔、嫌儲に書いたらすんごく叩かれたわ。 あ～、やっぱりな
受動喫煙とか毒とか主張しても意味ないんだよ
分煙します、で全部帳消しさ >>690
これだと思うんだよなぁ。現状のままで室内禁煙は喫煙者は吸えるところ少ないって不満があるから今以上に喫煙所を作ってあげればいいと思う。
それこそ駅のホームにも完全隔離された喫煙室とかも作れば歩きタバコとかも減るんじゃない？
その代わり歩きタバコポイ捨てを厳罰化してその収入で作ればいいんじゃない？喫煙所。 居酒屋や喫茶店まで禁煙にするなら
もう煙草の販売をやめろよ。
自宅の受動喫煙が増えるだけじゃん。
喫煙者の子供が可哀想。 >>693
前にそのネタでスレ立ってたけど何をもって受動喫煙が原因で死亡としてんのかね
そこんところ誰も話さないで盛り上がってたから不思議で仕方なかったわ アルコールの話題を嫌煙がいやがるのは
嫌煙は居酒屋が好きだからなんだよな
従業員の健康なんか気にしてるフリしてw偽善者w 一律で禁煙にすれば、どこも同じ土俵で戦えるんだが・・
なんで、訳のわからない例外を作るんだ？ そのうち例外だらけになります。
個人的には喫煙ＯＫ。受動喫煙も気になりません。 もうレストランとか路上とかも喫煙可になりそうな勢いだな。
タバコ業界どんだけ自民党に金払ったんだ？ >>702
土俵そのものが小さくなるか無くなる
店側はそう反対してるわけよ
いま土俵にいる客は喫煙者か寛容的な非喫煙者であって法規化を望む強硬な嫌煙者はそもそもいないと考えてるんだろう >>702
だよね
居酒屋で喫煙は嫌だね。
メシ食ってる同じ空間でタバコ臭いのは我慢ならん
禁煙居酒屋にしたらかなり儲かると思うんだけどね。何故やらんのか？と。 >>668
喫煙者が「タバコより先に酒を規制しろ！」と豪語している
だから居酒屋が潰れるなら良いことだろ？ あんなもん吸ってもストレス解消になんてなってないのに
単に血管が収縮して落ち着くってだけ
メンタルチキンな奴が吸うもの >>708
儲からないからだろ
…と思うで経営なんてできっかよ >>706
タスポって今でもネットで不正に売買されてるけどその辺の取り締まりはどうなるんかね 禁止したら飲食店もそれに合わせて変わるだけじゃね？以前はタバコ吸えて今は禁止な所多くあるが上手く合わせてるだろうし >>697
タバコの値段を上げてその金で整備すればいいと思うよ
喫煙人口も減るからその分喫煙所少なくできるし なんでもかんでも煙草のせいにするなと
さっさと死んで欲しい受動喫煙全盛期の高齢者とか
十分長生きしてるじゃねえか はっきりと分けたほうがいいよ。喫煙の店は喫煙者だけ入店できると。 >>707
喫煙人口がひと昔前と比べて激減してるのにな >>64
全面路上喫煙禁止にしているのは千代田区だかだけで他の所は大抵主要駅周辺のみ >>720
日本人の精神が中世で止まってんだよ
お前も含めてな 依存症でないのなら、少しの時間位他のもので我慢したらいい。
依存症は病院行けばいい。 タバコ販売禁止にしちゃえよ
タバコ産業終わるけど受動喫煙問題すべて解決だろ
喫煙者だって子供のころは吸ってなかったはずだし
タバコ無くたって死にやしないだろ >>721
今から禁煙する奴はいないし、禁煙した奴が諦めて喫煙始めてるわ 表示を義務化して違反店舗には厳罰
喫煙所を増やして路上喫煙対策、違反者とポイ捨ては厳罰
これでいいのに何故あれやこれやと差別化し業種や店舗面積で規制しようとするのか
それで儲けようとする人がいるから >>64
路上喫煙が禁止されてる理由は受動喫煙じゃなくて火傷被害やポイ捨て防止のためだからな
深夜の誰もいない場所なんてかっこうのポイ捨てスポット
ゴミ問題と火事に繋がるからいいわけがない 自民ちゅうのはとことん利権政党なんやな。あきれ果てる
民進のバカさ加減に助けられてるだけ
国民は不幸の限り 店舗内全面禁煙で得するのは惣菜とかレトルトメーカーだからな
地酒とかのメーカーは消費量が減るから苦労するとは思う >>716
それだと、ちゃんと守ってる喫煙者が可愛そうじゃない？
歩きタバコでもポイ捨てでも10万くらい取れば財源にならんもんかね。 タバコを禁止するなら、消費税を１％上げねぇとならねぇぜ
２兆ちょいは大きい 現状、飯がメインの店の多くが全面禁煙か時間帯禁煙になってるから
時間帯禁煙の飲食店が全面禁煙になるぐらいで他は何も変わらないってことだな タバコ一本一本に購入者のIDを紐付しろや。
そして、ポイ捨てされたタバコはすべて、購入者のもとへ突き返せ 入口に表示でよいという妥協案ですら自民党内でまとまらないってなんでだろ？ たばこ農家とか、どんだけ票持ってんだよ
都市の非喫煙者を敵に回すほうがよほどデメリットだろうと思うが
これ反対してるジミンの田舎代議士
みんなで落とそうぜ
冗談じゃないわ >>732
自分達が快適に吸う環境がほしいなら自分達でお金を払うのが当然じゃないかな
そうしたらそもそもポイ捨てしなくてよくなる環境作りになるし
それでも捨てる奴らからはがっぽり取ってやればいい あからさまに毛嫌いされ出したヤニ喰らい共、ストレス溜まりまくってんなｗ
見ず知らずの他人様に臭息吹きかけてなんのお咎めもなかった寛容な時代に
感謝しつつあきらめろ。 >>113
酔っぱらい運転や酔っての喧嘩で障害、殺人はあるが
喫煙したからそういう事件になったって話はないぞ 未成年の条件は大きいね
安かろうの店も大学のサークルとか大概未成年含まれるから下手に喫煙可能にできない >>740
なんで喫煙者が国の借金も払って自前の喫煙所整備までしなければならないのかw
じゃたばこ税は喫煙者が喫煙所に払う金に回してもらうから、皺寄せがいく国の借金分は嫌煙も負担してくださいね増税で >>742
喫煙じじぃがポイ捨て注意され子供殴る
喫煙原因の交通事故は多い >>346
あほか喫煙所か自宅で吸えってことだよ
お前は欲情したらそのへんでいきなりセックスし始めるのかよ
ヤニカスには理解できないかもしれんが、人間なら節度を守れ >>745
喫煙原因の交通事故件数のデータってどこにあるん?
