【医療】かかるなら若手医師に？患者死亡率、高齢医より低く [無断転載禁止]©2ch.net
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若い医師が担当した患者の方が高齢の医師が担当した患者より死亡率が低いことが、米ハーバード公衆衛生大学院の津川友介研究員らの研究で明らかになった。
「英国医師会雑誌」（ＢＭＪ）に１７日、論文が掲載された。
研究チームは、２０１１〜１４年に内科系の病気で入院した米国の６５歳以上の患者約７３万人の予後を、担当医の年齢で比べた。
患者の容体の深刻度で担当医の年齢が偏る可能性があるので、シフト勤務中に緊急入院してきた患者を区別なく診ている「ホスピタリスト」と呼ばれる内科医約１万９千人を調べた。
その結果、患者が入院して３０日以内の死亡率は、４０歳未満の医師が担当した場合は１０・８％、４０代は１１・１％、５０代は１１・３％、６０代以上の医師の担当患者は１２・１％と、年齢が若いほど低かった。
ただし、多くの入院患者をみている医師では、死亡率にほとんど差が出なかった。
過去の研究で、高齢医師は若い…※続く
配信 2017年5月19日10時02分
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http://www.asahi.com/articles/ASK5K5QZ4K5KULBJ012.html ◯輪廻転生 魂(オーブ)の数
輪廻転生に必要な魂(オーブ)の数
全生物の死亡時と転生時の魂数は一律
脳のエリアが多いほど魂の数が必要
人間18±、動物6±(魚3±)、虫や植物1+
界隈の魂が飽和状態になると虫や植物に転生しやすくなる
生物が永逝すると魂は拡散され流浪している
別の魂と繋がり転生する
魂(オーブ)のメモリーは恐怖症や多重人格等とも関連し
様々な恐怖症等は前世で味わった記憶が係わっている
即死すると魂は拡散し難くなり滞留しやすくなる
即死時の観念がメモリーに反覆され他の魂と流転し難くなる
魂が流転するまで死亡時のコマが延々と続き阿鼻叫喚
魂(オーブ)との次元が特異点しているために目視等は
丸く又は光りのぼかしの様にしか確認できない(本来の姿態は不明)
同一個体の魂が12以上残存していると霊体になりやすくなる
亡くなった時の衣装を魂が朧げにメモリーしている
裸で亡くなれば裸の可能性増す
魂(オーブ)1つでも脳をもつ生物で輪廻転生し続ければ
今までのメモリー(前世)は残るが
数百年を脳がある生物で転生し続けるのは極めて難しい
いずれは前述の18(人間)の魂は、脳が無い虫や植物などへ転生し
メモリーは失われ輪廻が絶たれる
まもなく、魂(オーブ)の科学的解釈が発表され
一神教は廃れるでしょう(これが、ファティマ第三の預言です)
それが、契機でいわゆる魔法が再現されることになります
過去の名将らは魔法が使えたため人外のちからを発揮できました
テレパシーなどは超能力の定義になってますが、確然たる魔法です
大義名分を得たレプティリアンは甲論乙駁するものに対し
高度な技術力を用いて徹底的に粛清するでしょう 若手国公立卒がどれだけ優秀だと思っているだ
バブル世代以上の私立医なんか比べもんにならんぞ
東大とニッコマみたいなもんだ 単に、新人には簡単な患者しか任せないからじゃないの？ 感覚が衰えてないし緊張してやってるし、無いのは経験と勘だけ。 >多くの入院患者をみている医師では、死亡率にほとんど差が出なかった
これだね >>9
それもあるだろうね
俺は40代ぐらいの医者がいいと思うよ 腹にメス入れるところだけ立ち会う超高齢教授とか「ブラックジャックによろしく」にいたよなw ．
ジジイの内科医なんか、最新医療の勉強、何もしてないだろ！！
医師免許は 技術,知識更新試験制にするべきだろ！！ 怠慢な医師は バンバン免許取り消しにすればいい！！ 日本はゆとり教育があるけど、ここ10年くらいの医学部は一応学力の上澄み層が多く医師志望して医師になってるからあまり関係ないか
