X



【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢★5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/05/21(日) 08:05:41.79ID:CAP_USER9
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3057867.html
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第1回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。

2015年9月、重い知的障害のあった松澤和真さん(当時15)は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ8800万円の損害賠償を施設側に
求めています。

19日の第1回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。

「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」(松澤和真さんの父親、正美さん)

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495293124/
1が建った時刻:2017/05/20(土) 09:31:16.18
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:40:42.48ID:3NOctBIS0
抜け出さないように檻の中で仕事させるべき! という親の主張なのよ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:41:03.66ID:/vcC/nQk0
>>764
お前の理屈だと死刑囚に刑を執行したら死刑囚の家族に逸失利益を払わなきゃならなくなるぞ。
逸失利益ゼロはもちろん存在する。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:42:33.17ID:yuxFmePX0
身体障害と、知的障害を、同じ「障害者」でくくるからおかしくなるんだよね。
足の障害なら車椅子やエレベータで補って働くことは可能だろう。
視力と聴力に障害のある大学教授もいるし。

この少年は、将来どんな仕事に就くはずだったの?
それによって、逸失利益は変わると思うんだけど
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:45:46.25ID:/vcC/nQk0
結論はこうじゃないか?

犯人 ← ドクズ
被害者家族(金よこせ) ← クズ

被害者 ← かわいそう
被害者家族(金いらん) ← かわいそう
施設 ← がんばれ!
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:46:46.76ID:OLdZe71F0
親がアホだから、こういう子供が産まれるのかな?
0772鄭徒均(チョンドギュン、法闘士、共産主義伝道師)
垢版 |
2017/05/21(日) 21:47:27.54ID:ks9gN2Lx0
後進国ジャップの未開土人は何故にここまで醜悪&狭量なのですか?(納税、義務、無職、ニートなど関連)

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9759603.html
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:49:33.18ID:4LR2HZTM0
>>769
就ける仕事などない
>>289読んでくれ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:49:38.62ID:/vcC/nQk0
>>771
それだったら絶頂BBQNの子供とかみんな障害者になっちまう。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:50:02.81ID:OLdZe71F0
相模原の事件の時に被害者の親

かわいい息子でしたw

育てもしないで、何を言ってんだ?障害者の製造責任元はw
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:50:26.83ID:d+BgiAlP0
>>771
遺伝か父親が高齢だと生まれやすい
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:52:09.23ID:/lytMN3D0
施設側、頑張れ頑張れ!
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:52:59.19ID:dTU2TV2D0
自称社会福祉法人の許認可コンサルタント、いつの間にかいなくなってたわwww
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:54:40.22ID:G6rW/5SX0
ドアに鍵かけたら、やれ身体拘束だやれ人権侵害だと
鍵を開けれるようにしなくてはならず
常時一人だけを見守ることは不可能で
何かあれば損害賠償

どないせえちゅうんじゃ?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:54:46.58ID:2YqPJyRx0
>>739
かわいい顔してるし、教育の成果も上がったかも知れないな。
気の毒だで残念なことだ。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:55:30.53ID:iNQkem490
そういう算定方法なら価値がマイナスの辻元清美とかを仕留めたら金もらえるのか?w
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:55:39.03ID:OLdZe71F0
子育て放棄した親が何を言ってるの?
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:56:34.16ID:wj0gCX3K0
どうせなんかの時用の保険から出すんだから、保険会社の考えだろ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:57:54.94ID:4LR2HZTM0
そもそもだけど、この子が死んだ原因って何?
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 21:58:49.15ID:DvuiywJU0
てめぇら池沼生かすためにいくら税金使ってると思ってるんだ金返せ
だいたい池沼産むなら池沼をちゃんと生かせられる経済力がある奴が産めよ、アホみたいに生産性0の奴に税金使いやがって
普通に扱ってほしいなら普通の子供と同じようにして税金優遇するなや、普通小学校に入れる親は本当クソ周りの子供の気持ちを考えろ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:00:33.37ID:IkkEc35v0
こいつは重度知的障害だったんだろ?

