【取材】JASRACが大学式辞の歌詞引用に使用料を請求と報道 → JASRACに「ボブ・ディランにはいくら支払われるのか？」聞いてみた [無断転載禁止]©2ch.net
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ここ最近、何かと話題になる日本音楽著作権協会・JASRAC。そのJASRACが、ボブ・ディランの歌詞の一部を入学式の式辞に使用、Web上に掲載したとして、京都大学に対し使用料を請求していると京都新聞が報じた。
この報道を受け、ネット上には様々な意見が飛び交っているが、気になるのは「ボブ・ディランにいくら支払われるのか？」ということ。そこでJASRACに直接電話をして、その辺りをズバリと尋ねてみたのでご覧いただきたい。
・HPへの記載が問題
今回JASRACが請求を行ったと報道されているのは、京都大学のホームページに掲載されている「式辞」についてだ。2017年5月19日現在、同大学のホームページにて確認できるが、なるほど、確かにボブ・ディランの名曲『風に吹かれて』の一部が記載されている。
ネット上では「これで金儲けしてないのに何なの？」「JASRACは大学のHPまでつつくようになったのか」「やりすぎ」などの声が挙がっているが、ボブ・ディランに支払われる料金が明確になれば「じゃあ……仕方がないか」と納得する人も多いハズ。
というわけで、JASRACに問い合わせてみることにした。
──京都大学の式辞の引用の件でお尋ねしたいのですが、よろしいでしょうか？
“
「はい、でも1ついいですか？ 京都大学にこの件でまだ請求は行っていません。報道が間違っています。あくまで許諾の手続きをして下さい、と連絡しただけです」
──なるほど、まだ請求はされていないのですね。では、実際に京都大学に請求することになった場合、いくら請求するのでしょうか？
“
「今回は複製権と送信権の問題になります。送信権だけで言うと、教育機関ですので、ダウンロードできないストリーミング配信であれば1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ」
──ふむ。では複製権はどうなるのでしょうか？
“
「今回の件は外国の曲なので多少イレギュラーで、複製権については我々が決めるものではありません。ボブ・ディランさんの曲というと、ボブ・ディランさんだけが所有していると思われがちですが、そうではないんですね」
──様々な組織や利権関係が絡んでいるということですね？
“
「そうですね。その代表をして “音楽出版社” が値段を決めるので、複製権について我々がいくらだと決めるものではありません。そのため、直接ボブ・ディランさんにいくら支払われるのかはわかりかねます」
──では、複製権についてJASRACさんは利益ゼロなのですか？
“
「……いや、“風に吹かれて” に関して我々が窓口となっていますので、手数料をいただきます。不動産で例えると、著作権の持ち主がオーナー、我々が仲介会社で手数料をいただく形になります」
──その仲介料はいくらになるのでしょうか？
“
「今回はそもそも “音楽出版社” による価格が定まっていませんので、お答えしかねます」
……結局、ボブ・ディランにいくら支払われるかは、具体的にわからなかった。
先述のように、アーティストサイドにいくら支払われるかが明確になれば、一連の件に納得できる人も多いハズだ。一体、手数料などでJASRACはどれだけ収益を得て、アーティストサイドにはいくら支払われているのか？
まずはそこを明瞭にすることが先決だと思うのだが、あなたはどう思うだろうか？
参照元：京都新聞 、 京都大学 、 JASRAC
ロケットニュース（配信 2017年5月19日 15時頃）
http://rocketnews24.com/2017/05/19/903111/
関連スレ
【著作権】京大HP「ボブ・ディラン」著作権料請求報道、JASRAC「請求していない」と困惑 京大側も「請求はなかった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495174731/
【著作権】京大入学式、総長式辞にボブ・ディランさんの「風に吹かれて」を引用→JASRACから使用料を請求される★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495171157/ 初めは笑い物にされていいからオリジナル曲で頑張れ。
それならJASRACと契約しない通常の著作権管理で行ける。 >>859
じゃまた真似されにくい曲を作るしかないな。
それが市場競争原理だよ。 流れとしてはJASRACは衰退してくんじゃないか？
天下り禁止の流れがかなり強くなってて、文科省は特にやらかしてしまってるから、文化庁管轄のJASRACへの天下りは実質的に封じられた状態
