【取材】JASRACが大学式辞の歌詞引用に使用料を請求と報道 → JASRACに「ボブ・ディランにはいくら支払われるのか？」聞いてみた [無断転載禁止]©2ch.net
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ここ最近、何かと話題になる日本音楽著作権協会・JASRAC。そのJASRACが、ボブ・ディランの歌詞の一部を入学式の式辞に使用、Web上に掲載したとして、京都大学に対し使用料を請求していると京都新聞が報じた。
この報道を受け、ネット上には様々な意見が飛び交っているが、気になるのは「ボブ・ディランにいくら支払われるのか？」ということ。そこでJASRACに直接電話をして、その辺りをズバリと尋ねてみたのでご覧いただきたい。
・HPへの記載が問題
今回JASRACが請求を行ったと報道されているのは、京都大学のホームページに掲載されている「式辞」についてだ。2017年5月19日現在、同大学のホームページにて確認できるが、なるほど、確かにボブ・ディランの名曲『風に吹かれて』の一部が記載されている。
ネット上では「これで金儲けしてないのに何なの？」「JASRACは大学のHPまでつつくようになったのか」「やりすぎ」などの声が挙がっているが、ボブ・ディランに支払われる料金が明確になれば「じゃあ……仕方がないか」と納得する人も多いハズ。
というわけで、JASRACに問い合わせてみることにした。
──京都大学の式辞の引用の件でお尋ねしたいのですが、よろしいでしょうか？
“
「はい、でも1ついいですか？ 京都大学にこの件でまだ請求は行っていません。報道が間違っています。あくまで許諾の手続きをして下さい、と連絡しただけです」
──なるほど、まだ請求はされていないのですね。では、実際に京都大学に請求することになった場合、いくら請求するのでしょうか？
“
「今回は複製権と送信権の問題になります。送信権だけで言うと、教育機関ですので、ダウンロードできないストリーミング配信であれば1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ」
──ふむ。では複製権はどうなるのでしょうか？
“
「今回の件は外国の曲なので多少イレギュラーで、複製権については我々が決めるものではありません。ボブ・ディランさんの曲というと、ボブ・ディランさんだけが所有していると思われがちですが、そうではないんですね」
──様々な組織や利権関係が絡んでいるということですね？
“
「そうですね。その代表をして “音楽出版社” が値段を決めるので、複製権について我々がいくらだと決めるものではありません。そのため、直接ボブ・ディランさんにいくら支払われるのかはわかりかねます」
──では、複製権についてJASRACさんは利益ゼロなのですか？
“
「……いや、“風に吹かれて” に関して我々が窓口となっていますので、手数料をいただきます。不動産で例えると、著作権の持ち主がオーナー、我々が仲介会社で手数料をいただく形になります」
──その仲介料はいくらになるのでしょうか？
“
「今回はそもそも “音楽出版社” による価格が定まっていませんので、お答えしかねます」
……結局、ボブ・ディランにいくら支払われるかは、具体的にわからなかった。
先述のように、アーティストサイドにいくら支払われるかが明確になれば、一連の件に納得できる人も多いハズだ。一体、手数料などでJASRACはどれだけ収益を得て、アーティストサイドにはいくら支払われているのか？
まずはそこを明瞭にすることが先決だと思うのだが、あなたはどう思うだろうか？
参照元：京都新聞 、 京都大学 、 JASRAC
ロケットニュース（配信 2017年5月19日 15時頃）
http://rocketnews24.com/2017/05/19/903111/
関連スレ
【著作権】京大HP「ボブ・ディラン」著作権料請求報道、JASRAC「請求していない」と困惑 京大側も「請求はなかった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495174731/
