【自然】ビーバーのダムは「自然に優しい」 長年の誤解は濡れ衣だった！©2ch.net
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http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/2/0/2/20270/AmericanBeaver.jpg
40代以上の世代なら1970年代に放映された「ドン・チャック物語」や「山ねずみロッキーチャック」というテレビアニメを覚えていないだろうか？
幼少期にこれらの番組を見た世代なら、日本には生息せず、馴染みのない存在のビーバーが「ダム作りの名人」で、周辺の木を切り倒して自然を破壊する原因になっていることもご存知のはず…。
とは言っても、自然破壊の最たる原因は、我々人間な訳だが、米ユタ州の環境団体「エコロジカル・リサーチ」のニック・ウェーバーさんらは、科学誌『PLOS ONE』で長年のビーバーに対する誤解を解くような調査結果を公表した。
チームは2007年から2014年にかけて、オレゴン州に流れるビーバーが生息する川の流域34キロにわたって、23カ所で水温の調査を続けた。
この8年間でビーバーが作ったダムは当初の24個から120個に増加し、さらに調査対象の流域を4キロ伸ばしたところ、全部で134個のダムが作られていたという。
それだけ多くのダムで水がせき止められるようになったにもかかわらず、8年間で下流の水温は平均で2.6℃低下。ダムが増える前は水温が上昇するとバタバタと死んでいた淡水魚の姿もほとんど見られなくなったという。
「ビーバーのダムによって、夏場は川の水温が高くなり、サケなどの生息環境が脅かされると考えられてきましたが、それは誤解だったのです」とウェーバーさん。
ダムが水温を下げる理由はまだはっきりしていないが、ダムの貯水量が増えることで、日中の水温上昇を抑制する効果があるのではないかと指摘している。
英国の専門家のなかには、ビーバーが作るダムこそが、コストをかけず、川の自然な生態系を回復できる唯一の手段だと評価する意見もあるそうで、
ビーバーが環境を変えることで、水鳥が渡ってきたり池に水草が生えるようになったり、森の草食動物にとって貴重な食事場所を提供しているという考え方が広まっている。
（全文）
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/0/20270.html （´・ω・`） 「おまいらみんなビーバーにごめんなさいって言わないといけないよね」 >>8
ビーバーが水を冷やすって本能的に知ってたんじゃね？ ＞命名者 ビーバーだって天敵がいるだろうし
環境破壊に繋がるほど増えないんじゃないのか?
ビーバー 「知らんがな 人間様の解釈やろ わしら勝手にやっとるだけやで 」 そうは言うけど鉄砲水の原因とかにもなって人死んだりしてるんだろ >>18
ビーバー 「知らんがな わしら勝手にやっとるだけやで」 むかし、ビーバー密着ドキュメンタリー番組を見たけど、
住人の家を次々と水没させて、町を崩壊させてたぞ ＞バタバタと死んでいた淡水魚の姿もほとんど見られなくなった
減り過ぎて産まれなくなっただけってオチじゃないよね？ 乾燥を好む生態系には大打撃なんだろうけど
人間にとって好感を持つのはビーバーの作る湿地なんだろうな >>20
つまり、自然にとっては住民が悪と言うことだ。 >>1
ビーバーのダムで影響受ける動植物はとっくの昔に絶滅させたので
今生き残っている動植物はビーバーのダムに適応できるはず つっくる〜つっくる〜つっくる〜♪
ビーバーはダムをつくる〜♪ ようこそ、河川・湖沼・ダム板へ。∈(･ω･)∋ﾐ∋◇･)∋∈)｀)∋
もうダム板なんて来ることもないだろう…。
と、つぶやきながらも何度騙されてきたことか…。
しまいにゃここの住人になってスレ立てまでする始末。
他のやつらは決して俺みたいになんな。
何か書き込んだらとっとと自分の巣に帰れ。
★★★騙された人専用テンプラ★★★
【From】
【2ch歴】
【釣られた回数】
【釣られた時の餌】
【コメント】
【∈(･ω･)∋ﾀﾞﾑｰ】
★★★★★★★★★★★★★★★★★ 何万年もそれやってて問題なかったしそりゃ当たり前じゃないか ロッキーチャックはなんとなく覚えてる
話の内容はさっぱり思い出せないが 野生動物のやることなんだから
もともと生態系にあったことなわけで おい人殺し（警察）
てめーら自分たちに生きる資格も価値も無いことわかってんだろ
早く死ねよ
人間のカス
なんでこんな書き込みしても捕まらないか
それは警察が本当に人殺しをしているから
1 まぁ長年やってきたことだろうから周囲の魚とかもそれに合わせて生きてんだろう そりゃ昔からいて、さらに、ほかのサイクルがあったんだろｗ
あたりまえじゃーーーんｗ ダムが出来りゃあ、野生動物がそれに合わせてるだけだろw >>1
『シルク・ハット』は、元々ビーバーの皮で作られてて『ビーバー・ハット』と呼ばれていた
これ豆な ビーバー革命
ビバビバビーバー！
ってCMあったよね？ 巣を水没させられた
モグラさんとアリさんかわいそう (´；ω；｀)ｳｯ… >>42
いや、人間も自然が作った産物であり生態系を構成する一因なんだから野生になるのかなと
そもそも人間の文明は人間社会が作り出したものであり人間社会は野生の人間が作り出し運営しているものなんだから人間も野生に入るのかなとちょっと思った 当たり前だろ
自然界の中で長い間にわたって作られていて
それでずっと調和してうまくやってきてるんだから
問題など有るはずがない
それよりか人間の作るものの方が遥かに有害だ！
わずかここ100年で急激に世界を変化させ過ぎてるため
何かと問題ばかり引き起こしている >>39
いいや
地球資源を食いつぶすだけの地球上最低最悪のバイラス
何も還元しないゴミ人類は食物連鎖にすら入ってないから _ vｲ.‐'''"´￣｀`'‐､
_〉 i´ ヾ
∠ ゝ ﾐ ,ト､
７ ＞､ .ノﾉ .ミ
7 _／~ ∨ｿ'｀ヽ.l
{. 〆ヽ トヽ、}
.r´ヽ ｲ.◎j {◎ ﾄ〈ゝ
│6 彡 ゝ-' ゝ-' l
.ト-ｲ ● .i
l、 .二 __,､_ノ二 .}
＼. r"└' ノ
. ｀＞- ﾆ -‐＜
.,r´ ﾉ ﾉ ､ヽ
/ ﾄ----<○/--┤.!