それなら、重度知的障害者達が、一般的にどういう仕事をして、
どれくらいの生涯賃金を得てるかをきちんと調べて
その平均で算定すべきだろ。

障害年金や優遇制度は当然のようにもらっておきながら、
よく、将来は健常者男性並みに働けたはずだなんて言えたもんだわ。

これまでご迷惑をお掛けしました お世話になりました 
だろ、マトモな親なら! 
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:01:55.15ID:4+iqYLWe0
>>32
お前のその書き込みは侮辱罪に該当する。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:03:08.54ID:r/bO83ql0
男性の平均賃金をどうやったら稼げるか証明しないとな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:05:03.61ID:58/gmIOF0
>>779
施設なんてやらない方がいい
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:05:18.76ID:n4AA0JqZ0
池沼が100円の労働するためには健常者が数人補助について
経費が数万円かかるというねw
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:06:04.41ID:V7H61pYz0
>>770
この被害者が例えばそれなりの企業で働いていて2人目の子供が生まれたばかりで専業主婦の妻もいる20代の男性で
逸失利益がゼロだと言われたから家族が金よこせと訴えているのならむしろ家族が可哀想だと思えるのだけど
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:10:10.28ID:n4AA0JqZ0
>>793
それは前提があり得んだろう
働いてるなら逸失利益ゼロは有り得ないよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:10:49.71ID:yuxFmePX0
>>773
これ>>289では、しかたがないね
原告は、わが子が差別されたのが不満なのではなくて
自分の産んだ子供が白痴なのが不満なのだろう
8800万とれたら、それだけの価値がある子を産んだと納得できるから
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:18:57.98ID:S/notAt+0
まあ障害年金ベースで数百万てとこだな
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:19:10.24ID:kDnfLHKcO
>>788
しねぇよ
侮辱罪の要件満たしてない
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:25:08.03ID:V7H61pYz0
>>794
極端な例えにしてしまったけど合理性があれば金よこせと言っても同情できると言いたかった
正常に社会に参加してる人であれば単純に計算された賃金と慰謝料を手に入れたところで
補いきれないと思える部分もあるんだけど
日常生活の大半を施設で職員の手を借りていた知的障害者では同情できないわ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:27:34.31ID:d0L+16JT0
健常者や軽度の障害者でも安い賃金で働いてるのに
健常者の平均賃金で争うのは強欲としか思えない
税金使って保護してもらってたって気持ちはないのかね
逸失利益で争うのは無理があるやろ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:28:17.48ID:+JCGBDGX0
恥知らずな親だな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:29:16.57ID:+JCGBDGX0
自分の名前すらいえない
あーうーしかいえないって、捜索願のチラシでかいといて

よくもまあ他の子と同じ賃金寄越せと・・・頭おかしいんじゃないのけ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:31:57.90ID:TnjPoBiM0
>>617
仮にこの少年が道中で誰かを傷つける様な事件が起こっていたら真逆の事を言うだろうな。
なんで通報したか。
この子には障害があって自分のやった事が分かってないんですって。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:32:18.90ID:X37sCF870
実際8000万ももっていかれたら施設の運営もう成り立たんのじゃないか
それで他の入所してる子達が困るかもとかは気にならんのだろうか
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:32:51.22ID:BJJ9OLZn0
損害賠償払わないといけないなら
月1人あたり300万はもらわないとリスクありすぎて施設運営できません
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:36:34.26ID:uv5b5o+d0
>>805
施設に預けてた理由は丸無視して、自分の子供は健常者と思い込みたいから
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:41:46.23ID:n4AA0JqZ0
施設に預けたり、障害者手当て等をもらってたことはスルーですわw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:47:23.48ID:nGLJeAGj0
慰謝料2000万 遺失利益0円が不満なら 遺失利益1000万 慰謝料1000万でどうでしょうか?
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 22:58:49.40ID:W8KBsEIs0
遺失利益を本当に計算したらマイナスになってしまうだろ。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 23:02:57.65ID:BqY/DXXq0
「逸失利益ゼロ」査定は当たり前
慰謝料しか有り得ない
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 23:10:11.62ID:64YVCTuK0
逸失利益8800万もあるんなら、
いままで税金つぎ込まれたの全部返して普通の人と同じ扱いされろよw
死ね
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 23:21:16.82ID:S/notAt+0
>>810
障害年金は逸失利益のベースになるんだわ(月8.1万ぐらい)
まあ生活費と差し引きでどうかって話にはなるが
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 23:49:04.79ID:pMh4aVFW0
>>803
施設は賠償責任保険に入ってるから潰れることはない。
お金を払うのは保険屋だから、遺族は血の通わない保険屋の弁護士と裁判することになる。
保険屋の弁護士は、のらりくらりの引き伸ばしで遺族が諦めるのを待つスタイルが基本。
俺も経験者だが、この手の裁判はマジストレスたまるよ。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 00:18:49.37ID:/hHcn9x60
東京と福祉保健局の愛の手帳の頁より抜粋