でも医師でもよく勉強を続けて最新医療等にアンテナ張ってたり、生来勘が良い人じゃないと
ろくでもないけどな？
それは年齢関係ない >>9,>>13
たった１０数行の文すら理解できない頭、病院に行っても直らない。 さらに顕著なのが歯科医師じゃないか？
年寄り歯科医師って器具も技術も昭和のままとまってる・・・ ＿＿＿_
／ ＼ ,, /＼
／ （●） （●） 病気の内容も調査しろー。
／ :::::⌒（__人__）⌒::＼
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| .| 本当に若手の医師だと
この処置を一度もしたことがないから
練習台になってくださいレベルのにあうよ
もちろん指導医はいるけど
すんごいスリルとサスペンス 年齢より、評判だろう
若い医者て、サラリーマンのような奴が多いし >>15
どの程度かによるけど、学会行かないと専門医維持すらできんぞ 末期の患者になるほどベテラン医師に診てもらう
経験がないと手に負えないから
多分 >>26
俺の開業してから学会出られず、専門医資格なくしてもうたわ・・
学会から何度も電話来てたけど、体が一つしかないからどうしようもない >>15
免許更新制にするのは俺も賛成
今の医者って専門バカばっかりだから
国家試験と同じくらいのレベルのを３年に１度くらい受けさせればいいのでは
多分何の準備もなしに合格する医者は今のままだと半分以下だろう 歯医者も知識が時代遅れの年寄りよりは３０−４０歳台の先進治療法にくわしい医者の方がいいいよ 鎌田先生に治療してもらった方が
西川女医よりも、生きられるだろう 歯科医なんて顕著だよね
若い医者の方が技術スゲー高い
年取ってると古い器具で治療する 高齢医師は態度が悪いうえに勉強不足なのか頭が固いのか選択する治療法が古くてな
経験でその部分をカバーできるようならいいけどな 自分は33で癌になって手術やら抗がん剤治療やらいろいろして10年来の主治医は同じ歳
話もよく聞いてくれるしよく診てくれるよ 歯医者が今みたいに数が多くなかった頃、近所の歯医者はキレるので有名だった。
虫歯で行くと「なんでこんななるまで放っておいた！」とキレ、抜歯も痛いと言うと「歯抜くんだから痛いに決まってるだろ！」とキレる。
評判悪くなり、周りに歯医者も増え結局廃業。
ある日大島てるの事故物件見てたらそこの歯医者のとこに印が付いてた。何があったのか見ると「自殺」と書いてあった。 歳とってる医者ほど横柄で人の話を聞かない
若い医者のほうがよく聞いてくれる >>44
開業する資金力がないだけだろうから腕とはあまり関係なさそうだが
親の医院継ぐとかじゃなければ開業するの金かかるから… >>47
勤務医や大学の医者もたいてい週1くらいで外来バイトに出てるもんだよ 最新医学、治療や論文を吸収しやすいのは20代30代だろうからな 高齢の歯科医はほじって削る以外の治療しないからマジでヤバい
若い歯科医はレーザーでそれ以上広げないとか色々と手を尽くしてくれる やっぱり病状が深刻な患者はベテラン医師に回されるからじゃないの？ 勉強続けるのは大変。人間どうしても楽な方に流れる。
知識をブラッシュアップしなくても素人には分からないし、年齢が
上がるだけで信頼されるから辛い勉強を続ける動機も弱い。 何だ米国か、指を切って出血が止まらないから
救急外来に行ったら、臨床研修医をあてがわれ
３針縫合したら、翌朝には１本
３日後にはすべての糸が解けて
再縫合になったり
胃腸風邪と診断されて、寝込んで
意識不明になって肺炎と診断し直されて
入院とかそんなことが有るのにおかしいと思ったわ。 >>9
ソースだとシフト制だらか緊急入院してきた患者がランダムに割り当てられていると書いてあるけど
爺医師の方が発言権が強くなるから楽なシフト時間（昼ごろとか）を入れていてそれが影響してるかもな >>57
