【科学】「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌ネイチャーに論考 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本政府は地震予知ができないことを認めるべきだ――。こう題した論考が英科学誌ネイチャーに１８日、掲載された。東日本大震災から６年を経ても、
科学的根拠が乏しい地震予知や長期予測に頼っているとして、防災政策を改めるよう促している。
筆者は米国生まれで、今年３月で東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん（６５）。
１９８４年に来日して以来、日本の地震研究が地震の予知に偏っていることに疑問を抱いてきた。
論考では、東海地震に備えた大規模地震対策特別措置法（大震法、１９７８年施行）が、地震の前兆現象の観測を前提にしていることや、南海トラフ地震などの大地震が周期的に起こるという考えに基づき、
発生する確率を算出していることについて、いずれも「科学的根拠はない」と指摘している。
一方で、東日本大震災を起こした地震は「想定外」だとして、現在も予知や予測に基づいた政策を続けていることは不適切だと批判した。
ゲラーさんは「政府は国民に正確な直前予知ができないことを伝え、堅実な科学研究に基づいた地震対策をすべきだ。ネイチャー誌も、
東日本大震災後に改善の兆しが見られない日本の地震学の状況を憂慮して論評の場を提供してくれたのではないか」と話している。（竹野内崇宏）
「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌に論考：朝日新聞デジタル
竹野内崇宏2017年5月18日10時42分
http://www.asahi.com/articles/ASK5K6HQ7K5KUBQU014.html ある程度周期性があるから、何年ごととかはわかるだろう
地下のエネルギーの蓄積を計って予知するとかまでは行ってないでしょ イタリア（？）で学者が地震が近いうちに起きると警告したら
行政側が起きねーよ、市民は落ち着いてください。
って言ったのに、大地震が起きて、行政が批判された事件があったよね？ >>1
確かに地震予知できたって、じゃあどうするんだ、と言っても
やることといえば結局防災の備えだけだろ。
そんなん地震予知できなくても、やってりゃ済むことで同じこと
納得の意見だな どの予知とやらを見たって外れた時は一切データに入れてないからな
外れたら「次の〜期にスライドしたようです」とかそんなんばっかり
科学的誠実さも根拠も微塵も存在しない
いい加減エセ科学でペテンであるという事実を見つめるべきだと思う >>607
浮動小数演算が速いだけで使いこなせないから無用の長物に等しいよな
>>608
ただのオカルトやで >>610
わからない
周期性を前提にした予知予測は東海をはじめとして外してばかり 地震が起きるおおよその時期は
科学的に証明されてるよ。
地震が起きるおおよその時期は
Wasu Re TAKORO 今の地震予知は教授それぞれがそれぞれに違うこと言ってりゃだれか当たるっていうね だいぶ前からさんざん、予知は出来ないという共通認識なのに
はっきりそれ言っちゃうと予算おりなくなるからのらりくらりやってるだけ
科学的根拠の極めて低い、超能力の研究に近い馬鹿げた研究に多額の税金注ぎ込んで
熊本のように油断してるとこが大災害になってしまう
全くひどいことだ >>616
地震板が過疎るころにやって来る
これは正しいｗｗｗ >>570
耐震補強は地震計整備なんて目じゃないほどカネが吹っ飛ぶから、
可能性の低い地震予知にも予算がついている
ゲラーさんは地震の周期性を一切認めないから
予知は原理的に不可能という立場 >>610
最近は、海底の動きを長期間観測して、
その動きでプレートの歪みの蓄積具合を測ることはやってるな
あれはプレート型地震の予測には結構いいと思う。
いつ何時、という予想はできなくても、そろそろまた歪みが溜まってきたから
備えを強化しておくか、程度の準備には役立ちそう どっかでかい地震が来る
次はここだ→はずれ
全然予想もしなかったとこでドーン
こればかり まあね地震予知なんてのは「必要だけどできない」ものなわけだ
これはおいしいよなｗ なにがって？ 底の抜けたバケツだからだよｗｗｗ
何を入れるかって？ 国の税金だよ
例えば、北方領土、最近は独島とかもやってるけど