知的障害(愛の手帳)判定基準 【6歳から17歳までの児童の場合】
判定項目は、知能測定値、学習能力、作業能力、社会性、意思疎通、身体的健康、日常行動、基本的生活の7項目です。
○知能測定値とは標準化された知能検査、社会生活能力検査又は乳幼児用の精神発達検査を用いた結果、算出された知能指数及びそれに該当する指数のことです。
○学習能力では、知識の習得能力について判定します。
○作業能力では、絵画、制作、その他の作業の能力について判定します。
○社会性では、対人関係の理解、集団行動の能力について判定します。
○意思疎通では、言語及び文字を通しての意思疎通の可能な度合いについて判定します。
○身体的健康では、身体の発達、その健康状態又は合併症等に関する健康上の配慮について判定します。
○日常行動では、日常行動の状況について判定します。
○基本的生活では、食事、排泄、着脱衣、入浴、睡眠等みずからの身辺生活の処理能力について判定します。

1度(最重度)は次の通りです。
○知能測定値は知能指数が、おおむね19以下。
○学習能力は、簡単な読み、書き、計算も不可能。
○作業能力は、簡単な手伝いなどの作業も不可能。
○社会性は、対人関係の理解が不可能。
○意思疎通は、言語による意思疎通がほとんど不可能。
○身体的健康は、特別の治療、看護が必要。
○日常行動は、日常行動に支障及び特別な傾向があり、常時保護及び配慮が必要。
○基本的生活は、身辺生活の処理がほとんど不可能。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 00:35:03.65ID:E3FFL7jd0
障害児という究極のハズレを引いた親達は、
最初は何とかして治してやろうと八方手を尽くすも、
決して治ることはないという事実を突きつけられ、絶望の中でやがて諦め、
最後にはせめて金に換えようという黒い思考に堕ちてしまうのかもしれんな。

そのために学校や施設に丸投げして、
動ける害児は今回のような事故で、動けない害児は誤飲や医療過誤などで、
虎視眈々とその時が来るのを待っているのかも。。。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 00:42:53.26ID:iZ7eDUhJ0
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう!
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです!売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう!

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 00:43:10.76ID:iZ7eDUhJ0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと

http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色

中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓ 

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html

ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓

https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない?だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…

ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
+635567
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 00:50:11.01ID:EfnhKE8y0
>>813
年金は生活するためのお金なんだから生活費と差し引いて余るようなら障害年金を減額するべきでは?
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 01:33:32.17ID:h9aeDZ5L0
>>816
ハズレを引いたとわかっていても、認めたくないんだろうね。
8800万円の価値があった子と、国のお墨付きをもらえれば、報われるというか。
「あなたの子はゼロ円です」と宣告されたら、何かしら反撃せずには気が済まないんだろう。
メチャクチャではあるが、気持ちはわかる気がする。
それでもゼロはゼロ。しかたないよね。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 02:36:19.38ID:ZiJXm6od0
>>816
過去スレより

32 名無しさん@1周年 sage 2017/05/21(日) 08:30:03.56 ID
この両親の悪質なところは、死亡責任を問う裁判と損害賠償を求める裁判を分離し、
なおかつその2つで主張を変えてダブスタをやっていること。
・死亡責任を問う裁判
 子供が規則に違反し勝手に外出して死亡したので責任はないと主張する施設に
 対して、両親は「子供は一般人とは違う重度の知的障碍者で、施設を抜け出さない
 ように特段の管理の必要があった」と主張し勝訴確定
・損害賠償請求の裁判
 施設は死亡に対する慰謝料として2000万円を提示。
 それに対して両親は、「重度知的障碍者であっても、一般人と同様の逸失利益
 が見込めるはず」と言って裁判に訴える