ググっても見つからないが 酒 周りに迷惑をかけるやつも少数いる
タバコ 例外なく煙を出す時点で周りに迷惑をかける
まぁ仕方ないよね 銀座ウエスト
オリンピックを前に、東京では現在飲食店での受動喫煙防止条例施行への議論が沸き起こっています。
ウエストでは2008年に喫茶室全面禁煙を実施して以来、心配された売り上げ減もなく
かえって新しいお客様も増え、スタッフも健康的に働け、
壁やカーテンの黄ばみもなくなっていい事ずくめでした。
https://twitter.com/ginzawest/status/864311978210148353 狭い居酒屋のカウンターで、煙の行く末を気にしながらたしなむヤニ喰らいはやや好ましく思うが、
そういう人たちは、完全分煙が法律で強制されればおとなしく従うか禁煙すると思う。 >>750
大して出てこないし記事件数と実際の事故件数は一致しないだろ
若者の犯罪が多いと近年一時言われてたが実際に統計見たら減ってるのと同じで
印象で語っても発展的的議論にならんよ >>697
ホームに作ったら、直前まで吸ってた奴が乗り込んで来るんだろ？
どんな地獄だよ。 >>751
喫煙可能店舗には既にそのサービス料は含まれているはずですが
嫌煙が喫煙店に来なければいいだけです >>744
非喫煙者は室内室外禁煙で喫煙所設置なしでも全く困らないから別にいいんだけど
そんなにタバコ税払うのが嫌なら喫煙やめたらいいのに
誰も強制してないのに好きで買ってるんだよね？ 全面禁煙にしても売上減どころか、全く影響ないけどな
酒屋で吸わずに他で吸うだけだから
むしろ足並み揃えずに下手に可、不可があるなら影響が出る >>753
他スレで件数見たが携帯電話より多かった
喫煙運転はスマホレベルにしないとね 路上喫煙禁止に従ってる奴はこんなので文句言うわけがない >>758
喫煙者の長居は自前の煙草だから回転も客単価も上がらんのよ ババアが一人でやってるようなちっさい喫茶店とかも許してやれよ。老人の憩いの場所なくなるぞ 小規模がよくて、大規模がダメっておかしいだろ？どういう趣旨なんだ？？ >>759
2ちゃんのレスじゃなあ
だいぶググってみたが見つからんわ
飲酒運転の事故の方はいくらでもデータ出てくるけど >>757
たばこ税払うのが嫌なら止めてるよ
んなの喫煙者は誰でも承知で買ってるわw
たばこ税が純粋に喫煙環境の整備に使われるなら誰も文句言わないよ
たばこ税で補う国の借金は棚上げで、タバコ値上げで喫煙所を～という理不尽な意見に反論しただけ >>765
小規模は外人観光客がくる可能性が大規模に比べて低いから、でしょ
規模の境界線をひくのは難しいけど考えとしては理にかなってると思うが >>762
18歳未満が入れる店は全て禁煙（もしくは分煙）
という縛りにはなる 高校生の子どもの中間テストも終わった頃、
他の受験生に差をつけるのは今です！
参考に読んでみてほしい。
http://happy-teacher-singing.com あれ？待てよ？
「銃と薬と刀剣類はご法度です、カウンターに預ける当店のルールにご同意の上ご入店ください」
と外国語で東京の店に貼りだしてもらえよｗｗｗ 禁煙自体は禁煙の意思持って完全に吸えない環境を三日間くらい過ごせばイメージよりは楽に成功。
俺は軽い病気理由に入院機会あったんでこれは禁煙成功入院も兼ねて過ごす意識で簡単に禁煙した。
ふだん三日間でも完全に禁煙ルールになる生活はないもんな。
病院で隠れて吸う輩もいるらしいが俺は禁煙したかったから入院体験できて良かった 俺がこの問題の解決策を教えてやろう
まずタバコ大増税、1箱1000円くらい。
次に、たばこ税で得た税金を飲食店への基本補助金として支給する。
最後に、喫煙可の飲食店は補助金受け取り不可とする。
金額はまぁ上手い具合に決めればいい。 >>767
じゃあ別にいいんじゃないかw
国の借金云々についてはこっちに言われても知らんとしか
自民党に意見でも送ったら？ >>729
それなら路上喫煙禁止ではなく歩きタバコ厳禁でいい
設置した灰皿の半径○以内で吸えとやればいい
守らなければ厳罰化だとな
路上に灰皿を設置しない理由にはならんね >>1
受動喫煙、LGBT、等々一般国民の大多数が言い出したわけでもないのに、お上主導で強制化法律化する流れは、だれが指令をだしているの？ｗ
最近こんなのばかりｗｗｗ >>776
じゃあ君もタバコ値上げをJTに送るといいよ >>775
タバコ税収が激減するのが怖いので、政府はやらんだろ
過去の値上げを見てみろよ、恐る恐る20～50円くらいしか上げてねぇぜ
JTやタバコ農家も困るからな、喫煙家は生かさず殺さずで、ジワジワ値上げする必要が有るのさ >>768
一応自分では公共性を加味してチェーン店ぐらいなら、そういうのもありなのかな？とは納得してみたんだが
外国人てｗｗ そりゃ納得できないな。あと分煙基準クリアしたら可にしろって要求を拒否する理由はなさそう。
従業員側の受動喫煙ってことなら、ホステスを問題にしないといけなくなる。 >>778
そりゃこの手の国際条約に同意して自国でそのための環境を作って批准する事を求められてるからじゃね？ 喫煙者禁止にすればいいじゃん。
そうすれば受動喫煙は100%抑えられるわw >>775
そんな面倒なことしなくてもタバコの税金で払ってる国鉄の借金返済をやめてそれを流用すればいい
国鉄の借金返済なんてJR利用者の料金で払えば済む話だしな 年４％ぐらいのインフレ起きないと、タバコ増税はもう無理よｗ 町中にタバコの煙と吸い殻ごみを吸い込むパイプラインを張り巡らせて、クリーンな未来環境を構築すべし。ただし人間が吸い込まれたら、肉塊となる‥ 自民党が法案の可否決定権もってるんだから
厚労省の下らない提案は