i' / ┌--￣--┐.| 'l 1行あけ、やめてよ。
むかしのNiftyとかPCSとかの老害連中みたいだ ビーバーが棲むようになると、激しく水質が汚染される
ビーバー・フィーバーという感染症がその証拠 何にとっての環境破壊か視点を変えてるだけなんだけどね
ビーバーがいることによって確実に減少してる動植物はいるわけで
それをスルーして一部の水草がや草食動物って言ってるだけ 何故水温が上がると思ったのか、それが有害とされてる原因に違いない、と思ったのわからんが、
基本的には水害起こしやすくなるし魚の移動を妨げるから生態系には有害だわな。
ただ元から生息するとこならビーバーに合わせて滅びるものは滅びてて、
生態系も作り直されて均衡取れてるんじゃなかろうか。人が来るまでは。 「ちょ、まっ！」 目の前で巣を壊されていくのを見つめるビーバーの表情がせつなすぎる カラパイア
http://karapaia.com/archives/52157341.html >>58
この言葉を贈ろう
ドモン『何故ならば、アンタが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から生まれたもの！言わば地球の一部！
それを忘れて、何が自然の・・・地球の再生だッ！そう、共にいき続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂ッ！！』 ぼくはビーバー
なんたってビーバー
おまけにビーバー
ビーバビーバー
ビ・バ！！ 記事を読んで、おおビーバーやるやん。あっぱれ。あっぱれ。と思ったんだが
1のリンクの写真をみたら、そんな気持ちは消え失せて殴りたくなったわ！ >>75
アニメキャラの言葉なんてどうでも良いよオタク
今日は何が出てくるかな
ばくばくばく〜
ばくさんの友達の、ビーバー！
>>76 に続く そんな誤解もともと無いだろ
前からビーバーの環境破壊は言われてたぞ 糞ドンチャックを山ねずみさんロッキーチャックと同列に語るんじゃねえ！ ビーバーのダム (ピタゴラスイッチ)
ttps://youtu.be/6wg5C5mUhpo
この歌を聞いてごらんよ。ビーバーは働き者だよ。 自然に優しいってなんだよ
人間様の理屈を押しつけるな 知らんがな
クソ学者が右往左往してるだけの話だろ
しね うちの親父がカケスのジミーの真似ばっかりやってたわ ビーバーのダムは適当に作るから
そのダムの管理を人間がしてやらんといけないという・・・ アメリカのコメディー映画の一場面に、こんなのがあった。
急な階段を女性登る女性、すぐ後を行く男性主人公。女性の尻を目の前にして
「Nice, beaver!」
「そう思う？」
「ああ。」
「でしょ。」と言いながら、ビーバーの剥製を男に渡す。 ザ・山男を見たらビーバーなんて罠で殺すもんだと学んだ >>58
人間から見て野生動物だからこういう場合は人間省かないと哲学みたいになっちゃう
悠久の宇宙規模なら全宇宙生態系？の中ではそう考えてもいいと思うけどね >>103
あれは八丈島のネズミがイタチに喰われる話 そらダムの面積増えたら設置面積が増える蒸発する水は増える
上昇気流が増える雨雲が増えるからね
水が蒸発すると其処を中心に風が吹くし そん、そん、そん、そん、そんたっく♪たっく、たっく、たっく、たっく、そんたっく♪ ロッキーチャックは主題歌だよね
堀江美都子の声と歌詞とメロディが秀逸 >>26
あたまいいな
それに引き換え白人自然学者の無能なこと
ほんとエコロジストは似非学者 >>102
人間省く必要ないよｗ
昔々は二酸化炭素が充満するのが自然状態で
鉄は自然界にそのまま存在してたが
数万年かけて酸素作った植物性プランクトンが
鉄を酸化させ（２ｍ以上蓄積した）酸素の覆われる大環境破壊したよｗ つくるーつくるーつくるー
ビーバーはーダムつくるー ドンチャックは東京12チャンネルってイメージ
あと、藤谷美和子が小さい頃にドンチャックの着ぐるみに
追いかけられてトイレまで入って隠れたのに
トイレの上の部分にドンチャックの手が攻めて来て
怖かったと言うエピソードを思い出す >>1
すごいであります！！
>>83
生き埋めにしてやるであります 良いも悪いもキーストーン種は全部そうだろ…
増えすぎると人間のようになるし、オオカミみたいに少なくなりすぎると日本の山林のように草食獣で溢れかえる
バランスよバランス ハイディーハイディーリトゥーラスコゥ
ライクザーウィンドーリトゥーラスコゥ
ハイディーハイディマイフレンドラスコゥ
カムウィズミ―オーリトゥーラスコゥ
ハイディー！ヒアラスコゥ ＣＭで地球君大変とか言う奴
生物以内とお前二酸化炭素が充満した大気で
火山活動が多いままで地球の水とっくに枯れてるぞとは言いたいｗ ドイツの何げないビーバーの動画が可愛い
何でもない街中の川の風景だけど意図して川岸工事してないから自然なまま
住民も温かく見守っててスナップ撮ったりしてるけど珍しくないから人だかりになってない
日常の風景にビーバーがいる。そんなポートレート 子供の頃はあんま疑問に思わなかったが、大人になって改めて考えてみると、変な生き物だよなー。ダム作るとか。変なの。 熱をしっかりカットして〜
淡水魚の死をシャットアウト！
僕はビーバー！
しかも強くて丈夫です！
僕はビーバー！ マジかよ、ビーバーエアコン買ってくるわ (´・ω・｀) >>138
ビーバーボードには、現場で大変にお世話になってる そりゃビーバーは自然に抵抗せずに生きてるからな。