【著作権】京大入学式、総長式辞にボブ・ディランさんの「風に吹かれて」を引用→JASRACから使用料を請求される★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495171157/ >>630
へたすりゃ海外のミュージシャン、アーティストには
まともに支払ってないかもな 取立て屋が私腹を肥やすのがメインになったこと
これがすべての癌
お前ら金使いすぎや 宇多田さん｢もし学校の授業で私の曲を使いたいっていう先生や生徒がいたら自由に使って欲しい」
JASRAC｢宇多田さんが著作権料いらないなら全額うちで預かるからさっさと金払え！｣. 売れてもいない演歌ミュージシャンにせっせと毎年分配されるんだろうな
役員連中はほとんど演歌勢だろう >>1
思ったんだけど、ヤマハダメなら私立小学校とかもダメじゃね？
私立小学校だって非営利とは言えないだろ？
公立小学校との教育に格差ができないか？ >>671
ほんとにそう。ひどすぎる。こんな利権団体を容認するのはおかしい。 厨房の頃、クラス対抗合唱コンクールみたいなのがあってウチのクラスはハウンドドッグのフォルテシモ歌ったんだけど、今後はそういうのもカネかかるってことか？ バカじゃね？
マジでそのうち音楽って文化そのものが廃れるぞ
そうなったらカスラックは次どこから誰からカネせびるつもりだろな？ ボブディランで儲けてるのジャスラックじゃんか
カスだなあ 作曲家本人が宇多田さんのようなことを言おうと
権利を委託されてるのは我々だと言って
金を徴収するのがJASRAC
モノを作るのに最初に練習もしないで作れる人なんか居ないのよ
その音楽の芽から潰すJASRAC
芽を潰すと花は咲かないのよ（´・ω・`） JASRACは 悪名高き ソニー・ミュージックパブリッシング に
言われて連絡しただけだよ >>705
JASRACからフィーをもらったボブのコメント：
うーん、空が少し寂しいな。シュッシュッ、ほうら雲が、シュッシュッ。
ここには木が一本あるといいね。葉っぱはマラカイトグリーンと、プルシァンブルーが少し、
ナイフで、シュッシュッ、パタパタ。
JASRACの雑な仕事の結果。 >>663
JASRACが取る手数料は「JASRAC 手数料」でググって一番上に出てくるJASRAC公式のPDFに出てるよ
それで1のインタビュアーの質問は、具体的に幾らって金額を聞いてるでしょ？
そんなの相手方もある話なのに仮に分かっていても、第三者に答える訳がないよ
送信権の徴収金額は1に出てるからJASRACの手数料を引いた大体の金額の当たりは付けられるよ >>717
学校教育は取られないぞいくらでも歌えばいいし昼休みにCD流しまくっても大丈夫 ライフラインと著作権料一緒にする方が
異常です。残念ながら。 >>717
そんなオナニー大会がなくなったところで音楽文化はなくならないよｗ
学園祭のオナニーもなくなってちょうどいいじゃん >>723
引用しての挨拶で歌詞使うなと文句言われてますけど（´・ω・`） 収支報告でなくて、我々が知りたいのは明細とか内訳だ。 >>630
>>654
まず1にある送信権は請求額が決まってる
もう一つの複製はJASRACの一存で決められない(決まった後は徴収出来る)
それでボブ・ディランの権利の窓口(ソニーパブリッシング A事業部)に使用の許諾を取って欲しいという事だと思うよ
それで普通はこういう海外のアーティストの曲の使用許諾交渉って、殆ど相手方の言い値なんだよ
だから交渉さえしてない状態で具体的な金額なんか分かる訳無いよ
あとJASRACが分かるのは、徴収する著作権使用料の額とJASRACが取る手数料までで、その先のステークホルダーやボブ・ディランの手元に幾ら入るかなんて当事者にしか分からないよ ボブディランにいくら払うのかはっきりさせろ
まずはそこだろ 異常にジャスラック叩いてる奴らって有料ゴミ袋にも納得いかず