完全に無視すりゃいい話。
こんなもん、優先度低いわ、
景気に悪影響を及ぼすわ、
税収を減らすわで、デメリットが多すぎ。
こんな譲歩にもなってない提案出す厚労省は
舐めてるから、向こう五年は却下でいいよ。 >>782
> そりゃこの手の国際条約に同意して自国でそのための環境を作って批准する事を求められてるからじゃね？
犯罪とか違法薬物とかTPPとかならわかるけど、誰がこんな条約望んでんだ？ｗ
外務省とか厚労省とかが勝手に推進しているだけだろｗｗ
国内でこんなことをしようとかいう世論もないし、外国からの圧力も聞いたことないし、国連の勧告とかも聞いたことないし。
もっと先にやる事は山ほどあるだろｗｗｗ まあ当然、禁煙にしたら子連れ馬鹿親が増えていい迷惑。
ギャーギャー五月蝿い所じゃ、ゆっくり飲めない。 >>329
公共工場がらみで良く打合せするけどアホしかいない。
なんていうか、変なのと常識がおかしい。 >>787
若年者の喫煙率は年々下がっているし。
たばこはどんどん値上げしているし。
オフィスじゃ吸う環境はなくなっているし。
あと２０年もすればほとんど絶滅に近くなる。
なので、店によって喫煙・禁煙を決めて入口に明示しておくだけでいい。
タバコを吸いたい奴がいるグループは吸える店に、禁煙グループは禁煙の店に。
喫煙の店は徐々に減っていくだろうから、自然に任せればいい。 分煙の徹底でいいのに
いきなり禁煙の強制だからな。
飲食店にも喫煙させる自由があんのに。
吸う人にも吸う自由があるように
飲食店にも喫煙環境を提供する、
営業の自由があるのにそれは完全無視。
公平さにかける、非民主的なやり方だよ。 >>792
おれは、店に決めさせればいいと思うがな。 最近のタバコ排除は全部自分達の行動のせいだわな
今までどれだけポイ捨てして来たか
至る所で吸いまくって健康被害まで与えて
当然の報いだわ >>1
厚労省案だと、喫煙可能な居酒屋は、未成年の入店お断りだから、子連れのファミリーの利用がなくなりますね。
★店頭表示で喫煙容認、厚労省が自民に時限譲歩案 2017年05月18日 07時56分
厚生労働省は１７日、非喫煙者がたばこの煙を吸い込む受動喫煙への対策を強化する健康増進法改正案について、
改正法施行後の一定期間に限り、小規模の居酒屋でも店頭表示などを条件に喫煙を認める譲歩案を自民党に提示した。
ただ、党側は時限措置である点に難色を示しており、双方は今後も協議を続ける。
厚労省の譲歩案は、店頭に喫煙可能と表示するほか、
〈１〉従業員と利用客がいずれも２０歳以上
〈２〉従業員を雇う際や求人広告で受動喫煙の恐れがあることを明示
〈３〉健康被害が生じる恐れがある警告表示――などの条件を満たせば、小規模な居酒屋でも喫煙を認めるという内容だ。
ただ、時限措置の期間が過ぎれば、従来の厚労省案と同様、居酒屋を含む飲食店は原則禁煙（喫煙室設置可）とし、
３０平方メートル以下のバーやスナックなどに限って喫煙を認めることを明記した。
厚労省は、時限措置の期間や面積基準は示しておらず、今後の協議では大きな焦点になりそうだ。
yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170518-OYT1T50017.html >>787
一部の有権者、しかも投票しに行かない層のために
長引かせるのもな >>792
WHOは他者に危害を与える自由まで容認していない。
屋内喫煙＝他者危害 という認識は世界で共有されている。 >>792
分煙の徹底が自分達で出来なかったからこうなったんだろ
罰則設けてもらわないとしないんだからしょうがない 公園も禁止にしてくれ
新鮮な空気吸いに行ってるのにタバコ吸われるとたまらんわ >>792
お前らが自浄出来ないから
面倒臭いけど俺らが躾けてあげるんだよ
お前らが口にしなきゃダメなのは文句じゃ無くて
「ありがとうございます」と言う感謝の言葉
早目に理解してね >>798
> 屋内喫煙＝他者危害 という認識は世界で共有されている。
じゃあ、店の入り口に、禁煙店・喫煙店と明示しておいて、それを踏まえて各人が入店すればいいんじゃないの？ >>527
接待の差にある
過度な接待をしなけりゃカテゴリ的には深夜酒類提供飲食店
カウンタ越しでも客との会話が多かったり、カラオケでデュエットしたり、客のカラオケに合いの手入れたりタンバリンで盛り上げたりしたら接待飲食店
スナックとか居酒屋とか呼び名はオーナーが好きにしたらいい >>802
イタリアはバール（居酒屋）業態で、全席禁煙と全席喫煙を選ばせた。
その結果、全席喫煙を選んだバールは２％となった。
居酒屋にとって、従業員と利用者の未成年排除は厳しいのではないか？ >>799
従業員の受動喫煙を防ぐ観点で言うなら、「分煙では受動喫煙は防げない」ということだ。
料理を運んだりお皿を片付けたり掃除をする従業員の受動喫煙も無くすという前提の議論なんだよ。 バールみたいな形式だと外にふらっと吸いに出ていけるからな >>805
嫌煙者ってロジカルな思考もできない奴が異常に多いよな 従業員に誓約書を書かすことになるのかなｗ
喫煙可能な環境で働き、受動喫煙により健康被害を受けても訴えません！
ってな感じかｗｗ >>807
なんで、全席禁煙と全席喫煙なんだよ。
全席禁煙店はいいとして、全席喫煙店は、いままでどおり喫煙or喫煙スペースを設けてもいいとすればいいんだよ。
完全禁煙のお店も人気が出るだろうし、それを徐々に増えるようにすればいい。
増えなかったら世間のニーズがないのだから、それはそれで無理矢理禁煙にする必要はない。 >>808
> 従業員の受動喫煙を防ぐ観点で言うなら、「分煙では受動喫煙は防げない」ということだ。
はあ？ｗ