ビーバーにより木々も適切に調整されてる。
何人間を基準に語ってるんだ。 >>1の写真でビローンと伸びてるのって、尻尾だよな。
一瞬、金玉かと思ってびびったw 自然もクソもあるか
人間にとって役に立つかどうか 問題はそれだけだ >>89
なるほど油か〜
キンタマ掻いてるんじゃなかったんだな >>148
おまえみたいな場外ホームラン級の馬鹿ってなんで生きてるのか不思議なんだよな
自然様があるから人間が生きることが出来て、ビーバーは自然から見れば人間より遥かに有り難い存在なんだけどね
おまえみたいな馬鹿種は早く消滅してくれないかな >>19>>71
つまりビーバーを積極的に駆除したほうが人に優しい環境が生まれるってことだよね。
餓鬼っぽくてすまんが「自然に優しい」とかいう言葉ほんと偽善で好かん。 >>153
それはそれで偏ってる気がする。
「結果として」世界はこうなっちゃってるわけで、有り難いとか迷惑とか善とか悪とかは、
ぶっちゃけ判断する人の立場の問題だよね。 >>153
自然から見ればってあんた意味分かんねーわ
自然に人格のよーなものなんてねーよ。まさに人間的な考え方だわな。
ただし、そういうあんた大好きだぜ！ >>156
それは地球を我が物顔で好き勝手やっていいと思ってる驕り高ぶった奴らの詭弁だな
おまえこそ人間の立場でしか考えてないからそんなことが言えるんだよ
地球上で自然に生かされてるという謙虚さが足りなすぎる ちょっと前にビーバーに噛み殺された人いたよな
明かな害獣 >>160
人間が自制しろ、てな話ならもちろん賛成。
でもそれは、その方が人間の生存にとって有利だからだよね。 そういやビーバーにもどんくさい奴がいて
たまに倒した木の下敷きになって死んでるらしいな >>152-153
ダムが決壊したらどうするん？
下流に住む人間に災禍をもたらすべ B級おふざけ映画かと思ってゾンビーバーをレンタルして家族で鑑賞したんだよ
若いセクシーなお姉ちゃんが「ハ〜ハ〜」腰を振るシーンで家族が固まったわ >>158
そりゃ自然と会話出来ないんだから推し量るしかないわな
結局おまえみたいな奴らは自然に生かされてることを理解できない馬鹿なんだよ
人格もへったくれも無いだろ
これだけ世界的に自然破壊してる種なんて人間だけだからな
底なしに愚かなのはテメエが住んでる家が破壊されない限り気づかない、無関心なところな なーにするでありますかー
生き埋めにしてやるであります！ >>169
自然に生かされてるって考え方は生かして貰えるっていう無根拠な自己愛と自然への依存を感じる >>163
いや、人間なんて種は今すぐにでも滅びた方がいいんだよ
間違って核戦争にでもなったら地球や他の生物に申し訳ない
とっとと空気感染型の強毒性エボラでも流行らないかと待ってるんだがね
もちろんオレはいち早く死ぬよ
世界の人口増加による資源の枯渇が問題になってんだろ？
未来のテクノロジーに期待してんの？
オレはそこまで酔狂じゃないんでね 温度が上がろうが下がろうが、ビーバーがダム作ろうが人間が作ろうが、その結果こそが自然そのもの。全ては自然だよ。 >>172
自然から自立して生きるの？
すごいね 高慢にもほどがあるね >>80
アニメキャラのセリフって人間が考えてるんだがね
数十年前に貴方と同じことを考えた人が居たってことだよ 有毒な酸素を発生させて、地球の生態系を一変した植物に比べたら、人間の環境破壊など取るに足らない。 >>177
とりあえず自分の周辺から滅ぼしていけばいいんじゃね？
それすら出来ない高慢な奴じゃねえんだろ？ へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
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（彡 ミ⌒＼／
┃ 冤罪だからな．， ＼
┃ ･●’┃
┗━━━━━━━━┛ >>176
だから、人間は自然に属してないんじゃ無いのかって言ってんだ
非常に不自然な存在だと
自然に属してたら、こんな一方的な破壊や搾取はしないから
単なる地球の破壊者だよね >>182
だからお前が破壊者を破壊すればいいだろ >>174
とりあえず率先していち早く地球上からリタイアしては？
口だけ君には無理だろうけどさ >>177
お前は成人したら親との関わりを一切絶たないと自立したと思えないタイプか
もう少し楽に考えた方が人生楽しいぞ こういうスレって、人間ごときが自然の代弁者になれるなどという傲慢極まりない勘違いを本気でしてる馬鹿が出てきて面白えよなｗ、
自分がどれほど矛盾だらけの事を言ってるのにも気づかないので、相手する人はなかなか大変なんだがｗｗｗ
でも婆とか>>158とかは大人の対応だな、俺もそうありたいわ。 環境破壊って言っても、人間が住めなくなるだけで、自然は無くならない。 そもそも自然に優しいという観念がおかしい
ビーバーだろうがその周辺に関わる野生生物だろうが
その環境に順応してきたわけで、何万年もその営みに問題など無かった
大騒ぎしているのは人間だけというお粗末な答えだという事に、たどりつけないバカ記事とお前等は死ね
人間こそ自然に厳しいから絶滅しろ こーゆー川に住む生き物が北米全土に広がってるのって、改めて考えると不思議だ。
西海岸の川と東海岸の川じゃ、淡水の接点ないし。 >>192
そいや、どの程度のエリアで交雑してるんだろね。
