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【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
垢版 |
2017/05/20(土) 08:03:13.27ID:CAP_USER9
ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT(オートマ)車からMT(マニュアル)車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6%。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。

トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス(TSS)」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。

「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。

ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。

「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。

「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」(福田氏)

確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。

前出・森口氏の提案は興味深い。

「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」

現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。

配信 2017.05.20 07:00

NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container

関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/
0030名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:15:11.20ID:6gTo5x9f0
ノートeパワーはアクセル放しただけでブレーキ掛かるけど
街中でブレーキ踏んだことない
0033名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:16:30.93ID:f0EkwdMX0
>>1

もちろん、ATからMTに乗り換えれば、踏み間違いの事故は確実に減る。

でもね、乗る側が60代以上ならクラッチ踏むようなクルマは絶対選ばないと思うぜ。

65歳以上は、全員MT免許に強制変更みたいな道交法改正なら効果はある。
0036名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:17:11.33ID:qGpHXcFF0
>>22
面倒臭いというより苦手とか出来ない連中な。
俺もあの手の奴らは運転すべきじゃないと思う。
0037名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:17:11.84ID:+ESPQqZo0
おふくろがそうだぞもうかれこれ58年は乗ってる
無事故だ 違反はしらんがw
手先が器用で縦列 車庫入れは俺よりうまいw

MT車でぼけ老人はいないw ぼけてら運転できない
今85才だが250ccバイクも乗るw
この時代は大型バイクはおまけ免許時代最強!!

    まじで運転うまい銀座も出かける首都高バンバンだしw
0038名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:17:15.36ID:txCB6xFi0
踏み間違いじゃ無く、アクセル踏んでるんだよ。

原因は、車止め。
バックしようとして負荷がかかると、アクセル踏んで超えちゃうだけ
0039名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:18:13.98ID:gNN5OmND0
駐車場にはバリケードを設置するほうが早い
入れ替わるの待ってたら今度は無保険の移民に突っ込まれるぞ
0040名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:18:29.26ID:SSb88djJ0
オートマ車の販売は法律で禁止するべき
0041名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:18:29.80ID:/y+nED/J0
MTは暴走しないよ
0044名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:20:10.85ID:SSb88djJ0
>>15
停止するときクラッチを踏むことすら知らずに平気で反論してくるからな
0045名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:20:11.25ID:eBp+8Brb0
自動運転をやろうとしているんだから、自動ブレーキくらいは義務付けできるくらいになるだろ。
0046名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:20:16.25ID:NCCVmUtW0
最大の問題は普段車に乗らないトンキンが高齢になって事故起こすこと
トンキンはさっさと殺処分にしろよ
0048名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:21:12.70ID:h/RQVF1J0
インテリアや塗装を営業車みたいに質素にして
その分安全装置をてんこ盛りにした車を安く作れないのかな
0049名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:22:37.17ID:STBFIyHX0
>>37
コンピューターおばあちゃん 思い出した。
0050名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:23:12.62ID:eAlLj/Gb0
上り坂は半クラアクセルで止まると楽だけどあれクラッチ消耗するよね?
0051名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:23:46.95ID:xK/BvbSh0
10年以上マニュアル運転してないけど今乗ったら運転できる自信ないわw
0052名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:24:04.01ID:iaox3zEI0
まあ65歳以上はMT車限定とするのは一番早くて安上がりかつ効果的だよね。
さして文句も出ないでしょ。
0053名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:24:05.59ID:GNnbstif0
AT車にあえてクラッチペダルをつければいいだけのことでしょ
0054名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:24:15.93ID:yhCA6pcu0
>>43
実は買い物難民は東京の方が深刻
近くにあってもそこまで行くのは歩いていくしかない、頼みの綱の通販も最近死亡
地方は車に乗れるか、もしくは移動車で売りに来るからな
0055名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:25:00.61ID:Tft36jrJO
>>37
おおむね同意だけど、間違ってる部分がある。