厚労省が本気でそんなことを考えているとでも？W
世界水準ｗｗとやらにあわせるために、法律名や理由もそれっぽく考えてただけだろｗｗｗ >>86
野蛮な毛唐なんぞにどう思われたって関係無いよな 酒をだすんじゃなく、タバコを出す店作れよ
居酒屋じゃなく、居煙屋的な
で、酒を持ち込むと 喫煙店は従業員から訴えられるリスクを考えるべきだなｗ
必ずヤラレルゾ。 >>804
居酒屋は飲食店だけどその中でも飲食店で営業許可とるか風俗営業とるか色々細かく別れてるよ
更に風営法の方が絡むと確かステージがあるかどうかや、ボックス席があるかカウンターのみなのか
とか結構細かく別れてる
いざ開店という段になって目的の許可が降りずに経営者が妥協することも
だからパッと見は居酒屋なのにスナックだったりその逆でどう見てもスナックなのに居酒屋だったりw
営業時間、厨房面積、設備状況、接客内容・・・
「パブで出店したかったのに構造上スナックになった」とか「居酒屋でしか許可とれんかったんよね・・」
とか経営者がぼやいてるのたまに聞くわ この法律の施行後は全国一律だからお巡りさんあそこのお店で大人が煙草を吸っていますよ！今後成人の喫煙摘発が見られますね。 小規模な居酒屋とは、ザックリし過ぎだろうｗｗ
レストランとかトラットリアとかバルとかパブとかとどう違うんだよ >>798
だから世界基準にしたいなら
屋外は全面フリーに出来るの？
屋外を全面フリーに出来ないなら、世界基準なんて名ばかりのダブルスタンダードの世界基準からは程遠い内容だから >>819
無理だよ
業種で分けるなんてアホな案は通るわけないじゃん
自民の議連は最大限妥協してサイズまで
サイズも最低限神奈川県以上 >>811
既に厚労省案に「受動喫煙の恐れを明示して従業員を雇え」と書かれている。
〈２〉従業員を雇う際や求人広告で受動喫煙の恐れがあることを明示
書面を交付したり、誓約書を取ることも検討されるのではないか？ >>73
案外少ないんだね。
そんだけ喫煙者が減っているんだね。 >>802
それで受動喫煙が根絶出来るならいいんじゃない？
吸わない人が絶対に入れない策があるなら。
完全喫煙者しか入れない分煙ならありだと思うよ。
当然非喫煙者と入店した喫煙者と非喫煙者には罰則が必要になるけど。 自分は嫌煙側だが、
オーセンティックバーでシガーが無いのは何か変だと思うから、問答無用で禁煙ってのは違うと思う。
居酒屋はどうでもいいが、喫煙可の店はそう明記して、非喫煙者と未成年のバイトを取るな。
それで滅ぶなら勝手に滅べ。 ただ単に規制しろだの一本200円にしろだの言ってる人多いけど、それやっちゃったら暴力団の資金源になるよ。タバコ税も減らしたくないだろうからな。劇的な値上げは無いと思う。 もうやるのはやらねえのかはっきりしろ
あと海外から来た人が？ってならないようなダブスタも無しで 分煙とは言え完全に隔離できてないしな。
あいつら見ると飯もまずくなるし何より子供連れていきたくなくなる。
施設は完全に別にして欲しい。 上司が全員タバコ嫌いだから、歓送迎会は必ず禁煙か分煙されている店を使う >>821
嫌煙ではなく非喫煙者な。
喫煙者に優しい非喫煙者も受動喫煙させてはいけないから。 >>828
18禁でいいよ
あとめんどくさいやついるから、民法の成人と喫煙、飲酒も全て18禁にとっととするべき >>833
非喫煙者でも何も言わない普通の人は良いんだよ
キチガイ嫌煙者だけ居なければ何も問題はないよ 禁煙箇所でもない場所で
あからさまに嫌煙家アピしてくる奴いたから
タバコの煙を顔に吹きかけてやった
怒りだしたから
返り討ちにしてやった
泣きながらごめんなさい言ってたから
頭のツムジでタバコの火を消してあげました
嫌煙家ダサいっすw >>836
タバコの煙を吹きかけるのは傷害罪になるから辞めたほうが良い
無視して喫煙を続ける方がダメージは大きいよｗ 今までは受動喫煙は肺がんになる「恐れ」がある
として因果関係は絶対ではなかった
しかし最近になって受動喫煙は肺がんになると因果関係が証明された
この事を踏まえるとタバコの煙は他人の健康を害する事になるわけだ
つまり人を病気にさせる、人を傷つける、つまり受動喫煙は傷害行為だよ
性病患者が性病を他人に移す行為が傷害行為なのと同じ理屈だ
さすがにこれは禁煙は当然だしタバコの販売を禁止する事を検討してもいいぞ 喫煙者のタバコ税で国の負債や生活保護費などに使われてるって知っていますか。自分はタバコ吸わないですけど、マナーさえ守ってくれれば良い事だと思うんですが。 >>829
大麻や覚醒剤の解禁の話しは別なスレでやってくれないかな >>835
だから優しい非喫煙者には危害を加えて良いと(笑)
喫煙者頭おかしい。
自分達に優しい人に危害を加える。 >>839
誰も吸うなともニコチンの禁止とも言ってないだろ
言ってるのはマナーを守れの一点張り
それが出来ないから規制 ラーメン屋が居酒屋だと主張して喫煙可にしても
未成年者が来なくなるリスクはあるんだよね だから、規制するのも値上げするのも俺は吸わないからどうでも良いけど、年間2兆円の税金の事考えたら規制なんて無理 >>838
因果関係なんて全く証明されてないから
単なる、疫学的推計でしかない まだ小池よりパチンコ規制とか言ってた胡散臭いおっさんのが行動力ありそうだけどな 嫌煙バカの悔し顔が心地よいな。
法律で締め上げれば世の中良くなると信じてるからな。
やっぱ民主主義は大事だ。 喫煙者という輩は、臭い奴は嫌われるという当たり前のこともわからず、それどころか自分が臭いという事実すらも理解できない
さらには「なんで嫌うんだ？」「嫌うほうがおかしい！」と、あろうことか悪臭迷惑を被っている側を批難罵倒する始末 >>837
でも非喫煙者にも容赦なくぶっかけるんでしょ？
