【取材】JASRACが大学式辞の歌詞引用に使用料を請求と報道 → JASRACに「ボブ・ディランにはいくら支払われるのか？」聞いてみた [無断転載禁止]©2ch.net
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ここ最近、何かと話題になる日本音楽著作権協会・JASRAC。そのJASRACが、ボブ・ディランの歌詞の一部を入学式の式辞に使用、Web上に掲載したとして、京都大学に対し使用料を請求していると京都新聞が報じた。
この報道を受け、ネット上には様々な意見が飛び交っているが、気になるのは「ボブ・ディランにいくら支払われるのか？」ということ。そこでJASRACに直接電話をして、その辺りをズバリと尋ねてみたのでご覧いただきたい。
・HPへの記載が問題
今回JASRACが請求を行ったと報道されているのは、京都大学のホームページに掲載されている「式辞」についてだ。2017年5月19日現在、同大学のホームページにて確認できるが、なるほど、確かにボブ・ディランの名曲『風に吹かれて』の一部が記載されている。
ネット上では「これで金儲けしてないのに何なの？」「JASRACは大学のHPまでつつくようになったのか」「やりすぎ」などの声が挙がっているが、ボブ・ディランに支払われる料金が明確になれば「じゃあ……仕方がないか」と納得する人も多いハズ。
というわけで、JASRACに問い合わせてみることにした。
──京都大学の式辞の引用の件でお尋ねしたいのですが、よろしいでしょうか？
“
「はい、でも1ついいですか？ 京都大学にこの件でまだ請求は行っていません。報道が間違っています。あくまで許諾の手続きをして下さい、と連絡しただけです」
──なるほど、まだ請求はされていないのですね。では、実際に京都大学に請求することになった場合、いくら請求するのでしょうか？
“
「今回は複製権と送信権の問題になります。送信権だけで言うと、教育機関ですので、ダウンロードできないストリーミング配信であれば1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ」
──ふむ。では複製権はどうなるのでしょうか？
“
「今回の件は外国の曲なので多少イレギュラーで、複製権については我々が決めるものではありません。ボブ・ディランさんの曲というと、ボブ・ディランさんだけが所有していると思われがちですが、そうではないんですね」
──様々な組織や利権関係が絡んでいるということですね？
“
「そうですね。その代表をして “音楽出版社” が値段を決めるので、複製権について我々がいくらだと決めるものではありません。そのため、直接ボブ・ディランさんにいくら支払われるのかはわかりかねます」
──では、複製権についてJASRACさんは利益ゼロなのですか？
“
「……いや、“風に吹かれて” に関して我々が窓口となっていますので、手数料をいただきます。不動産で例えると、著作権の持ち主がオーナー、我々が仲介会社で手数料をいただく形になります」
──その仲介料はいくらになるのでしょうか？
“
「今回はそもそも “音楽出版社” による価格が定まっていませんので、お答えしかねます」
……結局、ボブ・ディランにいくら支払われるかは、具体的にわからなかった。
先述のように、アーティストサイドにいくら支払われるかが明確になれば、一連の件に納得できる人も多いハズだ。一体、手数料などでJASRACはどれだけ収益を得て、アーティストサイドにはいくら支払われているのか？
まずはそこを明瞭にすることが先決だと思うのだが、あなたはどう思うだろうか？
参照元：京都新聞 、 京都大学 、 JASRAC
ロケットニュース（配信 2017年5月19日 15時頃）
http://rocketnews24.com/2017/05/19/903111/
関連スレ
【著作権】京大HP「ボブ・ディラン」著作権料請求報道、JASRAC「請求していない」と困惑 京大側も「請求はなかった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495174731/
【著作権】京大入学式、総長式辞にボブ・ディランさんの「風に吹かれて」を引用→JASRACから使用料を請求される★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495171157/ >>888
ミスチルはもう古い曲しかジャスラック登録に残ってないね
ほとんど移行してJRCだったけかな？
ミスチルのコピーバンドとかどうしてんだろうね？ How many roads must a man walk down
どれだけの金を集めれば
Before you call him a man?
一人前の「営業マン」とみなされるのだろう
How many seas must a white dove sail
どれだけの金をつかめば
Before she sleeps in the sand?
カスラックは集金をやめることができるのだろう
Yes, and how many times must the cannon balls fly
どれだけの現金が飛び交えば
Before they're forever banned?