レジ袋でゴミ出ししてそうｗ 迷惑だからちゃんと指定袋買えよ だれだっけ
爆風スランプのギターの人が一銭ももらってないって怒ってたんだっけ そもそもこの「風に吹かれては」は
古い霊歌に言葉を当てはめたんだ。
カーター・ファミリーのレコードか何かで覚えたものだと思う。
そうボブ・ディラン本人が言ってるんだぞ
ならJASRAC的にはアメリカの白人バンドの元祖
カーター・ファミリーの歌になるでしょ（´・ω・`） >>726
>>726
サイトに載せて外部に公開しちゃってるからね
それが無かったらこんな騒ぎになってないよ
あとは723さんの言う通りで大丈夫 >>732
それどういうたとえ？
何が言いたいのか説明して >>733
ドラムスの人だな
裁判で嘘ついてぼろ負けしたな >>707
電気代は電気事業法で規制されていて電力会社が好き勝手に料金決めてるわけじゃないし、
水道代は地方議会の監視があるしな
JASRACみたいに根拠なく誰が決めたんだか分らんことで対象・料金決めてるわけじゃないだが
だからこそそういう弊害なくすためのものが独占禁止法なんだがね >>737
昔はタダだったものが有料になる事を異常に嫌うってこと
それがたとえ微々たる金額でも >>726
コピー可能なデータを不特定多数に公開したらダメなんだよ歌ってる様子をWebにあげたりね包括契約してるサイトなら大丈夫だけどな
京大の件は引用か引用じゃないのかが問題なんでしょ？あれなら引用だと思うんだけどね >>740
ごみ収集代金は選挙で選ばれた地方の首長・議会の承認を得て決まってることだが
JASRACはどういう根拠で誰が、対象と料金を決めたの？ >>706
いやいや
なんでダメなんだ？
むしろ委託してるだけだから知りませんって法が無責任だろう 例えが下手だし、論破されてるし、
擁護とかそれ以前に人間として頭悪そう。 >>610
だから、手続きの正当性が問題じゃなくて
著作権という便利な権利を通した利益追求システムの拡大が問題だと思うな
たかるなら正当な手続きと運用に基づいた方がそりゃ賢いもんねw
式辞の歌詞の一部引用で、支払いについての手続きが必要かもなんてくだらない事態に現になってるわけだから
これで問題ないというのは資本主義や法の権力に対して鈍感すぎる
この記事書いた奴にしろ
君にしろ
著作権自体に対する批判的視点がない
記事の内容がどうあれ、そのくらいの議論は簡単にできるでしょ
木を見て森を見ずの典型だと思いました >>723
だからいつJASRACが今後、永久にOKと言ったんだ？
これまでOKになったことでもいつJASRACが金払えと言ってくるかどうか分らんのは
ヤマハの件で自明のはずだが 手数料、とな
なら独禁法に触れそうなビジネスモデルだが天下りで脱法してんだろう
森友加計どころの話じゃない >>738
ドラムスって言い方超ひさしぶりにきいたわｗ
そんなお前にリスペクト ジャスラックは音楽家への利益還元が本来の目的なんだから
社員の給料＞徴収額みたいな働き方ってまずくね？ >>742
> ごみ収集代金は選挙で選ばれた地方の首長・議会の承認を得て決まってることだが
> JASRACはどういう根拠で誰が、対象と料金を決めたの？
JASRAC使用料規定を設定し、文科省が認可するこういうプロセスだけど、 ってかそもそも著作権法で金とれる対象・料金がいい加減すぎるんだよな
複数の著作者が切磋琢磨するような状況ならそれで良いけど、それをゴロにして
金せしめようという事実上の独占企業がでてきたらちゃんと制定せな
このやり口みとめたらそれは〇〇の１フレーズだから１０００万払え！で
いくらでも国民の口ふさげるぜ ＞ボブ・ディランにはいくら支払われるのか？
何で支払われる前提で話を進めるのか 擁護してる奴の擁護聞く限り
やくざと変わらん
ヤマハの音楽学校しかり
最近のカスラックは著作権法の理念逸脱してる >>744
全権委託してるから権利管理者はジャスラックにあるしそれに合意してるから契約してるんでしょ？