835 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/18(木) 15:16:15.10 ID:SxbLAmqG0
>>833
非喫煙者でも何も言わない普通の人は良いんだよ
キチガイ嫌煙者だけ居なければ何も問題はないよ なんで未成年の入店禁止とかで片が付くんだ？
未成年でなければ何の制限も無いじゃないか
煙草吸いたくないのに吸いたい上司に半ば強制的に連れて行かれる人を助けられない 喫煙者に妥協する必要ない
あいつらに妥協してたら話が進まない
つけあがるだけ >>838
受動喫煙の肺がんになるリスクは他のものと比べて高いのかどうかを嫌煙家たちは言わないからな。
モチ食って年寄りが窒息死すると分かってるし因果関係もはっきりしてるのにモチは販売禁止にならんからな。
受動喫煙も肺がんになるという因果関係はあるのだろうが、それほどデカくないのが実際なんだろう。 そういう例外条件をひっくるめて、それこそ日本版シガーバーっていうカテゴリにすればいいんじゃないの。「シガーバーなら屋内でタバコが吸える」ってシンプルになる。
従業員含めて未成年立ち入り禁止。 ＞１ 映ってる文章をおこした
施行当初、●年間の時限措置として、■㎡以下の面積基準を
満たす「居酒屋等」について、「禁煙」「分煙」「喫煙」の
表示義務により喫煙を可能とする。
その際。「喫煙」を可能とする飲食店については、子供、従業員、
妊婦、がん・ぜんそく等の患者の「望まない受動喫煙を無くす」よう
（１）20歳未満の者の立ち入り禁止を行うこと
（２）店頭表示に加えて、従業員に対し、受動喫煙を受けるおそれがある旨を
雇い入れ時や求人広告において明示すること
（３）健康被害が生ずるおそれがある旨の警告表示を行うことを条件とする >>857
違いはお前が食ったか、自分が食ったかの差な >>820
千代田区とかの条例廃止だろ
出来ないことではないよな？ >>856
何を言ってるんだか？
喫煙家が嫌煙家のわがままに付き合ってきてあげたんだよ。 異常嫌煙家に言っとくけどな、タバコの煙より自動車の排気ガスのほうがやばいらしいぞ！車目の前通るたびに吠えやなあかんで！排気ガス撒き散らすなー 飯食ってるときに排気ガス吸い込むような屋内店舗ってあるのけ？ ニコチン依存症で脳が狂った喫煙者は
他人にくさい煙を嗅がせても全く気にしないくらいキチガイ
薬物でラリるのなら家でやれ >>861
いやいや、だってモチ食って喉につまらせた老人の緊急蘇生や救命で
周りの人迷惑するじゃない。医療費だってかかるじゃない。
目の前で死んじゃったらヘルパーさんや家族の心に傷が残るじゃない。
何言ってんの？
嫌煙家って本当にタバコのことしか頭にないんだよね。
ホント身勝手。 お前らみたいな嫌煙家やったらドアあけたら入るやんとか言いそうやん、二重ドアとかにしだの言いそう 非喫煙者からすれば
タバコの臭い≒クサヤの臭い
わかってる？ >>870
耳鼻科行ったら？ｗ
クサヤの農家の人怒るよ。 ニコチン薬物中毒のジャンキーに妥協する必要全くなし
キチガイのように煙を吸いたいだけ >>864
まぁ、タバコの煙より自動車の排気ガスの方が体に悪いだろうな
ただ、屋内で１ｍ横で１、２時間にもわたって排気ガスを吸わされるという状況は滅多にない これって何人かの老害ジジイが政治家の圧力で
全世界からのお客さんに我慢を強いるってことでしょ
恥ずかしい与党だな この件に関しては自民党はクズだな
老人は早くやめたほうがいい >>1
基本は全面禁煙で
どうしても喫煙が必要なら、 きちんと届出をして許可書をだれでもがわかるように明示
ちなみに届出は毎年必要で、売り上げに応じた金額を納めないと許可書は発行しないと これで少しは財政も潤うだろ
頭つかって少しでも金を取るとこに努力しろって公務員さん 俺は田舎育ちで、都会で働き出してまず驚いたのが鼻くそが真っ黒になった事だ >>850
真の嫌煙バカはこんな人達だよ↓
ヘビースモーカーでも男性50%、女性75% は他人の タバコ の煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
つまり、ヘビスモの半分以上が嫌煙バカという事実(笑)
自分でタバコ吸ってる嫌煙バカの口癖↓
「オレの撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！
でも 他人のタバコの煙は大嫌い！
嫌煙バカは黙れ！
俺は他人のタバコの煙が大嫌いだ！」 >>847
他のがんや病気のほとんどが医者の推測
でも大概間違えてない 喫煙者は自分が自己中だってわかってるのかね？
飯食ってる他人にくさい煙りを嗅がせて平気な神経を疑うよ スタバとかで喫煙ルームの入ってる女性は美人な人が多い気がする 喫煙者って家で家族で飯食いながらタバコ吸ってんの？
ベランダで吸うくらいだからそんなことしてないだろ
家族からさえも嫌がられているのに
他人には迷惑をかけていいと思ってるのが喫煙者
自分の子供の顔にけむりを吹きかけてろ 人がタバコを吸って吐いた煙を
図々しくもタダで勝手に吸った受動喫煙者を窃盗扱いで逮捕すればいい >>878
逆でいいじゃない。
禁煙希望する店は届け出をして金を納めて店の入り口に許可証を貼る。
健康に気を使う人々は安心してその禁煙の店に来る。
嫌煙家のいうようにタバコの煙を嫌がる人が大多数なら禁煙の店は大繁盛だろ？
なんでしないの？
子連れママがランチのフリードリンクで粘るより、酔った酒飲み喫煙するおっさんの方が高い金を
払ってくれてるのが飲食業の常識じゃないのかね？ >>884
ひっで。
流石に最後の一文は引くわあ。 副流煙ぶっちゃけそんなに健康被害無いで笑