たとえば巣立った若いオスは、山を越えて別の川に行ったりするのかしらん。 ビーバーのダムを壊して回ってるテレビ見たことあるな
水が堰き止められてダメだということだった >>80
アニメでそんなセリフあったか？
前略しか覚えてないわ 程好くチョロ漏れするような大雑把な造りのダムだから、気温・水温が下がるんだよ。
周囲の地面が程よく湿ってるから、熱くならない。 >>199
普通は水温が上がるんだよな。
だから北国では、春先の用水をいったんファームポンドに貯めて昇温させたりしている。 自然界の動物は
微妙なバランスのもと
自然と共生している
こんなの調査するまでも無く普遍の真理だと思うが
世の中懇切丁寧に説明せんと理解したがらない者もおるしなー
まぁ自然をおかしくしているのは常に人間だと心得るべき >>201
人類がたまたま観察して認識した時点の状態を「バランスが取れている」と思い込んでるだけだ
自然のバランスなんか各生物が好き勝手生きた結果でしかない 人間も自然のうちとか言い出す馬鹿っていつもいるよね
単に言葉の定義だけの話なのに 「ビーバーのダム」でyoutube検索！
ピタゴラスイッチの役に立つ歌が見れるよ >>200
人が造った漏れない池だからそうなる。
灌木と泥で荒く作ったチョロ漏れするようなのがいいんだよ、ｷﾓはチョロ漏れ。 子供の頃ビーバーの家に住みたいと本気で思ってたなあ ロッキーチャックは覚えてるけど動物名不明としかｗ
幼稚園の時だったかな？
それとは別にビーバーのダムって何かで見て憧れた覚えがある。 久しぶりに雪風ビーバーの動画を見た
雪風は沈まなかったんだよな…… 生き物はみんな勝手に生きている。いいも悪いもない。激変期に適応し、平時は永続するものだけが生き残れる。 ビーバーのダムが本当に環境破壊してたら動植物が生きていけなくなってビーバーもとっくに淘汰さてるはずだろ 個人的にはプレーリーさんとのカップル、かなり好きなんだが >>8
ビーバーが創業者で人間を雇ってエアコン作ってる ビーバーって外来じゃなくて土着だろ
人間に都合が悪いというだけだな でロッキーチャックの動画は？
ドンチャックは後楽園のステマだからいーや もともとの環境や温度から変わっているのならたまたま他の生物にいい影響だっただけで、本来なら望ましくない話なんじゃないの？ >>195
>>1はそれが間違いだったってことだな
まさに人間の浅知恵 >>225
あっちではビーバーがいるのが「もともとの環境」だぞ
いなくなっていた今までがおかしかった ビーバーのダムの厄介なのは連鎖して鉄砲水による水害を拡大させるからだろ？ >>225
たまたまじゃなくて、ビーバーが実際生態系を破壊し、絶滅させまくって、
それでも死ななかった奴、変化出来たやつ、
他から来てビーバーと相性が良かったやつなんかが残ってるんだろう。 水が蒸発するための環境が整って気化熱で温度が下がるんじゃないの？ 元ニュースにあるこの画像を見れば理由は明らかだろう
上が2005年で下が2013年だが、ダムが増えた2013年の方が圧倒的に水量そのものが多い
当然温度変化にも強くなるわな
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/2/0/2/20270/journal.pone.0176313.g004.PNG 野生生物による環境変化はフィードバックがあったり緩やかだったりするだけで
長い年月で見れば影響あるんだろ >>221
ビーバーエアコン工場の地下では、捕まった人間たちが
泣きながらエアコンを作る仕事をさせられている。
こうして人件費を大幅に抑えることで、ビーバーエアコンは
安くて高性能のお寿司をみなさんに提供できるのです。 ビーバー自体が自然の生態系の一部なのだから、人間の視点でビーバーの
やっていることを自然破壊と捉える事自体、そもそもピントがずれている
と思うぞ。 通勤途上のため池にカピバラが居てびびった
大小に関わらず齧歯類＝害獣の観念しかないので
可愛いという感情は湧かんなビーバーも ＞このためビーバーの乱獲が進み、19世紀前半には年間10-50万頭が殺され、
＞ビーバーの生息数は絶滅寸前まで減少した。
＞ 1940年代、アルゼンチン政府は、毛皮を目的として 50 頭のアメリカビーバーを
＞南アメリカ大陸南端に位置するフエゴ諸島に移入した。
＞天敵がいない土地に棲み着いたビーバーは2008年までにおよそ10万頭に増加し、
＞フエゴ諸島固有の木々を大量に噛み倒し森林破壊の原因となっている。
＞ 2008年現在、アルゼンチンおよびチリ政府は、フエゴ諸島でのビーバーの大規模な駆除を計画している。
ビーバーさん、色々すんませんした！！！ ドンチャックって昔後楽園遊園地にいたよな。
>>243
ヌートリアじゃなくて？ >>235
2つの画像の左上あたりをみると、水量が増えただけでなく緑地も広がってるな
むしろビーバーがいたほうが自然にとって良かったっていうのは本当のようだ そもそもビーバーのダムが自然の一部だ
自然破壊なんてない >>240
なるほどなー勉強になるわー(´・π・｀)ｽｼｳﾒｰﾑｼｬﾑｼｬ NHKだかでビーバー保護区作ってそこに集めてるって言ってたよ下流の街に洪水起こすから
人間にとっては二匹いると有害みたいだよ 自然破壊の最たる原因は、紙や電力を大量使用しているマスコミだろが ビーバーが誕生してからの年数考えたら、何らかの意味がなかったら
とっくに生態系おかしくして滅亡してんだろ
