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【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001記憶たどり。 ★
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2017/05/20(土) 09:31:16.18ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci

東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第1回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。

2015年9月、重い知的障害のあった松澤和真さん(当時15)は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ8800万円の損害賠償を施設側に
求めています。

19日の第1回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。

「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」(松澤和真さんの父親、正美さん)
0052名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:41:48.51ID:plh3lOCe0
ゼロ査定か・・・
施設に入れるくらいなんだから現実にはマイナスなんだろうな
両親としては感情的に許せないんだろうが、障害の程度に応じてこうなるのは仕方ないと思う
0053名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:42:01.01ID:AO4fvFQG0
> 障害の程度などで差があるのはおかしい

いや、おかしくないでしょう
0055名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:42:12.89ID:0loljeTqO
なんか見たことあると思ったら>>29
0056名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:42:20.79ID:K8AfzE2M0
もしかしてこの親も軽度?
物事の量や加減がわからないっていうし
0057名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:42:25.65ID:C9VgVj9q0
税金を納めるお前らと、それを受け取るあうあうあ〜価値が同等
0058名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:42:32.79ID:fpB4mNU70
責任とか義務とかは障害を理由に果たそうともしないくせに
権利だけは1人前に使おうとするの?
0059名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:42:45.95ID:u3BjhwyL0
面倒全部施設に押し付けて過失したら金よこせとか人間として疑うわ
0062名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:43:22.72ID:BQwbzYLV0
詳細がわからん
どんな知的障害で、
どんな状況で施設を抜け出して
どんな状況で発見されたんだ?
0064名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:43:54.24ID:E8KDsW4x0
ゼロどころかマイナスだろ。世話するためには多大なコストがかかるわけだから。
むしろ、合法的に殺処分してくれた施設に、両親は感謝すべき。
0065名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:44:09.72ID:ZoAFRKwb0
これ認めるなら、障害者への補助や特典も全部やめるべき。
補助は障害者だから普通の暮らしや収入が見込めないから与えているのに、死んだら同じだけ働けてましたなわけないわ。
0068名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:44:18.71ID:tMxhCn4Q0
>>58
人権人権♪
0069名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:44:20.50ID:pk7ur/9S0
>大切な命を預かっている
手に余るから施設に預けてる奴が何言う
0070名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:44:22.96ID:YBy8IKDT0
>障害の程度などで差があるのはおかしい

障害の程度が重ければ手厚い福祉を得られていることは無視か?
0071名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:44:32.75ID:0ADErKD20
慰謝料ならば理解できるが、損害は実は今まで支出超過だったものが無くなる訳で、プラマイゼロではないか?
0073名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:44:45.64ID:5tWL4y0g0
両親「ゼロだあ?中国に連れて行って臓器売れば金になったんだよ。」
0074名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:45:10.96ID:wqGbX95P0
利益0で争うと言うことは
この子供の価値が0って言ってるのと同じなんだがな
どっちでも良いんだが 施設の印象が悪くなるだけだぞ
0075名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:46:07.87ID:MueNnPwz0
障害の程度で差があるのはおかしくない
現におまエラの息子は軽度の池沼より金がかかってるだろ
0076名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:46:10.55ID:P5YFj/Qj0
命の価値とは利益のことだったのか、ちょっと驚き
0077名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:46:11.54ID:sknHYVMG0
健常者と軽度知障者との差より
軽度知障者と重度知障者の差の方が大きい
0078名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:46:15.23ID:tnjFKCOB0
福祉に掛かる費用税金を考慮すればマイナスだろ
0079名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:46:38.84ID:r1JZVBPz0
将来得られたであろう賃金を算出
 ↓
かかったであろう生活費を差し引く
 ↓
金利を調整
 ↓
いくらかの慰謝料が乗ることもある