臭いんとストレスは溜まるのはわかる >>847
海外の論文で因果関係が発表されて証明されたよ
だからこれだけ騒ぎになってる
今までは可能性の話で喫煙の自由を阻害するなと言えたけど肺がんリスクがある以上は他人の健康を害してまで喫煙の自由を保障するもんでもないよ 喫煙可の店は
・未成年のお客を入れてはいけない
・未成年の従業員を雇ってはいけない
・従業員を雇う際受動喫煙の明示
・健康被害警告を表示
当店は受動喫煙により健康をを損なうおそれがあります >>1
居酒屋って、最も禁煙にしなければいけない場所でしょう！
海外との折衝で居酒屋に行くだろ・・・
これ、居酒屋で喫煙自由とか日本だけだぞ・・・？
どんだけ世界とかけ離れた行政をしてるんだよ
海外対応をしたことないのかよ
特に日本は女性が派遣されて来ることが多い国なのに >>847
医学的証拠のエビデンスだらけだぞ
日本は2年遅い >>889
だから因果関係なんて何にでもあるんだよ。タバコだけじゃない、清涼飲料水と糖尿病、
焦げた肉と膀胱癌、テレビゲームと視力低下、仕事と不眠症と鬱とかな。
受動喫煙で肺がんが起きることも事実としよう。
だったらタバコ農家を消す方に力入れればいいじゃない。
タバコ農家にお前らは毒を作って売って生計立ててる糞どもだってな。
タバコ農家には生計があるから、買ってタバコ吸う奴を締め上げようぜって発想が気に入らない。
きちんと金払って法律に逆らわないように喫煙してる人間の吸う自由を規制かけてニヤニヤしてる姿しか
嫌煙家には見えないね。 居酒屋は隣に小さい喫煙小屋を作って
ご自由にお使いくださいって張り紙すればok
おまけに飲食可で これでいいだろ喫煙店に行かなければいいだけなんだから
何で文句言ってるんだろう 喫煙より飲酒を厳しく規制しろや！酒飲みは、臭いんだよ！ 酒飲みが乗ったであろうエレベータ内は、確かに臭い
タバコも同じ >>855
口紅のほうがヤバい
直接タールやホルムアルデヒド口に塗りたくって食べてるんだからｗ そもそも個人では喫煙できる店に行かないからいいんだけど、
会社の飲み会が辛い。喉は痛くなるし服がすげー臭くなる。
何故喫煙可能な店しか候補にならないんだよ 受動喫煙対策をめぐって、厚生労働省と自民党が揉めている
いっそ国内でタバコの販売を禁止にしたらどうかね？ >>896>>897
お酒も臭いけどタバコはこっちにニオイが移るから比較にならないくらい迷惑だよ タバコなんかやめるのは簡単、俺みたいに強い意志がある奴はね。
禁煙法成立してもらってもいいよ。 >>900
マジレスすれば密輸が増えるだろうな。海外旅行でタバコを大量に買ってた時代に戻る。
密輸の摘発やらで結局金がかかる。
結局は金の収支の問題でタバコ規制は割が合わないだけ。
嫌煙バカはタバコ吸うことは人類に対する大罪で絶対悪と決めつけてるが
実際は単に臭いだの肺がんになる率が少し上がるだのの話。
金の収支には逆らえない市民運動のレベル。 タバコと病気の因果関係は無い ！と豪語していたヘビースモーカーが、
タバコ 吸い過ぎで病気になったら自分だけ急にタバコ止める理由 を教えてください
因果関係無いのに なんで急に タバコ止めるの？
喫煙バカ
「喫煙と死亡 の因果関係ははっきりしてない！ タバコで病気にならない！ 嫌煙の捏造！ 厚労省の 陰謀！ エセ科学！」
↓
喫 煙バカ
「ゲホゲホ 、あれれ 近体調悪いなあ 、血圧も高くなったし、 おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで COPDと高血圧と 喉頭ガン です。タバコ止めなければ 何年も苦しんでから早死にします。」
↓
喫煙バカ
「うわぁ大変だあ！ タバコ のせいで病気になったよ！ 科学的根拠ではタバコは有害！ 自分だけは 苦しみたくない！ 自分だけは 死にたくない！タバコやめなきゃ！」 >>887
「自分の子供には受動喫煙させられないけど他人の子供ならへーきへーきw」
って考えだからそこら中で吸ってるんじゃ無いの？
違うと言うなら
なぜ自分の子供に吸わせないようにしたかながら他人の前では吸うのか説明して >>893
その害がある一覧の中にタバコが入ってるの？入ってないの？
入ってるのなら規制しなきゃ
全ての痴漢が捕まるまではレイプはし放題とする
なんておかしいだろ？ >>721
たまに暇つぶしにパチスロをやろうと思っても、
煙草の臭いが嫌いだし服に付くから行かなくなってる。
居酒屋も、禁煙になれば気持ちよく飲める。
喫煙者を迫害するのは賛成だけど、
せめて「どこでも吸えるが、高価」か「公共の場では吸えないけど、安価」かのどちらかにすべき。 >>910
そう思うだろ？タバコ吸うやつは自分の部屋じゃまず吸わないんだよ。
バルコニーとか多い
クズだろ？ 従業員1名の個人営業なら可
従業員2名以上になったら不可でどうだ 俺なんかもヘビースモーカーだったが、要するに、口でしゃぶる癖が根本原因
官界（厚労省）やWHOでガタガタ言うのを報道で流すくらいならタバコの葉栽培も
やめて、国をあげてタバコ禁止にすればいいと思うんだよ。
政府自民の愛煙家がね、喫煙を肯定するくらいなら情報規制しろっての。 >>886
喫煙客は1時間も過ぎると持ち込みタバコだけでそこから数時間粘るから利益でないだよね
完全に空席になるよりかはマシ程度、最繁期に来ないでアイドル時に来て欲しいが、大概逆なんだよね 喫茶店も認めろよ
もともと煙草を楽しみながら飲食するためにできた店だろ 嫌煙コピペが同じでつまんね～よ、やる気あるのか
少しは知恵を使って新作コピペ作れよな、高学歴なんだからw >>917
まさかとは思うけど喫茶店の喫を喫煙の喫だとか思っちゃってる？？ >>853
そんな個人的理由はどうでもいい