常識的に考えりゃわかることだが。外来生物でもねえんだし コンクリがまずいんじゃないの？
自然の岩や木はあそこまで熱くならない >>264
土石流にも意味があるんだろ
オーストラリアの山火事みたいなもん (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、かねてより、ビーバーとラッコとカワウソを同時多発的に放流されたら、見分ける自信が極めて怪しいにも程があるタイプの俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>16
ビーバーはあのクズリを返り討ちにするくらい強い ネズミとかモグラを日本や韓国としたら、ビーバーは中国やで。
ネズミやモグラを駆逐したらビーバーはいい奴と言われるんやで。 スレタイは「誤解」と「濡れ衣」で意味がダブっている上、二重否定になってる 「淡水魚にやさしい」というのならまだわかるんだけど、
ビーバーのダムがあるのが自然ならあるほうが自然にやさしい。
ビーバーのダムがないのが自然ならないほうが自然にやさしい。
あたりまえじゃん。
「自然」という言葉は「人権」同様安易に使われすぎてる。 自分の敷地が水没したら困るから、ってのが最近の話だった気がしたが
なんか適当な理由つけてんだな
外来種になったら厄介なのはその通りだと思うけど >>8
三菱重工
ビーバーは環境作りの名人だから
これは建前で本当は
工場が有る枇杷町をもじってビーバーらしい ヒッコリーの木の実
隠しすぎて忘れた〜
それでもいい〜のさ〜
芽が出てヒッコリーの
き〜にな〜るさ〜 >>276
環境破壊がー！と言ってるが、人間にとっての環境破壊なだけ。
酸素の無い世界の方が都合が良い生物も居る。 >>1
> ビーバーのダムによって、
こんなことが言われていたのか。
初めて知ったわ。
なら、治水対策などの人口ダムはもっとだめだったんじゃねーの
こういう考えがあったなら。
おそらく、環境団体が異常なんだろうな。 当たり前でしょどれだけ蒸発して
周りにも浸透してると思ってるんだ
人間が作ってるような自然の能力を超えた
がけ崩れを誘発するようなバカなダムとは違うのよ
ビーバーのダムは固定堰や用水の水口に近いんだから
ビーバーが水辺を広げることで
多様な生物に住みかを提供している
そんな側面があるんだから（´・ω・`） ビーバーのダムが環境破壊だと言うのなら農業禁止にしろ
ビーバーが作るダムは自然の水田だ
どれだけの生物に恩恵をもたらしてると思ってるんだ
環境破壊を心配するなら農薬使うのを禁止させろボケ（´・ω・`） 月刊プレイボーイの表紙に
「ビーバー！ ヌード！！」
などと大活字で出てたので，わくわくしてセンターフォールドをひろげると
ビーバーこと川口まさみ のヌードだった >>1
>ダムが増える前は水温が上昇するとバタバタと死んでいた淡水魚の姿
もほとんど見られなくなったという。
ちょっとこういう書きかた、南海ホークスもとい難解な書き方じゃないかな？
ビーバーがつくったダムのおかげで、水のおんどがちゃんとして
たんすい魚は死ななくなったよ！
こう書き換えれば？
これからの国家を背負う少年少女のための研究だろうからね。 火山が破局噴火したり巨大隕石が落ちたり全球凍結するのも自然な姿 そもそも生態系とか環境っていう人間脳内の概念が怪しいぜ ビーバーが自然環境を壊してるなんて言うのような
脳ミソのないような連中はギロチン刑で死刑にしろ
ビーバーのダムが有るか無いかで
川の酸素量さえ違うんだぞ
人間が作るダムや堰だと水を腐らせて
川の酸素量は低くなるけど
ビーバーのダムは川の酸素量が増えるんだぞ
生物や植物が育つ環境が広がるし（´・ω・`） >>60
>>99
裸の銃を持つ男のあのシーンはそういう意味だったのか。 >>243
岡山市は街中の川にヌートリアの群れがいる。最初の頃は見るたびに鳥肌たった。 そりゃ昔から川に居たビーバーより、後から来た人間の作ったダムの方が自然にいいとかあり得ないだろ。 30年くらい前のアメリカではビーバーは若い女の子のアソコという隠語だったんだぜ、
だから日本に滞在してたアメリカ人はビーバーエアコンのテレビCMやカトちゃんの
ハーァビーバノンノを大爆笑で見てたり合唱したりしてたそうな。 >>294
ヌートリアはオレンジ色の前歯さえ無ければそんなにキモくないのに、
あれでだいぶ損してるよな。 _, ._
（ ・ω・）んも〜
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>135 そりゃエアコンや人気バンドの名前にまでなってる
ビーバーさんだし悪い事などないでしょう。 >>296
そんなのを気にするのはただのアメリカコンプレックス
日本から見てアメリカの物を笑う事もある
お互い様 >>289
ここで言われるような土方にダムの工事なんかできねーよ >>103
イタチがあんなに怖かったアニメはなかった >>240
こらこら
エアコン作ってるのに寿司提供すんなｗ ビーバーの環境破壊なんて人間側のウソだよ
正直に言えば、ビーバーのダムは人間の都合に悪いだけ >>305
現実のイタチはつぶらな目で結構カワイイのにな 人類の歴史は浅いので、自然状態の均衡はやはりそれより古い動物たちの
習性によって支えられている面が多々あるのは当然といえば当然かな。 自然に優しいかも知れないが、人間には迷惑ってだけだろｗ
外国の川辺に住む外人が、排水溝詰まらされて迷惑だ！ってＴＶでやってたし ビーバーってアメリカではおまんこの隠喩だからな。豆。 >>303