次の日の朝まで傷口から多量出血しなかったら合格だわ。それ以上は救急外来の役割ではない。
後者は状況次第でなんとも言えんが。 >>19
30代の医者なんて経験積んでもナンボだから自分だったら当たりたくない >>62
皮下注射でも揉めとか風呂はいるなとか言われてビックリしたわ
知識の更新が行われてないw 医療に限らず多く見られる
20代〜30代が40代以上よりも経験少ないのに仕事できるって現象 >>64
ほう、例えば？どんな分野？
個人的には何もできなくて、教えてもらってないからできません、やりません、分かりません、系の若者さんは
たくさん見てきたんだが。 でも、百人殺して名医って言葉があるじゃない？
若手過ぎると実験台みたいなものだから40前後が一番いいか 初診で女医に当たったほうが死亡率低いというデータもあったね。もちろん無作為に患者割り振られる病院で。理由は自分で抱え込まずに専門医師にコンサルトするからだったそうで然もありなん。 目が命だから、30〜40代までなんだろ
経験あってもな ４０代未満で一緒くたにしてるところが怪しいな
３０代と２０代にも分けろよ 東大京大の医学部は研究機関だから臨床やってるような奴は落ちこぼれ
臨床の腕ならFラン医大の方が良いよ うちの母親も具合が悪くて夜間当番の若手医師に診てもらったら
検査するって言われたんだが
次の日にいつもかかるベテラン医師に診てもらったら
必要ないって鼻で笑ってたわ
若手ほど経験がなくて慎重だから逆にいいんじゃないか？ 患者をみるのにも体力がいるんだよ。急変したらすぐに対応しないといけないし。
また若いときは全力で患者を助けようとするが、ある程度経験を積んでくると、
人がなくなることに慣れてくるので、予後が悪いなとみたら早めに看取り体制に入る。 これはむしろ医者に年齢は関係ないに等しいってこったろ 拗らせて助けてほしい時に女医行ったらあかんということ？ 散髪だってそうだよな。
ベテランの床屋行くより若手がカットする美容室のほうが圧倒的に色々なカットの技術使って若々しく見えるくらいに上手く仕上げてくれる。
しかもカットした後髪が伸びてきてもそれなりに見栄え悪くならない。
医療も若い医師のほうがどんどん新しい技術学んでるんだろう。
でも、ほぼ根絶されたと思われていた病気が数十年ぶりに猛威を奮ったとかになると、若い医師では実際に経験したことの無い症状で、よく似た他の病気と誤診の可能性もあるかもな。
だから医師は年寄りがダメとかそういう世界でも無いと思う。
ベテランと若手と上手く協調してる病院がいいな。 >>30
各科の専門医試験と何が違うんだ？
それから、専門分化した後の医者には一般医学よりその専門科の勉強をさせるべきだよ。
診ない疾患の勉強させても時間の無駄すぎる。 >>58
ないない。
年功序列で発言権が大きくなるのは日本くらい。
海外では同じ職位なら発言権も同じ。遠慮なんてない。 >>66
バイト先に新しく来た常勤の50代の脳外科医がヤバすぎる。
大学でバリバリやってたらしいんだが、坑血栓薬の作用機序も知らないし、俺のいる隣の診察室まで聞こえてくる病状説明も穴だらけ。
あまりに不安だから患者回さないようにしてる。 婆ちゃんの床ずれが治らんて言うんでGWに帰省した時に見てみたら
抉れた傷にガーゼ詰め込まれててギャーってなったわ。
GW明けて直ぐ大きい共済病院に連れて行かせた。
最近、腐ったような臭いがなくなってきたって母親が喜んでたわ。
老人の町医者ヤベーな、人知れず患者殺してそう。 どの診療科かによると思うけど
40代前半くらいの老眼になる前くらいの先生に診てもらいたい 間違ってるよ
高齢医師は偏差値５０の聖マリアンナとか医専が混ざってるので注意だが
若いと経験未熟だから、３５歳〜６０歳あたりの非新設私立だろう 若い奴には難しい処置はやらせない、というのもあるんじゃないか？ >>86