金を集めることを止めることができるのだろう
The answer, my friend, is blowin' in the wind
友よ「音楽」はカスラックに殺されている
The answer is blowin' in the wind
「音楽は」はカスラックに殺されている >>897
エイベックス系を演奏するのは
JRC？ネクスト？だかに
許可貰うって言ってたな（´・ω・`） むかしの曲のパクリとかむかしの文学作品の引用もあるから
パクリ著作権料を全額返還しないとね♪ >>897
JRCは別の会社と合併して今はNextoneって会社になってるはず
バックはAvexだから、JASRACに対して｢毒をもって毒を制す｣みたいな印象になってしまうが >>872
その自主管理しているシンガーソングライターのところにも
クソラックがそれを知ってか知らずか
必ず徴収しに行く。
そして「クソラックはどころでもカネを取りに行く」って思わせる。 歌詞って英文だよね？ 翻訳した日本語詩も著作になんの？ 任侠団体山口組
「おめえーら、カスラックを見習え。
カタギに負けてはずかしくねーのか！」 おそらく、JASRACも早晩解消する組織のひとつだろうから。
焦る気持ちもわかる。延命は無理だがら次の手を考えておかないと。 >>907
解散後は、ヤクザのコンサルタントにでもなって、
みかじめ料の集め方とかレクチャーするんじゃないの。 それにしても、ヤマハとの訴訟を抱えた微妙な時期に、法律の専門家を多数抱えた相手に筋悪の喧嘩を売るというセンスが理解しにくい
JASRACにとって何も得しない展開になるだけだろ まるで、金のガチョウを食いつぶして
おなかいっぱいだと言ってるような組織。 まあカスラック言ってるが
アーティストからすればお金が確実に入る仕組みだからいいよな。
自分の知らないところで曲使われてたり、
自分で管理、監視なんてできんからな ＞1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ
いやでもお前らは「悪」だから >>886
「１日１歩」
「人生いろいろ」
とかもな
ただし、小泉首相が国会で「人生いろいろ！」と言ったが、
日本国憲法の第51条「両議院の議員は、議院で行つた演説、討論又は表決について、院外で責任を問はれない」
という規定で、
クソラックからの徴収は免れている。 >>910
まったく。
ヤクザが調子に乗って、弁護士ゆすって小銭せびろうとするようなもん。 >>1
>>1曲あたり月300円、年間2400円となります。そんなに高くないんですよ
それ，ボブ・ディランに行くの？ しかし、京大の学生も、最近は大人しいな。
古い過激派系の学生運動は未だに残ってるとか聞いてるが。
ただし他大学が入り込んでるとかいう面倒な状況もあるんだろうけど。
京大の学生様におかれましては、
是非とも全学部の全講義において、その教壇に立つ大学教員に対して
ボブ・ディランの一節を歌ってから講義を始めるように求めましょう。
だって京大総長が重要な式辞で引用したくらいに、大学精神をも体現してるのでしょうから
その程度は求めてもいいでしょう。ワンコーラスは長すぎても、一小節くらい歌っても恨まれる筋合いはない。
そして、それを是非とも「京大精神」だとして、スマホで動画記録して、つべに上げて世界に公開しましょう。
カスラックが金欲しさに飛んでくるでしょうから、その経緯も大学当局対応も含めて、全世界に公開しましょう。
そういうのこそが、真の社会運動であり、そもそもそういうのこそが、京大の伝統であったはず。
大学教員側も、教授も含めて共感する人は多いでしょうから、是非ともやってみてください。
真の解放運動であり、真の社会貢献運動になると思いますよ。 NHK
JASRAC
交通安全協会
新聞の勧誘
こいつら以外に悪の組織まだあるん？ 日本の著作権は外国に比べて保護が強すぎると言うのは言われているから、著作者(の代理人)が暴れすぎると
｢アメリカ並とは言わんけど、せめてイギリスくらいまでフェアユース認めるべきじゃね？｣という議論を生む可能性があるんだよな
そうなると、結果論だがむしろ日本人全体にとってはメリットかも知れん
無許可で使っていい範囲が欧州の標準的なレベルまで緩和されれば、常識の範囲での非商用利用はほとんどフェアユース扱いになるし こういうのはきついくらいにしとかなと中国みたいになるんだよ
それはもっとダメ >>924
でも、判例を積み重ねてフェアユースの概念が確立してるアメリカこそが著作権ビジネスの総本山だぞ >>924
海外での著作権侵害に対策して使用料徴収したらどれぐらい増収なのかな？
「がらく」とか言っちゃうレベルだと、現地語はおろか英語すら怪しそう
だから海外対応業務は無理ゲーかな。自国民の気の弱い連中から徴収する
方が楽だもんな。 JASRACはアコギな商売続けてると世間から恨み買うよ
昔みたいな殿様商売まかり通る時代じゃない フェアユース議論いいね
しばらくカスラックを自由に泳がせておこう >>905
「訳詞」にも、当然、著作権が発生する。
最近だと「森のくまさん」が改めて知られた。
「森のくまさん」原曲の歌詞(細部が異なるバリエーションが多数あり)
The other day, I met a bear
a great big bear away up there