ボケ老人はMT扱える。
ここは間違っちゃいけない。

横浜で去年小学生潰したのは軽トラ。
高速逆送にも軽トラはいる。

便所の水を流すように自然に操作出来る奴も、『ここがどこで、どこへ向かうつもりか』でボケる事態はあり得る。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:25:18.90ID:gvVRIW570
アクセル踏むから暴走するんでしょ
MTで暴走しない根拠ある?
0057名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:25:28.04ID:sLQvnfe60
>>43
運転しなくても不便のない社会を目指すべきだと言ってるのだから気づきそうなものだがねぇ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:28:05.56ID:sLQvnfe60
ギアチェンジでハンドル捜査が疎かになり事故が増えそうだけどね
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:28:08.52ID:begGqe820
>>56
MTは微速後進の速度調整をアクセルとクラッチで行うので速度が出すぎたら反射的にクラッチを切る動作をする
0062名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:28:56.21ID:eEEyJ5xq0
やたらとMT推してる奴多いけど
現実問題として、ただでさえ車が売れないこのご時勢に
販売ラインナップにMT車を加えるのは現実的でない。
やっぱり、電子制御でなんとかするしかない。
0063名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:28:58.70ID:dJ/rG0MZO
(´・ω・`)そろそろオートマに戻りたいわ…
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:29:42.78ID:aVgHbRK/0
自動ブレーキの一般化はようやれ
0065名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:29:45.18ID:z5EFAHwV0
MTは踏み間違いによる事故が原理的におきない
加えてATと違い運転に集中する必要があるのか事故率も相対的に低い
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:30:00.69ID:CSsNbuBE0
暴走系は減るだろうけど、エンストだらけで渋滞多発だな。
渋滞のない田舎ならいいんじゃないか。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:30:00.96ID:eBp+8Brb0
若者もMTにすれば、スマホ片手に運転できないから安全だね。
0069名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:31:11.88ID:WhORan5N0
道路逆走とかよそ見脇見運転には効果無いだろうけど、ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故防止にはマニュアル車は良いでしょ
意図しない動きをしたらクラッチ踏むし、そこで加速はしなくなる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:31:37.46ID:f0EkwdMX0
>>56

まず、MTを数年でも運転したことあるかい?

AT踏み間違いの多くは駐車場でも車庫入れのとき起きてる。

MTだと、左足半クラの微調整、右足アクセルの微調整程度の踏み具合で車庫入れするわけ。

だから、体がそれになれていれば、全力で踏むことさえないということなんだよ。

左足のクラッチ切るだけで動力は完全に絶たれるわけだから、猛スピードで店内に突入とかあり得ないわけw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:31:54.66ID:yhCA6pcu0
>>55
通常の道路での交通事故は若者の方がはるかに多いよ、なんだかんだで運転に慣れてる人は事故率は低い
老人で事故が多いのは普段乗らないけど病院に行くために仕方なくって人だな、というか普段乗らない若者の方が踏み間違い率はヤバイけど
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:31:58.53ID:9rUBANQe0
MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし
防げませんMT車でも事故は起こります
つまりもう運転補助機能を充実させるかしかない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:32:21.98ID:sLQvnfe60
だからさ、老人の運転が危険だと思うのなら自分たちが60歳になったら免許返納すれば良いんだよ
んが、それは嫌なわけでしょ?そりゃ続くわなw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:32:31.60ID:SSb88djJ0
>>62
MTを加えるのではなくATを廃止する。

なに?AT限定しか持ってない?いまから免許取り直しなさい。
0076名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:33:02.75ID:e4EpX7sw0
運転はMTの方が面白そうだけど
長時間のドライブではしんどそう(´・ω・`)
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:33:10.79ID:5wpBe6Kp0
ATに慣れた老人だと1速で高速走って事故おこす
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:33:20.24ID:YmrS1jeT0
自動ブレーキ義務化しろよ
廃止するならむしろMTだろうな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:33:34.46ID:ss9CwRw90
ATでアクセルベタぶみするきかいあるか?