看取りまでやってくれるのならむしろ良心的な病院やぞ。 日本じゃなきゃ意味無いよ。
極度の少子化に加えて、
「教育法」が大きく変わったしｗ ひどくなってどうしようもなくなったらベテラン医にチェンジだからな
医者の技量なんて１９９０年代卒くらいがピークでその後はどうしよいうもない 開業のジジイ医が患者紹介してきた時にあまりにもひどい状態だったのでちょっと文句言ったら
俺の国家試験の時はそんな病気なかったからしょうがないって逆ギレされた 子供の頃、かかりつけのお医者さんはみんなおじいちゃんだったけど今はほとんど年下になってしまった >>1
出身大学書いた名札を強制にして欲しい
底辺私立医卒の医者とか罰ゲーム以外の何者でもない 医者にかかるにも出身大学、経歴、年齢、学会なんかをちゃんと見ないといかんな 70歳台の医者が言ってたが、彼らが学生の頃なんかまだALTやASTなどの肝臓の逸脱酵素すら最新の知見て感じで、国試も年2回あって試験内容も学内の小テスト並みにガバガバだったらしい 若くて経験浅いとダメなのは分かるが、年取りすぎるとやはりダメなんだな
医者もフツーの会社と同じく定年制が必要だよな
人の命に関わる重要業務なだけに定年制は絶対必要
人の能力ってのは加齢とともに衰えるからしょうがないよな？ 同級生に医者がいる。成績はすごくよかったわけでもないが、親が医者だった。 群馬の病院にいて患者殺しまくった医者ってどっかの地方でまだ医者やってるんだっけ？ 年寄り開業医は勉強完全に止めてるからね
未だに風邪に抗生物質処方するから これある。若い頃は痛く無く良い治療をしてくれてて歯医者が
老眼メクラになったみたいで歯の治療してもらったら痛い痛い。
死ぬ程痛い。歯の神経をいぢり倒して人生最高の苦痛を味わせてくれたｗ
で、痛くないと評判の若い歯医者に乗り換えたが正に無痛。
だけど長い事世話になったから面と向かって老歯医者に店を畳めとはよう言わん。
ロクな治療が出来なくなった医者は自ら悟って引退してほしいよ。 (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、かかる選択権を付与されるなら、４５〜５０歳ぐらいの、昔から割と伝統のある、国立大学医学部の教授にかかりたいタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 医者の世界にも現代医学にそぐわない認識の老害がいるんだろうなー 年寄医者は「自分で全て何とかしようとする」「CT等の画像診断を入れる時期が狂ってる」「特殊検査の選択と評価に間違いが」
若い医者は「リスク分散ですぐ紹介」「やばい症例は持たない」
以上の理由だよ >>45
そうそう、心の底では自信がなくなってきてるから余裕がなく
患者がちょっと質問するだけで、「意見する気か？」とばかりに気色ばむ >>64
まあ雑用は若手の仕事だからな
雑用することで物品がどこに置いてあるかもわかるし、コメディカルがどう働いてるか見る機会多いから連携も上手くいく 町医者なんかとくに差があるだろう。
一部の名医的な人をのぞいて、勉強不足だったり新しい情報を、受け入れなれない高齢医師はみかけるな。
この前なんか子供を高熱で診せたら
熱が上がると頭おかしくなっちゃうから解熱剤飲ませて
とか言われて、そこは次はいかないことにした
高熱=頭おかしくなる って昔いわれてた話だろうに
比較的若いと、高熱でも元気があったら解熱剤なんか飲ませなくてもいいけど
元気がなかったり食欲がなかったら飲ませてと言われるのに >>102
歯医者と外科医はピークが40代くらいだっけ？
歳を取るほど手元がぶれるからとかなんとか 中には、医師免許を取得した当時で止まっていてまるでアップデートしてない人が居る
これは若い人でもそうなんだけど
日本はもっと深刻かもね >>93
自分だったら逆にプライド高くて自信満々そうなトップ校出身を避けるなあ。
でも各大学医学部の偏差値の序列なんて細かく覚えてないからｗ