I looked at him he looked at me
I sized up him he sized up me
he said to me why don't you run
I see you ain't got any gun
and so I ran away from there
but right behind me was that bear
in front of me there was a tree
a great big tree oh glory be
the nearest branch was ten feet up
I'd have to jump and trust my luck
and so I jumped into the air
but I missed that branch on the way up there
now don't you fret now don't you frown
'cause I caught that branch on the way back down
this is the end
there ain't no more
unless I meet that bear once more
and so I met that bear once more
now he's a rug on my cabin floor
ある日そこでとても大きなくまに会った
くまとぼくはおたがいを見て品定めする
くまはいった
「銃がないのになぜ逃げないんだ？」
それでそこから逃げ出したけど、すぐ後ろにはあのくまがいる
おっと、目の前にとても大きな木があった
一番低い枝は10フィート上だ。
ジャンプして運を信じなきゃ
それで空中にジャンプしたけど、
はねすぎて枝をつかみそこねた
さあやきもきしないで、むかむかしないで
落ちるときに枝にしがみついたからね
起きたことはそれだけ、あのくまにまたあうまではね。
そう、ぼくはあのくまにもう一度会ったのです
今はぼくの小屋の敷物だよ 義務教育より上の学校は営利目的の団体だよな
ヤマハの音楽教室と変わらん ヤマハも、エイベックス所属の曲とミスチルとかスピッツとかアイコとかそのへんしか教材にしませんっていうのも戦法としてアリか
ジャスラックの関与する余地なくなるしな
他の著作権管理会社と穏便に平和的に解決する道もある
その方が後続他社への影響力が大きそうな気もする
全面対決で勝訴するのが一番だけど これで２ｃｈで不用意に歌詞を書けばＩＰ開示請求→使用料請求という流れになるんだろうなぁ
おお・・・こわいこわいｗ >>937
ねえよアホ
イー・ライセンスとJRCも、演奏権に関してはJASRACに委託状態
もしくはJASRACに演奏権の管理をしてもらえってスタンス
やみくもに叩きしてるやつは調べもしねーで浮かれてるやつが多いな 開示情報を見た方が早そう
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/disclose/
さらっとしか見てないから理解不足かも
徴収関係は信託会計2015から、使用料収入支出とも1100億余り
繰越金が500億くらい、約20億増えてるのは雪だるま的な感じ？
運営関係は一般会計2017から、手数料収入が140億足らず。これは使用料支出の一部から？
記者会見資料で管理手数料25%ってあったけど、運営に回してるのは約13%？残りはどこだろ？
で、手数料収入140億足らずから役員報酬が2.3億（役員数は常勤9、非常勤25）
給与が41億（会社情報の職員数は男316、女167）
福利厚生その他の項目が億単位でパラパラ
あと機械計算関係費27億ってよく分からんが、これが式辞まで見つけるための費用かもね >>1
>あくまで許諾の手続きをして下さい、と連絡しただけです」
結局は払えということだろうが
よくもまあぬけぬけと請求はしてないとか
呆れるな まだまだ日本は無形文化財に対する認識が土人レベルなんだろうな
アマチュアバンドやってたって貸スタジオ利用するだろ？
その使用料金支払うのは文句ないんだよなｗ 是非京大にはJASRACに引導を渡す役目を担ったもらいたい そこらの商店街とかならともかく、京大なら政財界に有力OBも多数いよう。
これ以上カスラックがあこぎな真似するなら、OBの総力を挙げて叩きつぶしてやればよい。 これ著作権関係の金の流れ最悪だな。
現状の形で正面から関わるのはバカのやることだわ。
既存広報、つまり放送、出版あたりに合法的にピンハネされてるだけじゃん。
製作者、消費者、どっちも幸せにならない。
政府の無駄な税金と何も変わらない。
そろそろ俺たちは直接製作者に対して金を払う
習慣、教育、常識を身につけたほうがいいのかも知れないな。
クラウドファンディングがどういう形かははっきり知らないが
ベストな形かも知らんな。
そして送金はいまのところビットコインみたいな手数料無料のやつがいいのか・・・ >>949
あほか
クラウドファンディングなんか
金だけ集めてポシャってもお咎めなしの
それこそ詐欺の温床じゃねえか。
なにがベストな形だ。
しかもほとんど関係ない話だし。 商店街のイベントやるにも飾り物に費用掛かるだろ
仲間内で何かパーティーみたいなものするにもパーティーグッズ買うだろ？