あれの交渉とか国民向けの啓発ＰＲとかもそうだよなｗｗｗ
国土奪還はいいかもしれないが絶対に返還されないわけで、
永遠に国からお金貰えてマシッソヨなわけだｗｗｗ
地震予知も同じだよ、これ、できないからねｗｗｗ
スレを見ていると煽動されきったネトウヨが「科学の進歩を止めるな」とか大騒ぎだが
まったく実にいい面の皮といわざるをえねえよなあｗｗｗ >>2
できないなら政策に影響させるべきでないというお話でした 現状誰も信用しとらんだろ
研究だけは続けとけばええやん >>612
本当に期日が分かるなら広場に避難すれば人的被害はゼロになる
工場も運転を停止しておけば物的損害は減る
実現可能なら意味は大 こいつ前からテレビで批判ばっかりしてる羽生られひねくれ学者だから真にうけない方がいい。 >>630
外したときの損害もでかいよ
予知なしに起こったときと比較できるくらい 予知できるのは神様だけだろ
天気予報だって予測であって予知じゃないからな お前ら不思議に思ったことはないか？
地震は断層型にしろプレート型にしろ、
面と面との境界線上で発生するのに
なぜ、震源地という点が存在するのか。
海溝型地震で津波が発生するのも、
面が移動することで海面が持ち上がるからであって、
散発的に「震源」が存在する程度じゃ海面は動かないからね。 確かにその通り
お粗末なのは皆知ってる
でも研究自体はしないといつまで経ってもできないからな この人いつもヒステリックに叫んでる人だよね
何でいつも切れてるんだろう たかじん「で、結局地震予知はできるんか？できへんのか？」
ゲラー「できまふぇん！」
たかじん「ブー！？」ドサッ 揺れる結構前に携帯が鳴るんだけど、これはかなりの進歩なのでは？ 研究がねえ 今までここで会ったからここみたいに終始してるのはね >>2
できねぇなら、できねぇ研究前提の対策はやめるべき
とこの人は言ってるわけ
できるようになってから、それを基に対策取ればいいわけで
いま現実にそった対策しないとね ゲラー。名前だけ見たら、只野手品得意な詐欺犯じゃが。
ま「でける可能性 0」と「今現在はでけん」は違うとは云え、
行政が地震予知に頼ッとる、が事実なら問題じゃの〜(｡･ω･｡)y━･~~ 周期予測自体が分母が小さすぎてダメだろw
三三七拍子みたいなパターンだってありうるだろ。 予知は無理だ。
できて予測。統計的予測。
予知ってなんだよ。神のお告げでもあんのか。 >>673
震源が面であっても、震源地という点で場所を特定する方法が採用されてるからだろ？ >>637
震源が面であっても、震源地という点で場所を特定する方法が採用されてるからだろ？ 大規模地震対策特別措置法ってどんだけトンデモ法なのかと思って見てみたが、
これはアカヒの記者が間違っているんじゃないか？
災害が甚大化する恐れが高い地域（石油コンビナート等）に対して
防災施設の運用や地震観測網の整備を求めるのがこの法律の趣旨じゃないの？ >>165
科学的研究に基づいた対策をやっているってことだよ
なんでなんにも知らない海外の学者にそこを文句言われるのか若欄って話
何日本レベルで地震対策で落ち度があるなら指摘しろレベル 予知できないってずっと言ってるだろ・・・訳が悪いのか >>653
間違ってないよ
アカヒは日本で大規模災害が起こって欲しいから
防災するなんてトンデモナイと言ってるんだよ >>3
とりあえずリーファに中田氏しときゃいいんでね？ >>1
これは正論だろう
地震予知なんかに予算使うくらいなら、地震が起きてからの対策に予算を使うべき >>655
落ち度はあった
東海は予知できるからと耐震が遅れた
実害が出る前に軌道修正されたけど >>588
日本中あちこちについて誰かは来る来る言ってるじゃん
麻原彰晃だって神戸に来る言ってた 対策ができる国ならこんな情弱民族じゃないから。
それに地震の根本原因はそこに住む人のせいだから。 >>650
統計的予測も無理だろ
統計の材料になるデータが少なすぎる
何十年何百年に一度しか起きない大地震では、平安時代からの資料を漁っても数回のデータしか揃わない >>655
もう30年日本で研究してる人だよ
何言ってるか最初はわからんがジワジワ慣れてくるよ 地震を予知して大規模避難を事前にやって被害を減らせたのは、中国の唐山地震だけだな。 うまく西之島でエネルギーを発散してくれればいいのだが。 予知できないが努力してるって程度だろ
だれも、当てにはしてないよ >>661
逆。静岡県は独自に建築基準を上げている。
地域係数で調べてみ？ 統計が役立つのは地震保険くらいのものよ。