自己責任とれる歳は自分で責任とれということな
それこそ世界基準 >>907
漬物食べ過ぎて高血圧になったら世界から塩を排除するの？
たまたま病気になってその原因がタバコだったというだけだと思うよ。病気がきっかけでタバコ止める人は
自分はタバコの健康被害は無いとは思わないけど、健康被害の因果関係を主張する人の言い分もわかる
病気は一つの要因で引き起こされるわけじゃないから
今なんか病のほとんどが『ストレスですね』で片付けられる時代だよ 未成年入店禁止はいいね
これで酒関連の店以外はほぼ禁煙になるw
未成年入店禁止は自民も反対し辛いだろうしw >>905
それも因果関係なんて何も証明されてないからな(笑) 毒だと認識してるのに、それでも居酒屋に行くんだからな
どんだけ酒好きなんだよ嫌煙は >>926
因果関係が示されてるかどうかと、それが事実かどうかは別問題だぞ
麻酔の機序については不明な点も多いが、効果はあるのは事実だろう >>912
バルコニーで吸うのは家族から外に出てと言われるから
外に出たら隣人から吸うな
中に入れば家族から吸うな
これじゃ可哀想だよホタル族
※自分は部屋で吸いますが換気扇繋がりの隣人から苦情来ました
管理会社が部屋で吸うのは居住者の自由とのことで突っぱねてくれました >>923
たまたま病気になって、タバコは原因じゃ全くなくても
煙吸ったことあるから、タバコが原因ってカウントするだけでしょ
水道水飲んだから病気になったという理屈も通用しちゃうような理屈だな >>929
事実でもないだろ
じゃあ、何から事実と言えるの？ 親がヤニカスの奴は大変だろうな
四六時中タバコの煙にまかれて、服から所持品までヤニまみれw
タバコ臭プンプンw
学校でいじめられる奴もいるだろうなw
子持ちのヤニカスは、この辺をちゃんと理解してやれよ 何年かかけて政府が全国民が周知するように広告する
ゆっくりだけど世間の風潮が変わると思うよ
吸える店に誘う上司は気遣いができないという評価に >>934
何からって(笑)
経験的、統計的に確かであれば、それは事実として認めていいんじゃないかな >>931
そんなにまわりじゅうから迷惑がられて嫌われてるのになんで吸い続けるんだろうね。
ある意味可哀想だね。 この値段でもまだ喫煙できるってことは景気が上向いてる証拠
増税してもへっちゃらだね BBC ドキュメンタリー
タバコ会社役員の本音
https://youtu.be/2SRIPLF6nhk
タバコ会社役員 『なんだ、あんたタバコなんて吸うのか』
タバコCM のモデル「皆さんは吸わないんですか」
タバコ 会社役員『冗談じゃない、喫煙する権利なんざガキと貧乏人と黒人とバカにくれてやるよ』
タバコ会社 役員『１日あたり数千人の子どもを喫煙に引きずり込むことが仕事だ』
タバ コ会社役員 『肺がんで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生くらいを狙え』 >>940
そうだな(笑)
取り敢えずタバコ税をあげよう(笑)
喫煙者はお金持ってるみたいだし(笑) >>923
WHOは塩の摂取にも健康指針として口出してるよすでに。 >>937
その統計の取り方、データが正しいと断定できるの？
ひとつも断定できるものがなく、全ていい加減なものでしかないよね
そもそも、統計って物理的、科学的に証明したものの裏付け的なのが本来のもの
統計オンリーで答えなんて出せないもの >>935
尾木ママが言ってたけど、高校生の６割は喫煙経験あるらしいよ。 >>923
タバコが有害というのは世界の常識だキチガイ
なかには症状が出てこない人がいるだけの話
お前だって明日になったらいきなり出てるかもしらんぞ スタバは日本進出時は分煙だったが、徐々に喫煙席を減らして店内全禁煙にしたそうだ >>941
フィリップモリスだったかの社長がタバコを吸うか？の問いに「我々は生産する側の人間で消費する側の人間ではない」って答えてたって
20年以上昔の話しだけど >>945
必死だな、世界的な研究機関とか全てのデータをお前の気分で全否定、全否定できる証拠もないのに。
http://takashi1016.com/wp-content/uploads/2013/11/memo_0038.png
こういうの見てもなんも因果関係ないと思うならお前の中ではそうなんだろうな。 >>951
フィリップモリス社の社長
「タバコはバカが吸うものです」
http://kinenouen.acolife.info/entry26.html
フィリップモリス社長のありがたい御言葉
「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。
原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」
（喫煙者からの集団訴訟の席での発言）
「喫煙により、（愚か者の）死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」
（タバコに関する委託調査より） 7月下旬まで延長てニュースが
8月10日までやれや >>938
うちのタバコの臭いと隣人の部屋の臭い
どっちが臭いかというとまあ個人差はあれど
窓までカビがビッシリな隣の部屋の臭い
それでもお互い様なのでこちらは文句言いませんよ
隣のゴミ屋敷には >>865
え？バーにシガーって置いてないか？
酒と同じでバーテンダーさんとのやりとりでサーブしてもらうんだぞ
持ち込みのタバコをチェーンスモークする様な輩が居たら帰るわな >>953
「だが、もっと馬鹿なのはiQOSを吸う奴だｗ」 >>955
そんなのと(ゴミやしき)比べてましだって言われましても。