場を盛り上げるにはそれなりに費用が掛かるんだよ
なんで音楽だけそんな頑なに金払いたくないんだ？大した額でもないのに
ほんと理解できねえ >>952
音楽の事なんか考えてないって
他人が権利を行使しているって事自体が気にくわない人生の負け犬 >>951
株式会社も資本金制度があるだけで同じじゃん。
それに著作権があるってことはモノは完成してるんだからポシャもなにもない。
簡単に支援、寄附できる環境が必要だってこと。 >>952
拒絶反応では？
催しされる受け側に
イヤなのか、イイのか、先に聞けばいいんだよ 聞くだけ無駄なことを確認しただけでも記者は仕事をしたと思う。
だが知ってた >>956
ただ支援や寄付することが著作権と何の関係があるんだよ、ばーか
無断使用や海賊版の抑止にでもなんのか
なんかクラウドファンドで絵本つくった芸人が
無償公開して
創作物に金払うやつは金の奴隷とか嘲ってたが
そんなクチか これ、ボブ・ディランにこういう組織をどう思っているか聞いてみたらいいんじゃね？ 「○○の為にやっている」というやつに、ロクなやつはいない。 著作権者の権利を最も侵害しているのがJASRACだ。 >>963
JASRACは日本から音楽を消し去る為にやっている。 元にいくお金はゼロだろうな。
こういうのはそもそも国が取り締まるべきであって天下り団体が管理する事案じゃない。
早く廃止してちゃんと料金設定を明確にしよう。
「決まってない」とかバカな回答も大概にしろよカスラックが。
こういう奴らがいるから国への信頼度もなくなるんだよ。三次団体ごときが・・・ >>961
ふむなるほど一理ある。
対価を払うという常識がないから
カスラックあたりが警察をやってるってわけか。
やる気を出させる為にも出来高歩合制なわけだな。
しかし現状は・・・警察だけに金入るのも問題だろう。
まあ放送の映像音声側も同じ悩みを持っているってことか・・・ 他人に頼って他人のコンテンツで一律に大衆から金をとることしかできない
ここで数十円とるために他のビジネスの可能性潰してるだけだからこれは 結局これ以上厳しくするなら
法で窃盗レベルの刑事にして
知らないでやったとしても罰ということになるのか。
う〜ん、難しいね。
まずは教育だろうけど世界中そんな余裕はどこにもないだろうな。 製作者を法で支援するなら
最低賃金みたいなのを設定するのがいいのかね。
でもそれもなんかまずいよな。 >>970
うん、ああ、一理あると言われると逆に戸惑ってしまうが。
著作権は財産で
JASRACは財産運用を任されている
不正な使用を許したら財産を預かるものとしては失格だ
その反面、作者の「これくらいは許そう」という意思は反映されない
情状の部分が欠けてる
作家がきめ細かに選べない独占状態なのは憂うところだが
取るべきところから片っ端から取ること自体はそれほど邪な意思ではないはずだ >>35 犬HKは放送893、電波の押し売り
民放の番組見るつもりでTV買っても特殊法人犬HKに冥加金を払わないといけないという仕組み わざと使わせて先々還ってくるものまで考慮していない
いかにも役人的思考
商売やらせたらすぐ潰れるだろうな >>971
２１世紀の精神異常者とかもあったな〜
懐かしい 外国楽曲の著作権の日本国内での監視も
カスラック委託なの？ 委託されていないものを先にカスラックが請求するんだ
著作権管理はカスラックだけでないのに、カスラックとの締結前提に請求するっておかしくないか 一部の天才がオリジナル曲を出して切り抜ける法則だろうね。
数が少ないから、これもJASRACに取り込まれるかな。
契約は自由。 >>448
著作財産権が切れてる
批判してるのは乞食だけだとおもうわ
ネットでダウンロード ピーコしてタダで使えないと文句垂れる乞食ばっかり >>976
情状も考慮されてるっぽいけどな。
今回の件も、通達しただけでまだ請求してないっていってるっしょ？
基本は勝手に使うな！ってことでしょ。
結局買い物するのと一緒で金払えばいいだけなんだよね。 極論言うと「あ」や「い」も歌詞の引用だといちゃもん付けられて請求される恐れがあるんだよな。何も書けないし何も喋れなくなるぞ 全部手数料にして懐に入れていてもわからないんじゃないか
契約とかなさそうだし 一回使われて4円とかもらって嬉しいのかね
儲けと言えば儲けだけどたった数円のためにイメージ下げて損のほうが大きいと思うがな ボブ・ディランがそんな金を受け取りたいとは思わないだろな。
学生たちへの応援のために引用したんだろ。
こういう変な団体が代行して回収しているのが問題。 日本の歌謡界を死滅させるジャスラック！
著作権と言う権利で対価を得るがその対価で歌謡界の発展に貢献しているのだろうか！
大衆芸能である歌謡曲が一般大衆から遊離して国民的ヒット曲が生まれないのは何故だろう。 次スレ
【取材】JASRACが京大式辞の歌詞引用に使用料を請求と報道 → JASRACに「ボブ・ディランにはいくら支払われるのか？」聞いてみた★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495224406/ ここで店を開くならショバ代を払えと言ってる言ってるようなものだろう！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