OBが幹部になれない状態が継続すれば、役人にとってはそんな団体を擁護する意味は全くないから、JASRACも他の管理会社と普通に競争することになる
そうなると、著作者へのサービスが悪いJASRACを著作者があえて選ぶ動機は薄くなる >>796
そもそも引用なら許諾の手続きなんていらないわけだからな。 日本で作詞作曲者が不当に著作権料の印税が支払われず貧困なんて人いないだろ？
数年前にテレビ出てた堀江淳って人が１曲の大ヒットのお陰で今でも印税入ってきますと言ってたし 「今回はそもそも “音楽出版社” による価格が定まっていませんので、お答えしかねます」
こんな状態で許諾の手続きをしろとかあり得んだろwww カスラックそのうちyoutube訴えたりするんやろなぁ。 >>865
JASRACの人間がクズなのは天下りだからか。 >>869
｢カリフォルニア地裁で会おう｣と言われて終わりじゃね？
と思ったが、損害が国内で発生しているなら外国人を訴えてもいいんだっけ
日本に資産がなければ欠席裁判で勝訴しても意味が無いけど これ以上平行線を辿っても仕方ないので、JASRACの嫌いな人は登録せずに自主管理、オリジナル曲、と。
これでいいんじゃないかな。 >>867
水割りをくださ〜い〜、か
カラオケ印税かな？
さすがにあの一曲じゃ食っていけないと思うが
演歌チームに所属してるのかね？
無条件分配枠にいるんだろう >>867
日本全国の飲み屋で
客が「水割りを下さい」と言うだけで
著作権使用料発生だからな。
だから、客は「水割りを頂戴」「水割りをくれ」「水割りで」とか言わないといけない。 >>872
お前みたいなのってなんなの？
同じ事を書き続けて
書き込み業者ってやつ？ >>860
それいいね
「円周率は3.14」と言う歌詞ならどうなるのか？ 他人の褌で相撲とるやつの多い事多い事
そもそも著作権は著作者の利益を他人に侵害されないためなのに
著作権と称して他人が著作者の利益を持っていくとは本末転倒ではないか 昔「バンドやろうぜ」とか愛読してた音楽クズレの連中が大騒ぎしてんのかな
自意識過剰だってのｗ
日本の音楽文化を憂いてるようなこと言ってるけど自分勝手な発言にしか聞こえねえよ
ジャスラックより確実にお前らのほうが先に衰退するからｗ
心配しなくていいからｗ JASRAC叩いてるやつって
円周率がどうとか歌詞と同じ一言を発したら徴取されるとかいう
バカばっかりだな >>874
これだけで著作権主張されるのか
「うー！がぉー！」
「本当の愛はここにある」
「君も手をつないで」
「ワン・ツー・スリー」
「姿かたちも十人十色」
「指をそっと重ねたら」
「はじめまして」
「君をもっと知りたいな」 >>876 そんなルールは全くないんだけどな。
それは圧迫面接などで、上下関係などが生じてる場合に、質問者が勝手に設定してる基準だよ。
でなければ、先に質問型を取ったものが、その返答についてある種の「強制」が出来るために、
先手を取ったという理由のみで「有利」になってしまう。
キミは他の人間を貶めて、無条件に「馬鹿者」と思ってるのかもしれないが、
その程度の「前提」について考察できる程度の能力は、一般に備えているものなんだよ。
少し顔洗って、出直してきたら？ 今現在、音楽著作権の管理業務をしている団体はJASRAC以外にいくつかあるの？ >>872
それに近い動きがあるのでJASRACは焦ってるんじゃないかな。
前世紀だったら著作権保護・使用料徴収のためには、デメリットを差し引いても
JASRACみたいな管理団体が必要だったけれど、こんなにICTが発達しちゃうと、
目的を達するには他にもっと合理的な方法がいくらでも出てくる。意味のない定数料、
販管費を省いて「著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与する」方法
ためにはJASRACより合理的でコスパの高い方法が出てくるだろうな。
著作権管理のビジネスモデル維持と著作権の保護は異なる問題。 >>879
著作権法の本来の趣旨は著作物の適正な使用を促すことであって、
そのためには著作者の権利を守らないとそもそも創作意欲が湧かないよね、ということで著作権が守られている
実は、著作権と言うのは目的じゃなくて手段なんだよな JAsracも火消し隊を雇っているのか、さすが金持ちだな。 >>890
過去と未来は別。
過去にはお別れ、未来に向けて。 >>888
ミスチルはもう古い曲しかジャスラック登録に残ってないね
ほとんど移行してJRCだったけかな？
ミスチルのコピーバンドとかどうしてんだろうね？ How many roads must a man walk down
どれだけの金を集めれば
Before you call him a man?