宇多田くらいすごい人ならジャスラックからの支払いの比率でも多いだろうし
自由に使ってほしかったら権利引き上げればいいじゃん恩恵を受けてる人が言っても単なる人気取りにしか見えないよ .>>751
いやいや
だったら今回の件の料金はいつ文科省に申請されたんだ？
ヤマハの件でもそうだけど てか、「君が代」が一回歌われるごとに、１億円の使用料取れよ。
そんな高額では、学校の式典では歌われなくなるので、日教組大喜びだよ。
やってみせてくれ。 >>753
いちおうJASRAC以外の著作権管理会社もあるよ >>747
教育はジャスラック以前に著作権法で認められてるのよ
ヤマハの件は教育なのか習い事なのかでしょ？塾だって習い事だから学校教育では無いぞ？ 京大「著作権法上で認められた
引用の範囲内だと考えているので、特に対応は検討していない」
「この問題について言うべきことはありません。
ただ、その答えは風に吹かれているということだけです」
出来ればこう答えて欲しかったな京大もダメだな（´・ω・`） >>756
なんで恩恵を受けてる人が言ってはいけないんだ？
お前は政府の恩恵受けてたら、一切政府の批判はしないのか？ >>761 いわゆる京大という教育機関で
その式辞の演説みたいなので「引用」されてて、それを
教育目的ではないとしてしまうのは、余りにも「暴論」ではないのか。
この歌詞引用で儲けようとしてるとは到底思えないし。 これだけ話題になってもアーティスト側からほとんど声があがらないんだから
カスラックは著作権者にとっては大正義なんだよ >>761
それならそもそも引用だって著作権法で認めれてるぞ
校内放送が「学校教育の目的上必要」とは認められないという理屈だって成り立つんだが >>1
不透明な処理だな
こいつらちゃんと監査受けてるのか
ブラックボックスだし >>740
公共に払うのと方や私腹を肥やすのでは全然違うぞ！ 取引相手の名前も言えず音楽出版社って絶対に取引してないだろ >>740
だいたい電気料金に文句言ってダメだとか言い出す奴はいないのに
なんで著作権料に文句言うななんていう奴がいるんだ？ それに今の時代、音楽聴きたい人はイヤホンでスマホなどから聴いてるのに
「ジャスラックのせいで街から音楽が消えたー！」なんて主張もおかしいよねｗ >>761
それになんで大学は学校教育じゃないと言い張ってるんだ？
式辞の引用より校内放送の方が危険性高いだろうに JASRACの姿勢には問題有りだけど
京大の総長にも式辞にボブ・ディランなんか引用してないで自分の言葉で語れよと思う
そんなの全然、自由な発想と言えないだろ
それから団塊に近い世代の連中の｢若者の理解者面｣が鬱陶しい
本当に若者に活躍して欲しいなら、大人は悪者になってあげるべきだ >>763
引き上げてる人もいるんだから引き上げれば？って個人の感想なんだけど
引き上げてもやっていける知名度も実力もあるような人なんだから率先してジャスラックと戦ってよって事なんだど >>771
で、JASRACが電気・水道・ごみ料金と同じような厳格は料金設定の手続き踏んでる
ソース探せた？ >>772
おれは引用だっていってるけど？
引用は教育関係ないよ？ >>774
率先して日本国籍離脱して抗議して欲しい！みたいなもんだな 子供が何かの曲の口笛吹いてると
何処からともなく、ダッシュで著作権料を徴収しに来る
そんなイメージしかないカスラック >>776
学校教育機関＆引用なのに、”問い合わせ”してきたのに
なんで校内放送は大丈夫と言ってるのか不思議だと言ってるんだが >>765
著作権者はアーティストってより、作詞家と作曲家な
アーティスト本人が作詞作曲してるなら著作権者だけども 手数料が支払額を上回るため一円も支払いません。
支払額を上回るので私たちも赤字なんですよ！ 法律で料金設定決めてるんだろ？
まさかJASRACが料金勝手に決めてるわけじゃないよな >>773 つまり「若者に媚びるな！」って話か。
まあ、それも確かにあるわな。
で、とりあえず、もうこうなったら絶対に払わずに、