主に保険会社にとって。 >>671
Z値だっけ地域ごとに決められる程度で何言ってるの。
過度な係数設定は、過度な負担を強いる。
埋立地も多いからでしょ >>675
あのさ、それに無駄な税金が使われるわけ。
ベクトル絞って、注力すべき 東南海地震みても規則正しい間隔で起こってないもんな、三つが動く順番も違うし >>676
無駄だと決まったわけでもないだろ
確実に成果が出る方向にしか研究しないとかそれこそ科学ではありえないからｗ 北のミサイル発射は予測不能だ。敵基地攻撃能力を身に着けよう。 >>679
少しでも進展しない限り諦めるべき
そもそもプレートの採掘でもしない限り無理 地震は破壊現象。
古典力学では、破壊という現象を扱うことは本質的にできない。
引っ張ったゴムひもの、どこでいつ切れるかは、古典力学ではお手上げの問題なのである。
そもそも物理学でも工学でも、破壊現象は非常に難しい。破壊現象の解明や予測の成功例は、どの学問分野でも、ほとんどないのである。
いくつかのコップを床に落としても、それぞれ割れ方が違う。
破壊の物理学は、天体の運動を予測する物理学よりはよほど難しい物理学、
もっと正確に言えば、本質的に曖昧さやばらつきがあるものを相手にする物理学なのである。 >>660
耐震補強の方が遥かにカネがかかるから許されているだけだよ >>685
お前こそ確実に成果が出る方向の研究費とやらを出してやれよｗ >>671
基準と実態は違いますが
建築基準は既存の建物には適用されません 予知出来ないのが現実だけど、予知出来たらいいんじゃね？ >>688
学会員だよ
士業の。面に運営に使われるが >>691
役に立たない奴がろくでもない仕事に就いてるもんだなｗ
だからってお前の論に乗るならそれが免罪符になんぞならんよ
いいから確実に成果が出る方向の研究費とやらを出してやれｗ まあしかし確かに
予知研究の予算を対津波堤防と耐震性確保に投じるべきだよな
予算が200億円だろ。で、成果ゼロだろ。
で、一方何かあれば国土が恒久的に失われる原発の電源が海沿いにボンと置いてあって
予備電源もロクにないわけ。そして総理大臣が答弁で「絶対に起きない！絶対に安全！」って言うの。
これ、どんなシャーマン国家、呪術統治だよとね。 >>1
やーこれ、面白いな。
音声認識技術と、AI組み合わせるのをやたら欧米はやってるけど、あれ、必要だ凄い！になるまでには物凄いハードル感じるんだが、
欧米はめっさ開発してるやん。
あれと同じようなことだと思う。
本当に必要かどうか？
と、本当にそれ実用レベルなの？
という問題が混在してる。 >>660
これ日本の安全保障全般に言えんだよね。
やたらミサイル打ち落とそうとするが落ちた
後の対策は皆無。 >>697
まともに着弾なり爆発なりするよりはマシだろｗ
何いってんのｗ >>695
目的がないから、商品化のうまい国にもっていかれる。
あとは右から左について物を動かすだけのベンチャー（笑） >>693
＞予知研究の予算を対津波堤防と耐震性確保に投じるべきだよな
対津波堤防は無駄
どこに津波が来るかなんて分からないし、かと言って日本中の海岸に津波用堤防を作るわけにもいかない
「災害を防ぐこと」ではなく、避難訓練とか防災無線の整備とか「起きた災害への対処」に予算を割くべき ハザードラボとかうまく寄生して補助金とかしまくってるよね >>683
ゲラー先生、一般向けには、薄いビスケットを割ってみせて、そのことを説明してるよね。
ビスケットに力をかけると、確かにビスケットは割れる。でもどこが割れるのかは分からない。
いつ割れるかも大雑把にしか分からない。
地震予知なんて、あの「邪馬台国好き」と同じレベルの在野のアホどものネタ話でしかない。
でも、邪馬台国で釣らないと考古学に関心が向かないように、
地震予知で釣らないと、予算がつかないという問題もある。
地震学については世界最高の学術レベルと国民のリテラシーを誇る日本ですら、
地震予知という「卑弥呼の謎まがいの馬鹿ネタ」で釣らないと、研究予算を確保できない。 >>702
天災を前にやれることなんて少ない。
あの津波を見て学ばなかったの？ >>695
AIも音声認識も純粋に人間の技術の問題でしかない
地震のような自然災害とは全く違う >>700
普通は着弾後の避難や報復に力を入れるのだがな。 地震を起こすのは簡単なんだ
戦前の日本にだってできてた
本当に簡単なんだ
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