ってか比較対照がそこの時点でまったく言い訳にならないんですが。
さらにゴミ屋敷は文句言っていいんですよ。 >>953
これ上の方のソースはBBCで訴訟の方は週刊現代なんだけど
そこ以外では見たことねえわ >>952
今さら、それって捏造って答え出てるじゃん
死んでから、時間たてば全ての人の肺は黒くなるの
時間差を使った捏造ね >>960
あなたが言ったことをググって見ました、ヤフー知恵袋が最初に出て同じ事を質問した人が最初に出ました、ベストアンサーにはなんと捏造ですが選ばれてますが、その下の他のアンサーには本当に黒くなりますとのアンサーが続きます。
なぜその人が捏造をベストアンサーにしたのかはわかりませんけどね。 たばこも酒も ２０でＯＫ 大人になれないガキが騒ぐサイトってここですか？ 飛行機の中で喫煙ができていた 事を知らないやつは
ＲＯＭってくれ >>962
二十歳ななったら吸え
じゃないぞ
成長に悪影響があるからだ 個人的には居酒屋も禁止して欲しかった
会社の飲み会で強制的にタバコの煙吸わされるのがつらいんだよ 禁煙が決まりJALやANAはニコレットを希望者の渡すアナンスしていた
欧米系の会社はニコレットもなくトイレに罰金刑の警告文貼っていた >>965
法律が出来たの明治だそ
成長に影響なんて考えてないよ
そもそも刑法の特別法だからな
しっかりしろよ高学歴w ヤニカスOKでも何でもいいけど
入口に一目で判るようにヤニカスマーク付けとけよ
それ避けて店探すから >>961
喫煙者の多くの人の肺が上の写真のようなら、簡単に影や異物が写りますよ
現実はそんなことは全然ないんだよ
結局、上のような写真はフラットに意見できる専門家に言わせれば、単に肺に病気のあった人のものか、時間経過した人のものか、写真加工した人のもの以外あり得ないという結論出してたね
いわゆる捏造ね ポイ捨て清掃費用も喫煙所設置費用も啓蒙活動費用もその他掛かる費用全部タバコ価格に上乗せしてタバコ売ればいいよ >>965
それも根拠ないよね
禁煙先進国でも年齢制限ない国もあるでしょ >>921
「喫茶（きっさ）」とは、もともとは鎌倉時代（源実朝の時代）に中国から伝わった茶を飲用し効用を嗜む習慣や作法をさす言葉であった。
しかし現在では（緑の）茶に限らず、紅茶、コーヒーも含めて「喫茶」と言い、さらには果汁や清涼飲料水なども含めて、これらを飲み菓子を食べることも「喫茶」の概念に含めることが多い。
喫茶店は、俗に略して「茶店」（さてん）とも呼ばれる。
ですね。 >>977
科学的な根拠あったら、普通の国は規制するよ
他のものはそうだからね 同期が全員禁煙してくれた
もう同期会しかいかねえ職場の飲み会歓迎会すらぶっち 酒飲まされてタバコの副流煙吸わされ
頼みの国会議員は全員パチンカス
不幸な国民だなｗ >>980
そもそも「健康に害をなすから」という理由で「タバコ」を毛嫌いしてる者が「酒」飲んじゃだめだろw
そういうのを「ダブルスタンダード」っていうんだぜw >>1
もういいよ、
国が細けーとこまで決めることない
方針だけでいいんだって >>970
同じ事を書いてたねそのベストアンサー、ただそれを完全に証明するサイトも見当たらないしその手の特集してるのもSPA!とかだし、要はあなたが信じたい情報を信じてるだけだね。
黒くなりますと説明してるひと(医者)もいるし関係ないという医者もいるなかであなたはあなたの信じたい記事を信じているだけ。
そしてその記事は全てWHOや教科書よりも信用できるとは思わないけどね。 とりあえず、アイコスに全面移行したら良いのに。
ニコチン中毒者の駆除には時間がかかる。
まずは、汚臭や有害煙を少なくする事から段階的に。
それと、2000年以降に生まれた人は一生煙草禁止でOK。 >>987
煙草ネット工作員がなぜアイコス叩きプルームテック推ししてるのか考えないとｗ >>986
そうだね
でもWHOも科学的根拠は一切出せていないのは事実だよね >>958
集団生活する上では互いに譲歩が必要ということですよ
双方が権利の主張ばかりしてたのではキリがない
そして一部の無法者を除く善良な日本の喫煙者は既に十分譲歩してますから
これ以上規制されれば
上司が歯槽膿漏を放置するのでその悪臭がストレスになり出社拒否症に
通勤電車のワキガの臭いがキッカケで外出できなくなりました、結果鬱病を発祥したので臭気対策をしなかった電鉄外車に損害賠償請求
こんな風な自体も成り立ちますよ 基本的にタバコ吸わない人は、
タバコ臭い店、喫煙者が多い店は遠慮するよな。
そもそもそういうお店とは接点するら無い人が
多数じゃね？ 歯槽膿漏もワキガもニコチン依存症も病院に行って治療して下さい。
以上 居酒屋で吸えるなら、かなり嬉しい。
飲むと、吸いたくなっちゃうんだよね。 こんなものはたばこ嫌いな役人や政治家が決める事じゃないよ。
経営者だよ、客は受動が嫌ならば近寄らないだろうしね。
喫煙か禁煙か分煙か表示しとけばそれでいいだろうが。 例外とか 特別とか 多いなww
アホも多いんだろなww >>996
すったもんだした挙げ句が
「今までと殆ど同じ」
何してんの >>989
そこまでは調べてないけど喫煙の影響を否定する記事は出所がだいたい胡散臭いことは調べてわかったよ。
まぁどちらを信じるかはその人次第ただ世界的な流れは喫煙は健康に悪い、受動喫煙は他社に健康被害を与えるってのが定説だから。 >>990
まぁタバコ止められなくて迷惑がられて嫌われて生きるのもいいんじゃない？ タバコが嫌われているわけじゃない
厳密にはタバコを吸ってる奴が嫌われている このスレッドは１０００を超えました。
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