噴射止めればいいだけじゃね
180のリミッタみたいに
008016じゃないけど
垢版 |
2017/05/20(土) 08:33:55.71ID:CXF8f0S50
>>58
そうなのか

坂道で渋滞できてるとき
MTなら大変そうだなーと思って見てたが
0081名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:34:02.30ID:69UDJp0G0
MTは、危険な時ブレーキとクラッチ同時に踏むからな。

仮にブレーキとアクセル間違って踏んでも食らって踏んでいるので加速するのは防ぐ
し大きなエンジン音で運転手も間違いに気づく

クラッチ有る 無 が大きい。w
0082名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:34:09.14ID:q9zljMgJ0
>>70
ところが雨の日、クラッチペダルがツルッと滑ってですね、、、
事故にはならなかったけど一回経験あり
0083名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:34:52.77ID:7qELwsyJ0
>>56
止まってる状態からアクセル踏み込んでも車は進まない。
クラッチ操作が必要。
MT車運転した事無いだろ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:35:00.57ID:WhORan5N0
>>76
信号の少ない長距離ドライブなんかむしろギア操作少ないしATと大差ないと思うよ
0086名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:35:37.26ID:9slbiR9T0
>>67
実際乗ってるとわかると思うけどエンストなんてまずしないぞ
お前よっぽど下手くそなんだな
0087名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:36:00.20ID:yhCA6pcu0
>>78
実際全て自動ブレーキになった暁にはトラックが発狂して物流が完全に死亡しそうだなw
0088名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:36:06.62ID:GI2pzQ+a0
ロングの低速登り坂や 渋滞喰らえばMTは地獄だぞ
ジジババなら足が攣るわなぁ
0089名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:36:43.74ID:neoVVCjz0
>>1
え?
お袋もおじさんも年取って大変だからノークラにしたのに?
0090名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:36:45.91ID:Z62DKhap0
スマホは押し間違いがある。黒電話使えって言ってるようなもんだな

ほんと評論家はアホw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:37:54.51ID:f0EkwdMX0
>>82

何を生ぬるいことをwww

昔はほとんどMT車だ、うちのオヤジのクルマもMTだったが、雨とか関係ねーからwwww

そんなレベルの運転者は、他の事故を起こすw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:38:04.35ID:YmrS1jeT0
そもそも免許制度まで作って
不便なだけのMTを存続させる意味は全くない

ドライブの楽しみ?
そんなの国が免許制度で維持する様な話なのか
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:38:18.89ID:JoFCHzVS0
>>86
これはブレーキ踏み間違えるようなドライバーの暴走防止のためにマニュアルを運転させようって話だから
操作ミスによってエンストが続出するだろうって指摘は間違いじゃないぞ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:38:29.49ID:oLi6xyJu0
>>90
でもガラケーに戻す奴は増えてるぜ
ガラケー+MVNOスマホとかな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:38:35.55ID:UkpJcv+B0
>>2
昔は普通にあったよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:38:39.05ID:sLQvnfe60
運転しやすくして事故が増えてるのなら運転難しくしてやれよ
始動方法を複雑にするとか、パワステ禁止にするとか
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:38:46.94ID:UVN3rFaO0
>>88
そこまで衰えたら免許返納した方がいいな
疲れてブレーキ踏めませんでしたとか洒落にならない
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:39:34.51ID:GI2pzQ+a0
80歳から引導渡したほうがいいだろ
街のインフラも数があれば動くだろうし
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:39:40.20ID:fsjbZdmT0
アホか?

MTにしたところで、ボケ老人はどっちみち事故起こすんだよ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:39:52.64ID:2x42u7uA0
MT車でも思いも寄らないような事故を起こしてきそうで怖い
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:40:08.59ID:cDmb2V330
ATは禁止にしろ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:40:26.05ID:UkpJcv+B0
>>79
ほとんどない
高速に侵入するときぐらい

逆に、ベタ踏みしても事故みたいには加速しない
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:40:28.52ID:69UDJp0G0
早い話 AT廃止にすれば暴走は防げる