昔のことだがアメリカの魂である愛国行進曲を
日本人が卑猥な歌詞に変換して歌ったりしてたな。
今は軍事同盟国だからそのようなことはあまりないかもしれない。 >>312
Boxもそーなんだよな・・・・
あっちの人間はよー分からんｗ
まー向こうからしたら、日本人はよー分からん
なんだろうけどさーｗ そう、古代ドイツの方言だった英語・アメリカ語は
何から何まで日本語とは違う。なぜだ
まだシナ語のほうが日本語に全然親しい。 >>294
このまえ道路沿いの壁の上で日向ぼっこしてて写メで撮っても
微動だにしなかった >>316
食料不足解消から逃れて
のんびりか。
家畜化しているのと違うレベルに達したな。 >>8
中にビーバーが入ってて回し車の中で走ってモーター回してる 人間の環境破壊だって結局異常気象とかに繋がって
それがきっかけの天災で人間に返ってきてるんだし
なんだかんだバランス取れてるんだよたぶん
最終的にはノアの箱船みたいに大災害でまっさらになるよ
実際大昔に生物がほぼ絶滅したことあるんでしょ？ 地球さんにしてみりゃー、
あーなんか変な菌が増えたなー
おー抗体さんが頑張って、熱が上がってきたわー
あら、熱で雑菌が全部死んだわｗｗｗ
くらいなもんだろｗ 縄文時代の一時期には温暖化で関東はほぼ海だったが
火山がよく爆発したせいか
ホモサピエンスは原爆作ったとえばってるが
そのパワーなんてどうあがいてもせこくてしょぼすぎだ。 急にそんなこと言われても俺っちどうしたらいいか・・・、不安っスねえ・・・ 僕の先生はー（ビーバー！）
嵐を巻き起こすー（ビーバー！） >>317
確かにトイレで涼しくなるな
ちり紙ねえ〜 白人の学説は疑って聞くことだ。
実はまだまだ嘘がある。 ビーバー「ワシら勝手に自分の住みよいようにしてるだけやで」 >>154
下級平民に優しくしてやったところで貴重な地球資源を枯渇させるだけだからな
我が天敵増永もクソガキのときに電車に潰されて死んだが、もしヤツが生きていたら無駄に原油が消費されていたであろう 自然って残酷だよな
よく人間だけが無駄な〜とかほざくけど >>335
皮膚ガンの統計とか耳アカ掃除とか
白人主体だと偏りあり過ぎて無茶苦茶だもんな
自殺統計とか幸福度も
基本全部インチキだし ビーバー込みで作られた生態系だから、
居なかったら居ない生態系が作られるだけ
水温を下げたいからってビーバーを導入したら、
単にそれは環境破壊になる なにが良いかなんて所詮は人間の価値観
しかも時代によって変化する
人間の価値尺度なんて自分らの欲望で揺れ動くいい加減なもの
気にすることないぞビーバー ロッキーチャックに謝れきさまら
僕は最後まで信じてたよ(´･ω･｀) ビーバーのダムは透過性だもの
人間が作るダムは透過性じゃねーよ そういやヨーロッパの平野部はビーバーが作ったという説もあったな 誤解？
ビーバーからしたら、どうでもいいことだろｗ お前らより全然世の中の役に立ってるよな(´・ω・｀) 人間の環境破壊も本質的には同じかもしれんが、人間は自然淘汰されないからな
「今度の地震で個体数が30万減ったが長期的には良いことでした」とか言わないしｗ 本来の生息地に生息するものがやることは自然にやさしい
外来種になってやることは自然破壊 生態系を壊さないから、自然と共存出来るんだろ。
壊したら、餌も取れなくなる訳で。 >>352
「環境破壊」って人間ベースの考え方だし。
人間にとって不利な環境変化が環境破壊だし。
有利になるなら、環境破壊とは言われない。 若い世代なら2014年に上映された「ゾンビーバー」という映画を覚えていないだろうか？
この映画を見た世代なら、日本には生息せず、馴染みのない存在のビーバーが「ゾンビ」で、人間を襲うこともご存知のはず…。
Zombeavers Trailer Official 2014
http://www.youtube.com/watch?v=xR-SMWo0hHI やはり、シャアが言っていたとおり「地球上の癌は人間」だと言うわけだな！ >>364
工業化以前の人間の場合、短期的な利益を求めた結果、長期的には疫病流行ったりして
それなりにバランス取れてたし、何が持続可能なやり方か経験的に体得することもできたけど、
今は人類滅亡クラスの大災害でもないとそういう補正機能が働かないなあと思って 世界三大動物の建造物
ビーバーのダム
ニワシドリの庭園
ハタオリドリの巣 水が細かな木にしみ込んで気化熱大きいとか。毛細管現象的な >>202
別に動物が意識しているとかでは無く
バランスのとれた結果が現状だってことだよ
それがたとえ偶然であったとしてもね
「思い込んでいるだけ」とか
こう言う奴がいるからわざわざ調査しないといかんのだろうあー ビーバーの動画を見ようとすると、どチンピラ歌手しか出てこない >>1
スレタイへったくそだな。
へたくそがスレ立てんなよ。 >>366
ビーバーよりもっと身近な、トマトだって人を襲うんですよ！！ >>380
フライドグリーントマトか？
寿司だって人襲うぞ おいらはビーバー
なんたってビーバー
おまけにビーバー
ビーバービーバー >>380
コンドームやウサギやキノコも襲うからな 夜冷やされた水温で空気を冷やすんじゃねーの
夜は昼暖められた水でそこまで下がらない
海と一緒 うちの近所の川にもビーバー増えてきた
年寄りがエサやってる >>1