一人前の「営業マン」とみなされるのだろう
How many seas must a white dove sail
どれだけの金をつかめば
Before she sleeps in the sand?
カスラックは集金をやめることができるのだろう
Yes, and how many times must the cannon balls fly
どれだけの現金が飛び交えば
Before they're forever banned?
金を集めることを止めることができるのだろう
The answer, my friend, is blowin' in the wind
友よ「音楽」はカスラックに殺されている
The answer is blowin' in the wind
「音楽は」はカスラックに殺されている >>897
エイベックス系を演奏するのは
JRC？ネクスト？だかに
許可貰うって言ってたな（´・ω・`） むかしの曲のパクリとかむかしの文学作品の引用もあるから
パクリ著作権料を全額返還しないとね♪ >>897
JRCは別の会社と合併して今はNextoneって会社になってるはず
バックはAvexだから、JASRACに対して｢毒をもって毒を制す｣みたいな印象になってしまうが >>872
その自主管理しているシンガーソングライターのところにも
クソラックがそれを知ってか知らずか
必ず徴収しに行く。
そして「クソラックはどころでもカネを取りに行く」って思わせる。 歌詞って英文だよね？ 翻訳した日本語詩も著作になんの？ 任侠団体山口組
「おめえーら、カスラックを見習え。
カタギに負けてはずかしくねーのか！」 おそらく、JASRACも早晩解消する組織のひとつだろうから。
焦る気持ちもわかる。延命は無理だがら次の手を考えておかないと。 >>907
解散後は、ヤクザのコンサルタントにでもなって、
みかじめ料の集め方とかレクチャーするんじゃないの。 それにしても、ヤマハとの訴訟を抱えた微妙な時期に、法律の専門家を多数抱えた相手に筋悪の喧嘩を売るというセンスが理解しにくい
JASRACにとって何も得しない展開になるだけだろ まるで、金のガチョウを食いつぶして
おなかいっぱいだと言ってるような組織。 まあカスラック言ってるが
アーティストからすればお金が確実に入る仕組みだからいいよな。
自分の知らないところで曲使われてたり、
自分で管理、監視なんてできんからな ＞1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ
いやでもお前らは「悪」だから >>886
「１日１歩」
「人生いろいろ」
とかもな
ただし、小泉首相が国会で「人生いろいろ！」と言ったが、
日本国憲法の第51条「両議院の議員は、議院で行つた演説、討論又は表決について、院外で責任を問はれない」
という規定で、
クソラックからの徴収は免れている。 >>910
まったく。
ヤクザが調子に乗って、弁護士ゆすって小銭せびろうとするようなもん。 >>1
>>1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ
それ，ボブ・ディランに行くの？ しかし、京大の学生も、最近は大人しいな。
古い過激派系の学生運動は未だに残ってるとか聞いてるが。
ただし他大学が入り込んでるとかいう面倒な状況もあるんだろうけど。
京大の学生様におかれましては、
是非とも全学部の全講義において、その教壇に立つ大学教員に対して
ボブ・ディランの一節を歌ってから講義を始めるように求めましょう。
だって京大総長が重要な式辞で引用したくらいに、大学精神をも体現してるのでしょうから
その程度は求めてもいいでしょう。ワンコーラスは長すぎても、一小節くらい歌っても恨まれる筋合いはない。
そして、それを是非とも「京大精神」だとして、スマホで動画記録して、つべに上げて世界に公開しましょう。
カスラックが金欲しさに飛んでくるでしょうから、その経緯も大学当局対応も含めて、全世界に公開しましょう。