>>109
老眼もあるし、視力検査では特に落ちてない人でもなんとなーく全体的に
若い時より見えづらいというからなあ。
あと手先がぶれるようになる人もいるね。 福井大学医学部みたいにレイパーを医者にするところもある >>1
今の若い医者は底辺私立医大と呼ばれるところでも早稲田や慶応の理工学部より難関の時代の医学部最難関時代を突破してきた選りすぐり揃いだからなw
国立はもちろん下位私立も勉強熱心で有能な医者が多い
選民意識持っちゃってるのもいるけど 点滴や注射は医師より看護師の方がうまい。
医者同士でも、直近の場数は偉い年寄りより働き盛りの若手。
現役タイプのベテランなのか、ふんぞり返ってるベテランなのかを見極めた方が良い。
講演会がお盛んな人は避けた方が無難。 >>72
医者の本来の仕事は疾患の診断と治療だからその点では臨床医が本筋なのだよ。
臨床医より研究医の方が上なんて先入観を持つ人は分かっていない。 でもこれ年齢じゃないよね
結論として書かれてるけど結局は経験・知識の豊富さで決まる事だな 病気の発見的には意欲的な若手がよかろうが、とんでもない凡ミスをやらかすのもまた若手でね 歯医者行くようになってから思ったなw
考え方も新しいみたいだし
なんていっても設備が新しい方がっていう。 >>93
外科手術とか、頭のデキは関係なさそうだけどな 単純に年齢で言うなら中堅がいいんじゃないの？
40代〜50代ぐらいの 飲んだくれのミッシェル先生より若いロビンソン先生のほうが流行るのは当たり前。
ロビンソン先生は解剖をたくさんしてるみたいに上手だし、 誤差の範囲だな
医者そのもののスキルの方が影響度大きいだろｊｋ 年齢も一つの目安にはなるだろうけど
なんかこの手の記事は分断工作めいてて
年いってても手先しっかりした名医もいれば、若くてもバカで不勉強な
医者もいるよ
男女差でもそう
とにかく無能医師をのさばらせてはダメだね
投薬一つでも本当に患者以下の見識の奴とかいるのは何なんだ 精神医学なんて昔と今とじゃ真逆と言っていいくらいに別物だから
精神科医は絶対に若い人を選べというのはなんかのテレビで見た 年功賃金は逆にしないといけない
若い人ほど給料高くしろ 若い医師は高確率で香水プンプンなの何とか何ねーかな？
くせーんだよ 最新医学を勉強してる訳だしな
年齢じゃなくて知識が、古いか新しいかの差だな 朝日：「かかるなら若手医師に」
国民：「という事は若手医師以外が正しい」 ほとんど差が無いし
なにより年上のほうが深刻な患者担当してんじゃね？ >>83
お婆さんのそばにあなたのお母さんがいたのに気が付かなかったの？ >>83
床ずれなのに傷口も見ず放置してた家族のがヤバくねーか
まともに体位変換もしてなかったんちゃうの 若い先生は最新医療や医療器具に通じているが、腕が未熟なことが多い。
おれは最新医療オタな若い歯医者にヘタクソで高額な治療をされて、
結局最後は「昭和の巨匠」的な先生（70代）に後始末してもらった。
昭和の大先生は麻酔嫌いで痛かったけど、腕は確かだったよ。 一般人、特におばちゃんは医師が話が上手なら「いい医者」って判断するから
本当の腕とか関係ないから >>1
医者は若いほうがいい
弁護士は歳取ってるほうがいい ちっとも説明しない若ゾウの医者居るよな、そんで聞くと「私の話聞いてませんでした？」だと >>143
素人にも分かるように説明しろって言って、もういっぺん説明させろ >>112
国公立ならどこでも良いよ
ランクが上ならなお安心だが >>142
弁護士も年寄りは嫌だな。
頼む内容にもよるかもしれないけど、時代の流れについていけてないのは
確実だから。
人の感情のようなものが大きく入り込むものは40代くらいまでがいいな。
>>138
お婆ちゃんがすごい長生きでお母さんも80歳近いとかなら
あり得るかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