理由がわからないのにビーバーの巣のせいじゃないと断定するのも非科学的じゃないのか。 >>391
そもそも、ビーバーはこういう生存方法でその種を
たもってきたのだから
後付は、人間の方じゃね。 本能のままファックして、欲しくもないガキができただけなのに
「少子化対策に貢献してる人」と褒められるのと同じ ビーバーが地上に生息してから何百、何千年経つのに、ビーバーのダムが環境に悪いなら、その論理の前に自然は破壊されてるからな。
人間が機械入れてガツンガツンと人工物を作るよりもはるかに環境に溶け込んでる歴史があるよ。 ほどほどならいいけどこいつらネズミだから
ほっとくと増えすぎて周りの森林が壊滅する ロッキーチャックは可愛い
可愛いは正義
つまりビーバーは正義でありビーバーダムも正しかった >>395
自然ではなく人間が利用している環境の保全に有害。そこをい勘違いしてる。自然なんて成り行き任せ。
草食動物には環境を自分たちで破壊しては移動していく動物も多い。そいつらがいなくなった後環境は復元するが、
またやってきて破壊していく。アフリカなんかはそれが限界を超えて砂漠化している。 >>400
まぁ自然保護がどうのも結局人間の自己満だからな
自分達に住みやすいように自然破壊しといて、自分達の関係が薄いところでは自然保護な自分に酔ってる
人間って勝手やな ビーバー大好き！
ビーバーが作ったダムで自然界の動物たちは喜んでる
人間だけがこの地球で邪魔な存在だと思い知る >>241
クジラがイワシやイカを食いすぎてるとかいうのも、な ビーバー君が飛んでるなんて愉快だね♪
なんかのＣＭであったな、、、 生態系なんて人間が勝手に言ってるだけだな
何億年もの間に無数の生物が環境の変化によって絶滅してきた
環境が変化したらその環境に合う生物が生きるだけ >>361
女性のあそこに、男がむしゃぶりつく、鼻だけ見えて口はお仕事ｗ これがビーバーじゃないの？
ビーバーが泳いでいる姿を見てなるほどと思っていたんだが。 最近、こういう『常識』が次々覆されているようで、ちょっと
混乱してきた。
特に健康に関する『常識』が。 >>1
これのどこがニュースですか？＞KingFisherは魚じゃないよ ★ ネズミとか害獣食ってくれるからイタチってかノロイ好きだけどな >>376
だからそれが思い込みだってば
バランスがとれて停滞または循環した状態になってる訳じゃない
ずっと変化し続けてるんだよ >>418
反論出来ないからって攻撃的な物言いするとか格好悪いよ 論がないのに反論とはこれ如何に
ソースなき妄想は論じゃないというのが2chのお約束だが 地球環境にとって有益なげっ歯類は、人間の都合だけで害獣指定
人間の中でも後先考えず好き放題やるのが中国人とその奴隷の朝鮮人 生命力が強すぎて生態系破壊しちゃった生物は沢山いるんだろうけど、
加工品でやっちゃったのは人とビーバーくらいなのかもね。
人工物ならぬビバ工物。 >>240
とうとうカッパ達はカッパ巻にされてしまったか(´；ω；｀)ｳｯ… ビーバーのダムってTOKIOなんかよりずっと本格的だよね >>417
神様を信じてる人達なんだろうな。
自然は出来たときから、今の姿だと思ってるんだろ。 隙あらばダムをつくろうとするからな
康夫ちゃんの天敵だな 一人称は「俺っち」語尾には「ッス」を付けて喋りそう。 なぜこれほどまでにビーバーは人類に嫌われたのか？
それは人以外の動物で唯一、自分のために大規模な土木工事をする動物だからだろう
いわば同族嫌悪である
自分の生活のために散々環境をつくりかえてきた人類の心の奥底には、その事に対する負い目が眠っているのである
ビーバーを見ると、その負い目が牙となり、ビーバーを非難し、八つ裂きにするのだ
諸君、なんとも滑稽ではないか >>427
あぁ、そういうことか
変わりゆく自然を、人間に都合が良い状態に押し止めようとするのを、善行だと考えちゃう人達か
ただの人間のエゴだってのにね ビーバーのダム湖で泳いだけど魚は多いし水はきれいだし一番驚いたのはあんな巨大なダムを良く作り管理している事 >>182
何言ってんだ？人間は自然そのものだろ。
環境問題って言うのは、人間の為の住環境問題なんだよ。
現在のゲノムの人間が快適に住める環境こそが正しい環境であって、それを維持する事こそが環境問題の本質だよ。
害虫害獣、益虫益獣問題もそう。
外来種、在来種なんかもそうだよ。
全ては人間の為。その為に人間は自制して現在の住環境を守らなくてはならないね。 >>311
おまえ俺の前でそれ言えるか？
by ビーバー >>440
誰に？？
例えばカエルの身になって考えよう。
人間はあんまりカエルを食う事はないけど、鳥とか蛇はカエルを食う。良く食う。
多分カエルにとって一番の害悪は鳥か蛇。
奇襲攻撃力からしたら、鳥が一番だと思うよ。
人間はカエルにとって、そんなに害悪じゃない。クルマで良く轢くけどね。 寒冷地ではビーバーは洪水の元凶
雪解けの季節になるとビーバーダムに氷が詰まって水路から大量の水が溢れ出し多くの被害をもたらしている
そういう地域ではビーバーは害獣として駆除され、ダムも発見し大破壊されてるね
人間は自然をコントロールして発展してきた種族だから、自然のままというのは必ずしも「人間には」優しくない ドゥーユーミン、、なんとかかんとか、、ドューユーミン あいつらはああ見えてかなり凶暴で毎年１０数人襲われて怪我してるしたまに死亡者も出してる
でも草食動物なんだよな 同じ三菱なのに、ビバーエアコンの三菱重工と、霧ヶ峰の三菱電機という無駄。 >>417