そういうのこそが、真の社会運動であり、そもそもそういうのこそが、京大の伝統であったはず。
大学教員側も、教授も含めて共感する人は多いでしょうから、是非ともやってみてください。
真の解放運動であり、真の社会貢献運動になると思いますよ。 NHK
JASRAC
交通安全協会
新聞の勧誘
こいつら以外に悪の組織まだあるん？ 日本の著作権は外国に比べて保護が強すぎると言うのは言われているから、著作者(の代理人)が暴れすぎると
｢アメリカ並とは言わんけど、せめてイギリスくらいまでフェアユース認めるべきじゃね？｣という議論を生む可能性があるんだよな
そうなると、結果論だがむしろ日本人全体にとってはメリットかも知れん
無許可で使っていい範囲が欧州の標準的なレベルまで緩和されれば、常識の範囲での非商用利用はほとんどフェアユース扱いになるし こういうのはきついくらいにしとかなと中国みたいになるんだよ
それはもっとダメ >>924
でも、判例を積み重ねてフェアユースの概念が確立してるアメリカこそが著作権ビジネスの総本山だぞ >>924
海外での著作権侵害に対策して使用料徴収したらどれぐらい増収なのかな？
「がらく」とか言っちゃうレベルだと、現地語はおろか英語すら怪しそう
だから海外対応業務は無理ゲーかな。自国民の気の弱い連中から徴収する
方が楽だもんな。 JASRACはアコギな商売続けてると世間から恨み買うよ
昔みたいな殿様商売まかり通る時代じゃない フェアユース議論いいね
しばらくカスラックを自由に泳がせておこう >>905
「訳詞」にも、当然、著作権が発生する。
最近だと「森のくまさん」が改めて知られた。
「森のくまさん」原曲の歌詞(細部が異なるバリエーションが多数あり)
The other day, I met a bear
a great big bear away up there
I looked at him he looked at me
I sized up him he sized up me
he said to me why don't you run
I see you ain't got any gun
and so I ran away from there
but right behind me was that bear
in front of me there was a tree
a great big tree oh glory be
the nearest branch was ten feet up
I'd have to jump and trust my luck
and so I jumped into the air
but I missed that branch on the way up there
now don't you fret now don't you frown
'cause I caught that branch on the way back down
this is the end
there ain't no more
unless I meet that bear once more
and so I met that bear once more
now he's a rug on my cabin floor
ある日そこでとても大きなくまに会った
くまとぼくはおたがいを見て品定めする
くまはいった
「銃がないのになぜ逃げないんだ？」
それでそこから逃げ出したけど、すぐ後ろにはあのくまがいる
おっと、目の前にとても大きな木があった
一番低い枝は10フィート上だ。
ジャンプして運を信じなきゃ
それで空中にジャンプしたけど、
はねすぎて枝をつかみそこねた
さあやきもきしないで、むかむかしないで
落ちるときに枝にしがみついたからね
起きたことはそれだけ、あのくまにまたあうまではね。
そう、ぼくはあのくまにもう一度会ったのです
今はぼくの小屋の敷物だよ 義務教育より上の学校は営利目的の団体だよな