こうしてみると命そのものっていくらにもなってないのな
0080名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:13.20ID:fBN4Ct3O0
>>48
うむ。
0081名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:17.13ID:D/Km87lA0
逸失利益と情緒的な命の価値と混同するなよバカ遺族。弁護士は金になれば何でもいいのか?
0082名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:19.98ID:D2iBAYG00
これってさ正直言ってゼロかマイナスでしょ
友人の弟があれだったけど本音を漏らしたときにロスしかないし、俺(友人)も結婚できねーっていってた
身内を思う気持ちはあるのが当然だが稼げないのならロスしかない
0083名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:28.77ID:LJDYXZWO0
割りとこの制度やめて欲しいわ
人間の命に差をつけるのを許容してほしくない
0084名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:43.28ID:d4x2lBtN0
>>6
軽度は引きこもりのケースが多い。
0085名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:44.98ID:qj3iRIv00
>>72
強突張りだな。
重度だったら金を稼ぐなんて無理なのに逸失利益も糞もないわ。
逆に施設側が金貰っても良いくらい。
0086名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:52.20ID:tMxhCn4Q0
>>66
それ以前に財政に余裕がないとできません
つまり経済を活性化させた上での所得の再分配の一つ
0087名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:57.63ID:R9RiZxMm0
高尾山に迷い込んで亡くなったって子だっけか。
回覧板か新聞折り込みにこの子知りませんか?みたいなチラシ入ってたなあ。
こう言っちゃ悪いかもしれんが、健常者並みに稼げるのならこんな死に方はしないよな。
0088名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:57.87ID:0FodhPlF0
逸失利益については、施設側でマイナス提示するのが妥当。
0089名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:47:59.46ID:BQwbzYLV0
>>62
自己解決

> 松沢さんは知的障害があり、施設で生活。15年9月、施錠されていない扉から1人で外出し、
>約2カ月後に相模原市内の山中で死亡しているのが見つかった。
0091名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:48:05.65ID:F41KOXSw0
裁判所は3万円ぐらいで和解案出したら妥当なのでは?
0092名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:48:10.34ID:RQHfZBLl0
不利益と相殺してマイナスだろこの馬鹿親ども
むしろ施設に処分金払えよ
0093名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:48:35.89ID:ANyf7yRp0
両親側の弁護人はどう逸失利益を計算するのかな?
0094名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:48:39.56ID:j5rEJ+2+0
損害賠償じゃなくて、慰謝料じゃないのか?
なんで損害賠償なんだよ。
0095名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:48:39.70ID:slFltdDy0
#19 報道特注

【 これじゃ日本はカエルの楽園だSP 】

百田尚樹SP第2弾!中国侵攻を日本はハネ返せるのか?放送法4条を守らないテレビ局の偏向報道がこれだ!

https://youtu.be/22Z2cGc7mTA
0097名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:48:56.53ID:HuU/j2Et0
ゼロどころかマイナスだろよ
0100名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:49:09.28ID:NoUW0ThF0
家族も金をくすねようってんじゃなく、
・その金額だけの価値がその命にはあって欲しい(命は平等だから的な)
・この訴訟をしっかりすることで、今後の事故を減らす役目
・子供の死、という空白を埋めるための(自分の中の)正義の戦い

って感じだと思うんだけど、
施設も責任を認めてるんだし、どこまで行ったってヒューマンエラーは出る。
ある程度で自分の熱を冷ました方がいいよ。
子供が死んだあとのある意味、躁っぽいテンションだから。

逸失利益って項目が0は差別じゃないし、それはしょうがない。
0101名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:49:25.04ID:SxY4/XAc0
>>83
そうだよね
余命寿命で区切るだけにしてほしい
0102名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:49:34.38ID:+sPciJIL0
>>1
>「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
>つながれば、福祉につながればと思う」

このお値段が8800万円てこと?
0103名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:49:42.97ID:d6FLj05m0
交通事故の損賠でも人間より競走馬の方が高いからな
つまりそう言う事なんだわ
0104名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:49:48.61ID:lqOXdeku0
働くと言っても補助金の出ている施設で4〜5人ついて就業経験させてもらう感じだったら
ゼロは温情かもしれない
0105名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:49:57.03ID:vkwuZdns0
気違い・低脳・ボケ老人・・・こういった生きる
価値のないゴミを病院や施設に押しつけて、何かあれば
過剰に叩いて金を毟り取る。この国はそのうち滅びるよ。
0106名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:50:00.38ID:0loljeTqO
慰謝料ならわかるが逸失利益だよね