動物界は環境と合わなくなれば
去るなる死ぬなり
当然ながら自然への影響そのものが減少する
それがバランス調整の一翼を担っている
そこまで含めて自然なんだよ
どうも君は自分の都合の良いレベルでしか自然を理解しようとしていない
それは破壊し尽くすまで自然に手を出したり
そもそも資源採取のために自然など無視して影響を与え続ける人間とは
根本的に異なっている >>450
人間が自然をコントロールした事などあったか？
常に翻弄されてきたような気がするのだが
まぁその辺は人間も動物も植物も一緒だけどな >>438
とにかく金を出してみるのはやめといた方がいい
まったく場面の変わらない環境ビデオを二時間じーっと見てられるくらいの
忍耐力あるならなんとかいけるか？ >>464
live from ＮＹ It's 〜 ♪みどりがもりってどこだろな
かくれんぼするのによいところ >>455
人間だけをダメ扱いするヤツは
人間だけを特別よいものとするヤツと同類
人間のやることだって大自然にとっては些細なこと
白アリと違いはない >>455
やっぱり視野が狭いよ
人間が今の環境を壊してしまって、人類が数を減らせば自然への影響が減少する
そこまで含めての自然だよ
何故か人間以下の生態系だけを自然と定義する人が居るけどさ
自分の都合の良いレベルでしか自然を理解しようとしていないのはどっちだろうね >>470
人間が自ら引き起こした自然破壊によって
激減した事例など俺は知らんよ
人類が減ったのは疫病の大流行か戦争くらいだろ
食糧不足の状態でさえ増えるのが人類だよ
考えも無しに同じような言葉での反論しか出来ないとか子供なのか？ >>469
何の根拠も無しに君のような結論にいたる者はそうだと思う
そうならないために根拠や理由が必要なのだと思う
＞人間だけをダメ扱いするヤツは
＞人間だけを特別よいものとするヤツと同類
後これはただの詭弁な
そうじゃないと思うのなら論理的に説明してみそ
まぁ大宇宙と比較すれば人類の行いなど些細なことかもしれんが
人類も地球に対しては結構な破壊活動が出来る存在になったと思うがのぅ >>470
あー後な
客観的思考の出来る人間が
自らの行いとその結果に対して目をつむることを
視野が広いとは言わないからね ビーバーナミダ こぼれおちて
ゆけばいいじゃん 無駄じゃない 【くじら】日本の捕鯨は「生態系に優しい」 長年の誤解は濡れ衣だった！ 優しいか優しくないかなんて関係なくね？
単にダム作れるところでしか生きてけないんだろ、ビーバーって？ 欧州でビーバーが絶滅寸前なのは
人間が乱獲して食っちまったからであって 人間みたいな資源ばかり貪るガン細胞みたいな最下等な汚物は食物連鎖に入らないんだよ
つまり自然の一部じゃないの
自然の一部じゃないものが増えてるから世界中で環境汚染などの問題が起きてるわけ
真っ先に減らすべきは人間なの
その点日本は減る一方だからまともな国と言えるな 今のところ なんでもかんでもエコロジー(ecology＝生態環境)というのは日本くらいで
海外で環境問題といえば(environment＝自然環境)だ >>439
ロシア人とかカナダ人とかがかぶってるシッホのついた帽子は何と言うの？ まぁ、これでも見て落ち着こうや。
ttp://youtu.be/6wg5C5mUhpo >>487
地球に酸素を撒き散らして、生態系一変させてしまった植物には、到底及ばない。 自らが過ごしやすい自然環境を作るのなら
そこは生き物の本能と認めるしかあるまい
でも人間はそんなレベルでさえ無い >>490
ビーバーも自分が過ごしやすい環境を作ってるだけ。
人間もそうしてきたけど、長い目で見るとマイナス面が見えてきたから、対策必要。
環境を守るのも人間のエゴ。 >>471
マヤ文明、イースター島文明、地中海文明あたりは環境破壊が原因で滅びてる説が有るよ
と言うか過去にそういう事象が無かったとしても、環境破壊が過ぎれば人類の生存に影響するなんて自明じゃないか もしビ―バ―ダムが生態系に悪影響及ぼすなら回りまわってビーバー自身にも
悪影響が及ぶはず。それがないのはビ―バ―ダムもその地の自然サイクルのひとつなんだろ >>492
愛すべきＢ級映画って感じで俺は楽しめたよ >>492.496.497
つべで予告編みてしまった。
Ｂ級コメディだな、ゾンビホラー系というより。 水が深くなればそれだけ日光や外気温の影響がすくなるなるから
水温が低いまま保たれる
なんで科学者がそのくらいの理屈を理解できないのか 不自然なものはこの宇宙に存在しない
バカはこの事実にいい加減気づけ >>436
自然にやさしいの意味がわからない
地球がすべて不毛の大地になったり地表が海に沈んでも自然は自然だよ >>436
恐鳥類「せやろか？」（肉食の哺乳類に滅ぼされる） 一般的に「自然」という言葉は、森羅万象と同義語ではない。
森羅万象から人と人為を除いたものを自然という。
あくまでも言葉の定義の話な。
言葉を間違った意味で理解すると、会話が全く成立しなくなるので注意。 >>503
自然とか不自然ってその時代の人間の定義に過ぎないやろ ドン・チャック物語て、なつかしいけど
ビーバー感はゼロの、読売グループの
宣伝アニメだろ、子供でもわかるほど適当な話ばかりだった ダムをつくるために辺りの森林を破壊しつくすんじゃなかったっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
