【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3057867.html
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん）
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495293124/
1が建った時刻：2017/05/20(土) 09:31:16.18 >>867
あんたみたいなクズを育てた両親の顔がみたいわ
こんなのがいるから差別はなくならないんだよ こんなん言い出したら命の価値は無限大とかって理屈まで通ってしまうやんけ。保険会社倒産だな >両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」 として
能力で差があるにきまってるだろ
医学部22歳学生ですら９５００万なのに >>853
権利意識だけが肥大化したモンスターだわ… ご両親、悪徳弁護士にそそのかされ洗脳されちゃった？
いい歳して他の重度障害児や社会全体の影響も考えられないとは残念なご両親です… >>827
猫カフェの猫って客がお金を出しておやつを買うの理解してる
財布出した時点でワラワラ集まって来るんだぜ
猫のが彼よりだいぶ賢いな >>837
リアリティーでいうならマイナス1500万ぐらいじゃないと >>868
事実じゃん
一生こいつの面倒みろと言われたらどうすんだよ
胸糞悪い偽善者が この子は将来売れたんです！
無価値なんかじゃありません！
ってことか ゼロじゃかわいそうだから1円っていう判決で円満解決 これで施設が潰れたら路頭に迷う他の入居者はどうなる訳？ >>882
まずは、閉鎖をさせた責任者を訴えます。 ニートも事故で死んだら、もしかしたらお金産む存在になれるかも >>881
そもそも慰謝料として２千万円が施設側より提示されている。
それに満足せず、一般のサラリーマンと同じ生涯収入数億円があった前提で
１億円近い損害賠償を支払えと訴えているのがこの裁判。
たとえ負けても２０００万円は確定。 普通に同じ障害を持った人間の生涯所得額で換算すればいいのに
そこに障害者年金が考慮されるのであれば仕方ないと思うよ
健常者持ち出すから話がおかしくなるんだ >>885
ご両親既に大勝利じゃんw
肩の荷降りて2000万ゲットで何が不満なの？
普通だったら施設に礼状入れる場面だろw 将来8800万稼ぐ人は重度知的障害者施設には入ってないと思うのだが、、
親も「重度の障害があるから施設がもっと出ないようにするべきだった」って言って2000万勝訴してるのに、何を言ってるんだ、、 厄介払い＆一攫千金の大チャンス
笑いが止まらんやろなぁ ゼロって言うからカドが立つわけでpricelessとか言えばあっそーかってなったんじゃね？ 就職できて一般人とおなじように働けたはず
の証明は親側がしなきゃならないんだよね
施設側は、他の同程度の障害者が働けていないこと、収入が無い事、施設利用費がかかっていることを証明すればいい 慰謝料を貰うときは普通の生活ができないんだからしっかり管理しろと慰謝料を請求
逸失利益を貰うときは普通の生活ができる前提で逸失利益を請求
ダブスタというか完全に論理破綻してると思うんだけど それはそれとして人の目が届かない現実があるのならせめて敷地内くらいは施錠しちゃいかんのかな
脱走癖のある子なら勝手に家の外に出ないようにするのは家庭でも当然やってることだろ？ >>879
私の息子は生まれつき知的障害を持っていて多動であり、言葉の意思疎通ができないが、ずっと一緒に暮らしている！家族だからな。
何も知らないあなたから偽善者といわれる覚えはない。 >>897
整合性を取るか情緒を取るか
判決が楽しみです 損害賠償額で調整すべきじゃないかなと思う。
または逸失利益という文言を変えるか。 まともなリーマンになれた可能性はどれだけなのよ？
両親が亡くなったあとに国におんぶにだっこになる可能性はどれだけなのよ？
良血の競走馬かよ！ >>889 ぶっちゃけ手ぇやいてたから、そうしたんだろうしな