ヤマハの音楽教室と変わらん ヤマハも、エイベックス所属の曲とミスチルとかスピッツとかアイコとかそのへんしか教材にしませんっていうのも戦法としてアリか
ジャスラックの関与する余地なくなるしな
他の著作権管理会社と穏便に平和的に解決する道もある
その方が後続他社への影響力が大きそうな気もする
全面対決で勝訴するのが一番だけど これで２ｃｈで不用意に歌詞を書けばＩＰ開示請求→使用料請求という流れになるんだろうなぁ
おお・・・こわいこわいｗ >>937
ねえよアホ
イー・ライセンスとJRCも、演奏権に関してはJASRACに委託状態
もしくはJASRACに演奏権の管理をしてもらえってスタンス
やみくもに叩きしてるやつは調べもしねーで浮かれてるやつが多いな 開示情報を見た方が早そう
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/
さらっとしか見てないから理解不足かも
徴収関係は信託会計2015から、使用料収入支出とも1100億余り
繰越金が500億くらい、約20億増えてるのは雪だるま的な感じ？
運営関係は一般会計2017から、手数料収入が140億足らず。これは使用料支出の一部から？
記者会見資料で管理手数料25%ってあったけど、運営に回してるのは約13%？残りはどこだろ？
で、手数料収入140億足らずから役員報酬が2.3億（役員数は常勤9、非常勤25）
給与が41億（会社情報の職員数は男316、女167）
福利厚生その他の項目が億単位でパラパラ
あと機械計算関係費27億ってよく分からんが、これが式辞まで見つけるための費用かもね >>1
>あくまで許諾の手続きをして下さい、と連絡しただけです」
結局は払えということだろうが
よくもまあぬけぬけと請求はしてないとか
呆れるな まだまだ日本は無形文化財に対する認識が土人レベルなんだろうな
アマチュアバンドやってたって貸スタジオ利用するだろ？
その使用料金支払うのは文句ないんだよなｗ 是非京大にはJASRACに引導を渡す役目を担ったもらいたい そこらの商店街とかならともかく、京大なら政財界に有力OBも多数いよう。
これ以上カスラックがあこぎな真似するなら、OBの総力を挙げて叩きつぶしてやればよい。 これ著作権関係の金の流れ最悪だな。
現状の形で正面から関わるのはバカのやることだわ。
既存広報、つまり放送、出版あたりに合法的にピンハネされてるだけじゃん。
製作者、消費者、どっちも幸せにならない。
政府の無駄な税金と何も変わらない。
そろそろ俺たちは直接製作者に対して金を払う
習慣、教育、常識を身につけたほうがいいのかも知れないな。
クラウドファンディングがどういう形かははっきり知らないが
ベストな形かも知らんな。
そして送金はいまのところビットコインみたいな手数料無料のやつがいいのか・・・ >>949
あほか
クラウドファンディングなんか
金だけ集めてポシャってもお咎めなしの
それこそ詐欺の温床じゃねえか。
なにがベストな形だ。
しかもほとんど関係ない話だし。 商店街のイベントやるにも飾り物に費用掛かるだろ
仲間内で何かパーティーみたいなものするにもパーティーグッズ買うだろ？
場を盛り上げるにはそれなりに費用が掛かるんだよ
なんで音楽だけそんな頑なに金払いたくないんだ？大した額でもないのに
ほんと理解できねえ >>952
音楽の事なんか考えてないって
他人が権利を行使しているって事自体が気にくわない人生の負け犬 >>951
株式会社も資本金制度があるだけで同じじゃん。
それに著作権があるってことはモノは完成してるんだからポシャもなにもない。
簡単に支援、寄附できる環境が必要だってこと。 >>952
拒絶反応では？
催しされる受け側に
イヤなのか、イイのか、先に聞けばいいんだよ 聞くだけ無駄なことを確認しただけでも記者は仕事をしたと思う。
だが知ってた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