死亡責任と賠償は普通は別の裁判に分けないし、その場合は両親の主張はどちらか
一方は確実に退けられる。
死んだ直後から(下手すると死ぬ前から)こういう法廷戦術を考えていたのだろう。
この両親は、心の底からの屑だよ。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:02:33.97ID:0jcDTNgl0
この話しまだやってたんかw
それにしても恩を仇で返す良い例ですなぁ〜
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:07:52.55ID:cBY9aKoG0
逸失利益ってなんだよ。
普通に考えりゃマイナスだろ?
子供が死亡したことに対する賠償ならまだしも。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:14:37.16ID:0jcDTNgl0
うーん8800万の根拠って…仮に30年(360ヶ月)働いた利益と考えると月額約24万か…ちょっと盛り過ぎだろw
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:18:14.73ID:x5lYXAml0
>>823
見世物小屋で働けばサッカーの勝敗予想ができる障害者として稼げたのに…
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:20:00.94ID:0jcDTNgl0
>>821
背後の弁護士も怪しいねー
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:22:55.30ID:x5lYXAml0
75 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/02/10(金) 12:17:11.80 ID:r/qh68lDr.net
>>62
        犬  猫  タコ  松澤君  豚
鏡像認知  ×  ×   ×    ×    ○
単独で乗車 ○  ○  (×)    ○    ○
コミュニケーション ○  ○   ×    ×    ○
瓶の蓋開封 ×  ×   ○    ×    ×
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:26:23.22ID:dGUJZQ2R0
むしろプラスだったんじゃないの?
今後の負担なくなったんだから
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 03:44:16.53ID:jAyb3kJE0
>>821
刑事裁判と民事裁判だろ。
別々の裁判が普通だよ。
別々の裁判だから、刑事では無罪だが、民事で賠償責任ありみたいな判決になることもある。
刑事は検察が起訴するやつ。いわゆる業務上過失致死傷罪をとわれたんだろ。

民事の方は、交通事故死でもすでに稼げる職業に就いている人以外は8800万も出ない。
障害年金ベースで計算して、2000万なら手厚い和解金額だと思うけどね。
施設に子供の死に対する責任を限りなく負わせたい親の気持ちはわかるけどなぁ。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 04:00:02.73ID:tlqrS8TM0
障害者「親までが俺を金に変えようと」
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 04:14:15.09ID:0jcDTNgl0
厳しい司法の判断が下りますように…ぱんぱん
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 05:24:16.74ID:Y4NaACHH0
>>824
仮に、それで30年間働いたとしても、30年後に貯金が8800万も貯まってるわけがないよな。30年分の出費も計算して差し引くべきだわ。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:42:29.03ID:hUFvAN9h0
>>1
「遺失利益」は故人の就労状況を考慮して勘案されるので同一金額ではない。
和真君の「遺失利益」の場合、彼個人の将来の就労の可能性と、その職で得られると思われる金額が妥当。

また、彼の「遺失利益」が他の障害者のモデルケースになる必要性はなく、
健常者のものを基準にすべき根拠がない。

親御さんが司法の場で何を主張しても許されるが、彼の死を汚す結果になりそうで可哀そうだ

長文スマソ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:48:32.73ID:rZOKWF160
今まで苦労とお金を掛けられていたお荷物が、
他人の過失で死んだから、これ幸いとお金をせびってるって話だよね?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:49:36.06ID:9kwE1Ov90
ゼロだから問題になる

150万円ぐらいつけとけば
なんとなくリアリティーあるだろ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:51:06.17ID:FMOEQ8r/0
まあ死亡に至る経緯からして将来健常者と同じ収入を得たというのはちと親の欲目過ぎるなぁ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:54:58.69ID:1rBIu1hw0
施設を襲ったサイコパスが言ってたことも一利あるんだよな

何の意味があるのかわからなくなる
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:55:23.02ID:wsc7ENFA0
貰える筈で請求するなら、逆にかかる筈の費用の請求も受けるんだろ?
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:56:41.78ID:7o6kn84v0
>>2

そそそ。
こんなのが罷り通ったら、将来性の無い池沼を施設に放り込んで殺して金とるとか流行るぞ!
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:58:42.96ID:Mvkq5xyG0
>>652 ←何この人。しったかヒドいw最重度でも1人でどっか行くことはできる。
ただし「周りの人が思う方向に移動してくれない」
最重度池沼は勝手にどっか行っちゃう、だから困る。動けなくて寝たきりなら逆に楽。
軽度の池沼は、池沼同士で話し合って集団脱走できるほどの知能を持っているww
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 06:59:31.31ID:GLu75Mon0
逸失利益という概念がそもそも問題あるんだよ
誰がどうなるか可能性は誰にだってあるわけで
それがプラスに転ぶもマイナスに転ぶも予測するのは無理
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:01:32.20ID:oSrrI3v00
この親からすれば厄介者の子供を始末できてラッキー、でも入る予定だった金は欲しいんだよな
施設に放り込んだ理由も世間体が悪いかららしいし
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:10:53.01ID:sIVJlX/00
惡徳辯護士に嵌められて高い手數料を取られるw
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:11:24.55ID:D+chjFrl0
30万ぐらいだろ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:12:32.66ID:we9Vvb5m0
ニートならマイナス
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:20:31.08ID:NiNOeAbY0
>>12
存在に値しないって、どうやって判断すんの?
最近こういうのよく聞くけど、
全知全能の神じゃあるまいし、そんなの一介の人間に
判断できるわけねー。