告発でも告訴でもされて、それでも払わないという姿勢を貫いて欲しいものである。
それで刑務所入ってもいいぞ。それこそ反骨の京大流だろう。
総長だか学長だかなら、そこまでやってみせろ。日本中が応援してるぞ。
それからそこまでやると、世界中に報道されるだろうから、それによって「真の改革」が起きるはず。
ボブ・ディラン本人に結局幾ら手渡されてたのかも、そこで「判明」するであろう。
頑張れ！京大。絶対に払うなよ。
ついでにディランでも呼んで、京大で講演でもさせろ。ここが踏ん張りどころだぞ。京大！ 過去の件について聞けばよかったのに
アーティストに実際いくら支払ったのか あるシンガーソングライターが、
あるライブで自分が作詞作曲編曲までした曲を歌ったら
クソラックから請求が来た。
請求額を支払ったところ、最終的に自分の口座に振り込まれた金額は10％もなかったと
ＴＶの生放送で憤っていた。 アフェリエイトで稼ごうとするホームページやブログなどに音楽をストリーミング
でリンクさせると、商用の扱いになり１曲で年間１、２００円かかるらしい。
で、ＪＡＳＲＡＣと非商用で使用曲を契約して、アフェリエイトなどの広告がない
場合でも、音楽を流せば料金かかるようだ。 >>785
自国の著作権のあり方については
政府の役人が交渉で勝手に決めてます
日本だとも文化庁管理でバックは文部科学省
ある意味でJASRACが料金勝手に決めてるとも言えます
天下り先という事実が存在しますからね（´・ω・`） まぁ、JASRACが京大を訴えて
京大法学部が全力でJASRACと法廷闘争するのは、
ちょっと見てみたい気がするw >「はい、でも1ついいですか？ 京都大学にこの件
>でまだ請求は行っていません。報道が間違っています。
>あくまで許諾の手続きをして下さい、と連絡しただけです」
こういうのを木っ端役人というんだな
許諾の手続き→金払えだから
結局意味は同じ。 >>789
根拠が皆無でも、絶対に徴収しに行くのがクソラック。
「どんな場合でもクソラックがカネを取りに来る」
って思わせるのが大きな目的。
実際には徴収できないケースも当然にある。 自分では何も生み出さない癖に金だけ奪う寄生虫
それがJASRAC 聞き方がまずいね。
なん%が支払われるかって聞けば知りませんとは言えなかったはず。
実際は少額過ぎて払われる事はないんだろうけどな。 >>789
学校教育機関＆引用という著作権法に明記された２つもの例外規定を無視して
”問い合わせ”してきてるからな
インタビューみてもあわよくば金とるきマンマンみたいだし
いつだれが金要求されてもおかしくないレベルまできてる >>791
著作権フリーの曲を探してくれば良いのだ >>1
＞ 1曲あたり月300円、年間2400円となります。
？？ >>789
請求はしてないって言ってるから詐欺にはならないだろう。 そういや街中で音楽聴かなくなったな
昔は流行りの曲流れてたりしてたんだけど
社会主義国家を旅行してる気分やな >>781
なぜ作詞家と作曲家が反対しないかなんだけど
作詞家と作曲家は基本的に本業は強盗と誘拐監禁強制労働なんだよ。
他人が作った歌を強奪したり、誘拐監禁強制労働で作らせた歌で金儲けしてるんだから
正当に使用している相手からだって金を奪い取る。
JASRACが悪と言うより、悪党が作詞家と作曲家をやってるんだよ。 JASRACはドラゴンボールのキャラクターのポスターにある
「そうさ今こそ」って文言だけで、歌詞の一部が使われているからと問い合わせてくる様な団体だから、本当に害悪だわ
歌詞の一部だとしても普通に使われている言葉なんだから
著作権料は発生せず著作権料は徴収出来ないとわかっているはずなのに
問い合わせて来るって事は
JASRACの言いなりになってたら払わなくてもいいものまで払わされるという事
本当にJASRAC、この団体には注意をした方がいいし
国の機関が注意喚起を呼びかけてもいいレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