俺の両親はそういう施設で働いてたんだが
こういう事に巻き込まれないで本当に良かったわ
なんとなく、その時代のそういう子達の親ってのは
どこか覚悟したりもしてた気がするしな
今はなんでも医療訴状とかおこすし >>901
このご両親の主張についてどう思うのか伺いたいです >>40
うちの職場にも知的障害が掃除の仕事しに来てるけど付き添いの職員が常に見張り役で一緒に付いてきてる。
でもって健常者の半分も仕事はこなせない。こんなん仕事じゃ無いわといつも思う。
障害者にも働く場を！！って煩いから無駄と分かっててもとりあえず何かさせとかんといかんのでああいう事になるんだろうなと。 >>1
命に差はなくても逸失利益に差があるのは当然
親の情で言えば口惜しかろうがそこは冷徹に判断してほしい 施設に入れさせるのは義務ではないだろう
知的障害なんだから。 壊れてないところを生かした職能を身につければ
そういう食い扶持もあるかもしれないが、っていうのは
健常でも障害でも同じことだねｗ
むしろ確実に駄目なことが駄目な自閉症のほうが
向いてないことに合わせようとの無理と迷いで
時間の浪費がなくてイイのかもしれないね >>901
ゴミはあんたの方だろう
あんたみたいな酷い書き込み、初めて見たわ
障害を持っていても人間なんだよ むしろ、生きてたら、事件起こしてキチガイ無罪になる未来とかあったかもと考えると怖いよな…
回りに一切の迷惑をかけずに、8800万も稼ぐ未来とか不可能やろ。 >>911
身障はまだ仕事あるけど知障は致命的だよ
知り合いに難病の障害者いるけど長時間勤務は無理なので自宅でできる点字のボランティアやってる
この子もその程度出来ればゼロ判定にはならなかっただろうが 将来的に就職したとして、就職先から無断で消えて行方不明になり死亡してたら、会社が訴えられたんだろうなwww 知的障害なのに、どういう計算したんだろ？
貰えるはずだった年金かな？ ウチのペットの方がまだ値打ちあるわ
殺されても器物損壊で終わるけど 施設つぶれるだろ
他の保護者から圧力かからないのかな。 仮に収入を得られる状況になったとして、介護費で相殺されるだろ 脱走後金もないのにバス乗って終点まで行って
金も払わず逃走
この無賃乗車劇すら遺族は
「誰か一人でも息子に気をかけてくれれば息子は死ななかった」
「優しい世界に」とかほざいてんだから
共感なんでできるわけねえわ >>923
一昔前なら逆に遺族が頭下げてたよな
迷惑をかけた、といって >>923
家族が一番気にかけてないから
施設に預けたんじゃねーの？w
こんなんで高額賠償の判決出たら
ガイジ預かるところは戦々恐々じゃん。
亡くなったのは気の毒だけど、
税金で飼ってた動物に逸失利益なんぞ発生しねーだろ。
マジで。 >>923
「知的障害者への・・で2000万円と、その後でさらに健常者と同等の賃金として8000万円」を要求する親の主張
どこまでもクズすぎる
http://i.imgur.com/yBCmFzV.jpg >>925
事実はそうなんだけど
こういう事態になるやいなや「障害者でも精魂込めて育て上げた立派な両親」の皮かぶって
「仕方なく施設に預けていた」みたいなツラ平然と晒して
「息子のために！平和のために皆の安全の為に！」とわけわからんこと叫びながら
大金要求してくるからさあ うちの子も知的重度だけど、施設に預けているというのは、
育児放棄に近いと思われる。
子捨てをしといて、「逸失利益」というのはお門違いも甚だしい。 >>927
乙武みたいに急に「すべての車椅子ユーザーが悲しむことのないように」って言い出す感じ。 手に負えないから預けるのは分かる
付きっ切りで面倒見ることが無理だと判断したから預けた訳だよな
こいつ施設潰す気なの？ まあ自分の子供はもういないんだから施設が潰れたり
預かる条件が厳しくなったり
職員増やして利用料が高くなろうと知ったこっちゃないんだろうな
多くのまともな障害者の親御さんたち黙ってていいの？こんなのばかりだと思われるよ？ 逸失利益は人の命の値段ではない。
そもそも命に値段つけられるのか？このご両親は人の命の価値＝金の価値みたいにおもっているようだけれども >>926