こういうの無職ニートほど言うんだよね。
自分が健常者であることしか優位がないから。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:22:43.74ID:EFFmc/hN0
なんか、ガイジの命に価値が無いと言われたのが頭にきたんだろうな
世間は他人の価値なんかどうでも良くて、誰が生きてるのが社会に得とか損とかも考えるやつは少数なのに
ガイジ親に限ってこだわるんだよなあ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:27:02.95ID:EFFmc/hN0
>>848
人の価値がどうこう考えるのはガイジだと思うわ
老人に延命医療を施すか、遺伝病の胎児を堕ろすか、みたいな議論は必要だけどね
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:33:07.22ID:/Kiya36i0
>>1
この両親は阿呆か。言いたくないが、そんな脳みそだから子どもが障害もってくるんだよ

命に差別がないならそもそも逸失利益なんて概念がなくなるだけだ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:41:21.30ID:wM1pKkC/O
将来なんて、今働いてるやつ以外は算出しようがない。
親の気持だけだろ?
差別でも何でもない。
金に執着するな。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:52:41.45ID:tAmaMUqL0
>>850
実際もう限界に来てるからな、実際大地震が襲ってきて
「障害者」を誘導したり助けるのに人手はどうするんだって話。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:52:49.93ID:oSrrI3v00
いつから逸失利益=命の価値になったんだ
清貧に身を置いて生涯を他者の救済に捧げてるような人間はこいつらにとって安い価値しかないのか
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:56:03.18ID:PaTaL6JY0
なにがなんでも合計で一億はせしめたいんですぅ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:56:34.98ID:Y8Yx7SWd0
>>853
なんか弁護士に言わされてる文章だなぁ…
本人の意思が伝わってこないわ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 07:56:56.41ID:Mvkq5xyG0
>>855 マジこれ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:05:54.78ID:DkuCWxVN0
チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない
チート売って優雅な生活してる犯罪者を通報しよう

ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/unlockedthedoor935
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/de_lamer18
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので辞める気なし。


違法だからヤフーが削除するべきだが、手数料が欲しいから放置。 
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:07:50.74ID:vpBg8cQ00
逸失利益は…むしろプラスだろ。でも損害賠償として請求するべきだな。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:09:17.35ID:7CQhYsWi0
器物破損だろ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:33:17.38ID:T+suTnoO0
こういう子と電車とかで遭遇したら、みな見て見ぬフリするしかないんだよな。
駅員ですら対応できなかったから山奥まで歩いていった訳だし。

施設だけの責任で済ませられない日がくる。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:47:23.55ID:0XKT8e010
重度知的障害でしかも15歳で施設入所者じゃ絶対一般就職はありえないから男性の平均賃金を基に算出するのはさすがにおかしい
まっとうに障害年金による収入を基準として請求するのが筋でしょう
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:53:44.43ID:IHEZdOLv0
言語による意思の疎通ができない(耳が聴こえないとかでなく知能的な問題で)
人間が就ける仕事って何?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:54:25.77ID:0XKT8e010
ついでに言うと「知的障害の子だし死んでもそんなに悲しくないでしょ」ってなもんで慰謝料を低くされたら命の値段ガーと言ってもいいが
そこは2000万で一般的な額をきちんと支払う姿勢でいるのだから十分尊重されていると思う
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 08:58:56.96ID:qjfOR6py0
一人で生きられないやつが
自分で施設を出ていって野垂れ死んだんだからさ
これはもう自殺だろ

自殺を止めることなんて拘束しない限り出来ないよ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/22(月) 09:00:05.53ID:KstSyDNh0
粗大生ゴミを自分の手を汚すことなく処分してくれたんだから、むしろ感謝するとこでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況