今後も同様なことが起こるだろうから施設側は温情で0査定せずにマイナスでも出した方がいい
0107名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:50:01.58ID:UKSgGV8a0
死んでから両親が急に勢いづいたケースだな
タラレバならなんとでも言える
タチが悪い
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:50:19.49ID:EqjzVyg80
逸失利益むしろマイナス。両親は金払えよ。
0111名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:51:08.83ID:07LQu+AS0
慰謝料は有って良いとは思うが。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:51:13.92ID:nsgA7K6Y0
障害児は生きてるだけで年金がもらえるんだぞ
0113名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:51:16.04ID:+vD9kEsp0
重度の障がい者だから施設に入れたんだろうが
支援を受けれたのも重度の障がい者だから
0114名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:51:17.77ID:GaVDMP/z0
軽度の知的って2ちゃんでコピペはりまくっている奴らのことかな。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:51:20.86ID:TlAkwPlP0
命の値段はみんな一緒、
逸失利益はそれぞれ違う
と思う。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:51:27.10ID:A0WKjfTB0
弁護士が弁護料30%欲しいから煽ってるとかいう背景はないよな?な?
0118名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:51:30.73ID:2tHgvCqz0
知的障害でも働いて数千万円貯金した金を
知らない若者に連れ回されて盗られた被害者がいたろ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:51:47.86ID:K3spph9P0
俺の給料が安いのはおかしい!ってレベルの因縁だろ。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:51:50.75ID:4CtSBAVq0
誰がどう考えても逸失利益は0だろう。むしろマイナス。
しかし将来的に被る損益を逸失してるわけだから現時点ですでに利益は得てると考えて良いんじゃね?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:51:50.73ID:wqGbX95P0
>>90
知らない人から見たらそうだろうけど
本当は稼ぐであろう金額なだけであって
命を換算するわけじゃないからな
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:52:32.18ID:0C9NYMuj0
性善説じゃないと成り立たんのに世に問うとかパンドラの箱開けちゃアカンやろ。
半世紀前まで池沼は家の中に座敷牢作って管理してたのにシステムぶっ壊して誰が得すんねん
0127名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:53:35.00ID:JBgLt8Vy0
障guy者界の福山雅治のやつか

親は金になる権利だけしっかり握って世話は人任せ
でも、これを言うとガチギレしてくる
てか下手に気取らずにそれを公言してる親ほど子の事を必死で考えてる
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:53:36.62ID:d6zXaUR80
中世にはどうしてたんだろうな
捨てられて野垂れ死にかな?
0131名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:54:08.22ID:tMxhCn4Q0
>>105
勝手に絶望してるところ悪いけど日本は資本収支も貿易収支も黒字なので滅びません
工業力があるので軍拡なんて民意さえついてくればあっという間
滅ぶのは自分だけだ・・・orz
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:10.10ID:dIHfrbhy0
>>1
銭ゲバのクズめ。
監視してなきゃ死ぬようなレベルの奴は、
膨大な経費こそかかれど、
利益など絶対に生み出せはしない。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:15.72ID:07LQu+AS0
慰謝料2000万円。
自分で出て行って戻れないのに8800万円はない 。
いままで世話になっていてこれはない。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:16.75ID:fRv4Fgeg0
ぶっちゃけいうと、ホッとしている罪悪感を
埋めるための裁判。
親戚や知人へのアピール。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:19.43ID:TpkIGgKh0
>>12
これからは供養するだけで済むからなあ。
自分が死んだ後を考えて不安になることもなくなる。

この事例は、親の自己満足と承認欲求。
この子供を産んだ自分は、1億円の価値のある子供を産んだということを承認してほしい。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:22.34ID:cFaUwFVn0
お前ら、自分がボケたらさっさと殺してくれって今のうちに一筆書いとけよw
生かしとく価値ないんだろ?w
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:27.72ID:fR/DBF3D0
施設側は争ってもいいところ責任を認めてやってんのに
認めたら認めたで要求をあげやがって

こんなこてしてたら施設自体なくなるで
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:54:42.58ID:OFkPy9Zk0
預かって貰って助かってたでしょ?
施設側の失態(逃がしてしまった)はあったにせよ。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:55:07.13ID:BUaPdCwM0
逸失利益は別に命の価値じゃないし
これで逸失利益認める判例出たら、貧困ビジネスに次いで障害者ビジネスが生まれそう
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:55:09.78ID:sMZyaxBP0
>>1
双方の弁護士が無能すぎる
両親の弁護士はこれで儲けるからどんどんやれ状態
施設側は最初から大金払うことにしてたんだから弁護士はもうちょっと上手くやれたよ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:55:24.52ID:TpIW4xht0
親自ら己の子供の価値を他人に決めてもらうとか思考がおかしい
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:55:40.49ID:MXcuGsaJ0
>>1
死因は?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:55:40.66ID:qbsNwhSV0
この少年ことばをはなせないレベルの重度な部類の知的障害じゃなかったっけ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:55:41.81ID:YK5XKnRh0
親が自分で管理してない時点で説得力ないわ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:56:24.62ID:h4KkI6QE0
>>47
お前は脱走する方だもんな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:56:30.74ID:01qGmSS50
むしろ生きて一生世話を続ける方が莫大な金が掛かるからロスカットになってラッキーじゃねえかよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:56:32.44ID:g5YPwkPK0
チョンのくせに
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