親としての気持ちはわかるがロジックが無さすぎる… これが通るなら、これからは事故死したら8800万まで請求していいって事になるな。 >>925
植松と利用者の家族の両方が敵とか
ハードモードの極みだな >>905
2009年ごろから新司法試験となり弁護士の数が増えた
増えたのは良いが仕事がないので2ちゃんでバカにされてるIP開示請求や、
過払い金請求といった仕事で食いつなぐ状態
医療訴訟もガンガン進めて来るだろうな この親子は存在してて社会にプラスの影響をなんか与えてたのだろうか 過労死した電通の高橋まつりさん（当時24歳）なんて一体何十億請求すべき？
こいつの何百倍も遺失利益があるだろうに >>944
さすがに自殺だと無理っしょ…他殺ならいけたかも知れんが。 まともに産んでくれなかったことに対する
社会的損失とか機会損失も
親は払うべき 子供を預かった責任はあるかなと。
脱走されたからうちら責任ありませんってのは子供預かる場所がいっちゃだめ
てか知的障害児に脱走されて気が付かない、
対処できなかった理由はなんだろ >>947
？？？
施設側はとっくに管理責任を認めているよ
あなたはどこから来た人？ >>947
1回やりあって、施設は全面降伏して諸々コミコミ2000万出しますってさ言ってるわけよ
親はウチのこの価値は2000万ぽっちじゃないわ！8800万寄越せっ、ってさ ここぞとばかりに人生の不遇分を回収しようと必死だが
預かった施設にとっては言いがかりを付けられて金をせびられてるって事 この知的障害のある少年が生きていれば地域の支援や国の支援も受けずに一般男性と同じ
生涯賃金を稼ぎ出す可能性があると主張してるのか
それだけの能力があるのなら施設を勝手に出て行ったのは本人の意思で
死んだのは自殺だったのかもしれないわ 「大切な命を預かっている <- まーそうだね…
命に差別はないんだよと、 <- まーねー
それが皆さんの安全につながれば、 <- え？
福祉につながればと思う」 <- ええ、逆の結果になるんじゃね？
（松澤和真さんの父親、正美さん） もしこれが1/10でも認められる判決が出たら例の施設で殺害された遺族から模倣する人出そうな予感… これ結局、施設側は、知障が脱走して死亡した事についてほ責任を認めるべきではなかったって事になっちゃうよな… >>955
改善策とか言って元気の良い子は今後牢屋みたな所に収容されちゃうんでしょ？ >>956
拘束したら自由にさせろと訴えます。自由にさせて事故ったら、ちゃんと見とけ無能施設と訴えます。 裁判を起こす前このこの命はプライスレスだった
それに値札を付けたのが実の親
末世だ >>916
オレの知人の難病障害者の場合はパートで工場勤めて軽作業してるわ
少し距離あるのに実家から通ってる ひとり暮らしすると足りない分をナマポ受けなきゃならなくなるのがイヤだと これ以上行政の世話になりたく無いからと
こんな知人が居ると この両親にはこれっぽっちも同情できねえわ 百歩譲って逸失利益って認められる可能性って有るんかいな？ >>957
じゃ施設の周りを高い壁で囲って有刺鉄線に高圧電流流してお外に出ないようにするっきゃないじゃん！ >>949
しかも2000万もう貰うの確定してるから。別に8000万よこせと言ってる、しかも2000万のとき言ってたこととは真逆で。
2000万→重度の障害もちだから施設はもっと管理しておくべき
8800万→重度の障害でも一般男性とおなじだけの収入はみこめた
why？ 慰謝料2000と逸失利益8800をゲットして裁判費用諸々差し引いて一億円を施設に寄付という結末だったら美談になる？ >>962
今ジャンプでやってるネバーランドな施設を作るしかねぇな… >>963
８００万はどこから湧いて来たんだろう
消費税か？ >>907
うちの子もちゃんと働いてるのよ！という親の自己満足のためだけに
健常者の半分以下しか仕事出来ないのに
それをフォローし監視する健常者をつけなきゃいけないというね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