MT乗れないのなら車に乗るな。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:40:35.59ID:lq4yJ8p60
>>83
最近はAT限定免許ってあるんだよ。
これも世代間断絶。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:40:59.70ID:edvSOimy0
自動ブレーキは作動しない条件が多いからな過信もほどほどに
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:42:22.50ID:yDDSaoHr0
マニュアル車は操作に失敗するとエンストする
せいぜい坂道で落っこちて後ろに突っ込むくらいで、まあ止まる
暴走はどうやってもまず無理
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:43:00.39ID:yhCA6pcu0
>>108
取り敢えず、60歳以上のトラック運転手の代わりをどうするが問題だな
一番人手が必要な東京を見捨てる事が必須だな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:43:17.54ID:DsDr5ccj0
長年MT乗っていきなりATに乗ると、減速停車する時に左足が無意識にクラッチ踏もうと反応してしまう事がある。
減速もシフトダウンして行きながらエンンブレーキも使うからね。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:43:52.58ID:3gyiAh5s0
っていうか昔に戻せ
MTだけにしたほうがいいわ

乗れないやつは乗らなくてよくなるし
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:03.44ID:hsGhyxBq0
上り坂の信号待ちクラッチ繋げれずバックして後続車にぶつかる予感しかしない
おまけに追突されたと言い張るボケ老人多発
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:07.23ID:GI2pzQ+a0
ジジババは小型車限定125cc程度にだな
被害は自分に返るにすればこんな事案は
自然消滅するわ
たくさん発生してることを利用しよう
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:27.20ID:VH6Sb2ch0
事故の8割以上は、若者と中年 が起こしている。
殺人事件も、95パーセントが、、
若者と中年が起こしている。
千数百人が、犠牲になっている。
拳銃撃てる警察官の懲戒処分、16年、266人だ。ヤクザか?
いじめの認知件数は、分かっているだけで、
18万8057件だ。
エイズ患者も、95パーセントが、、
若者と中年だな。
  警察とマスコミが、偏向報道している目的とは?・・・
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:38.25ID:fNWzMbOt0
アクセルを踏まないと、動かないようにするだけで
踏み間違いは減らせると思うわ。
CVTにはクリープがないとかいうから、クリープをなくしてみたら
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:49.65ID:VUy6I7nb0
まず押さえておくべきは

・高齢者の事故はべつに増えてない。報道が増えただけ。

・AT限定免許が導入されても、交通事故死者は減り続けている。


この事実を踏まえた上で、議論という名のたわごとを吐いてください。
さあどうぞ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:50.88ID:HIlL8dx40
軽のMT増やしてよ
乗れる車限られててAT検討しないといけなくなる
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:44:58.36ID:ol4YQhw50
年寄りが新しい機構に順応するまでどれくらいかかる試算なんだよw
なんだか聞いてるだけですげートロくせー邪魔な運転しそうな感じー
とっとと免許返上してタクシーでもなんでも利用してくれよ
老人はカネもってんだろー?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:45:05.09ID:9rUBANQe0
そもそも運転時ハンドル操作は両手が基本なのに
ギアチェンジの時は片手操作になるという矛盾それがMT車
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:45:17.06ID:MOWCVCCa0
>>98
そのためのMT車導入でしょ?

ボケた老人だと発進すらできずエンスト
「俺は大丈夫」と言うボケ老人に「お前はボケて壊れたごみ人間」と認識させるための手段
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:45:23.34ID:DuBmoNJw0
まぁMTにしたら事故原因で多い運転中のスマホ見や電話、オーディオ操作も無くなるな
ギアチェンジが要らないATで片手が空くからやれるんだろうし
0125名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:45:36.60ID:boP3Al8z0
昔は、クラウンまでMTがあったけど、
今なんて、MTが設定している車ほとんどないだろ。
スポーツカーかアメ車のマッスルカー ビンテージカーなど乗れってことかw
よく考えたら、その方が安全かもなw
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:45:51.89ID:lq4yJ8p60
>>67
確か、当時、MT車の最大の社会問題は
踏み切りでのエンストだった。

相対的にATのほうが安全だよ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 08:45:58.37ID:eEEyJ5xq0
法律変えて、来年あたりからAT免許は「左足ブレーキ」を義務化すればいいんだよ。
今までずっと右足ブレーキだった人がいきなり左足ブレーキにしたらギクシャクするかもしれないが
最初から左足ブレーキで運転覚えれば、ぎこちなくスムーズにブレーキ操作できるようになる。
カートみたいに「アクセルは右足、ブレーキは左足」
これで運転覚えれば踏み間違いはなくなるだろ。
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