【秋田】クマの襲撃か？ ６１歳女性が山中で死亡 タケノコ採りに来ていたという©2ch.net
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27日午後0時40分ごろ、秋田県仙北市田沢湖玉川の山中で、女性が倒れていると県警仙北署に通報があった。
署員らが駆け付けたところ、同市田沢湖卒田、看護助手大石正子さん（61）が倒れており、
その場で死亡が確認された。頭部の傷や現場の状況から、同署はクマに襲われた可能性が高いとみている。
同署によると、大石さんは午前6時ごろから、友人と2人でタケノコ採りをしていた。先に山を出た友人が、
大石さんが戻らないことを心配し、知人の男性に連絡。男性と一緒に山中を捜し、倒れている大石さんを発見した。
時事通信 5/27(土) 17:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00000066-jij-soci 秋田はいま人食い熊がいるってさんざんニュースでやってたろう 頭部の傷っていうと抽象的だけど
顔食べられちゃったんだろうな 秋田にはヤバい奴が３頭いるらしい
【秋田】「人食いグマ」、３頭残存か 額に古傷がある、赤毛、気性が荒いなど、それぞれに特徴(c)2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494505718/ 月の輪熊って成人男性でも殺す？
死んでるのが大体老人なんだが また小遣い稼ぎのタケノコ採りか タケノコがあるところに熊が出るって学習しろ ∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| / 山の中じゃ人間はピラミッドの頂点じゃないのか。残念。 >>9
刑法で裁かれる行為の主体は自然人のみ
刑法総論の最初で学ぶ事項だぞ 命かけてもタケノコ取りたいと思ってやってるならいいけど
根拠の無い大丈夫でやった結果がこれなら馬鹿馬鹿しい 別の爺さんも行方がわからない とニュースで言ってたな
昨年、熊に人が襲われた場所の近くだそうだ 山中に竹林があるんだ
竹林て山の麓にあるイメージ持ってたわ
イメージ通りなら麓まで熊がいるって事になるけど、それ恐すぎ 月の輪熊が人肉を食する事の楽しみを覚えてしまった。
今後は家の中に窓を割って侵入する事件が増えてくるだろう。
猟銃規制の緩和が必要。 僕のジョギングコースには熊が出るんだ
逃げ切れるかな(´・ω・｀) ここ、熊に昨年も襲われてタケノコ採り禁止の場所なんだろう？ 危険承知で山に行ったんだからしょうがない
で､自分の山なのけ? ツキノワグマなんてちょっとデブの中学生くらいの大きさだろう？
大人の男なら余裕でワンパン撃退だろうけど、婆さんじゃ無理か 父ちゃんに置き去りにされた子がいたのって去年の今頃だっけ さすがに最近はツキノワは臆病だから安全何て言うアホがいなくなったね 秋田の人もクマがいることは分かっているはずなのに。
心頭滅却すれば火もまた涼し、
クマが居ないことを願えばクマはいなくなると考えるのか。 熊のなわばりからタケノコ盗もうとしたら激オコな。
きのことか山菜でも怒るよ。 熊で立ち入り禁止で他の人が入らないから取りまくりだと山に入って殺される馬鹿ども クマに出会ったら死んだふりは無駄だけど、
説得すれば分かってくれるらしいぞ。
今度遭遇したらやってみて。 よく解らんけどタケノコ採りとかで他人の山に入るの法令違反じゃないの？ クマの襲撃というか、クマのテリトリーに人間が入り込んでるだけなんだがな >>28
なるほど
年齢は関係なく襲ってるけど老人しかいないってことか >>36
去年の惨劇の現場からは100キロくらい離れてないか？ タケノコ盗り・山菜盗りだと見なされるから、クマに襲われるのではないか。
クマはタケノコや山菜の守り神なんだろう。 >>7
赤カブトとモンスーンだな、
これは週間ゴラクの銀の連載諸般の事情により打ち切りだわ 山菜を取りに山に入るには戦国武将のような鎧兜を身につけて行くしかない >>5
頭は食べないよ
まず目を潰してから生きたままお腹を食べる だから 言わんこっちゃない この俺を用心棒に雇えば死なずに済んだものを・・・ 報酬は村一番の可愛い娘っこに三晩ほど俺の酒の相手をさせるだけでよかったものを クマと人間でタケノコの取り合いしてるわけだからな
強い方が持ってっちゃうんだろ >>56
顔面は食害部位だよ
柔らかくてウマイんだろう >>7
＞生き残ったのは、「額の左側に古傷のある」
若い雄グマと、12歳と推定される高齢の「赤毛の大きな」雌グマ、気性が荒いもう1頭の別の雌グマの3頭だとみている。
まだいんのか オレがついていれば熊にローからハイを叩きこみノックアウトできたのに残念や 狩りとは本来命がけのものであることを思い出してほしい
タケノコ取りはヒトとクマの生存競争なんだ
負けたものは無惨に死ぬ な、北朝鮮がなにをどうやっても全く危機感高まらないだろ
北朝鮮情勢はインチキなんだよ
北朝鮮情勢は日米韓による嘘で塗り固められている
アメリカは数十年前から核実験していた上に北朝鮮が核実験してたのと同時期に１０回以上実験をしてた
そのアメリカが北の核実験を非難しているというあり得ない状況
さらにアメリカの核実験の事実を報道せずに北を非難している日本のマスコミ
大韓航空機爆破事件は翌年のソウル五輪妨害のためのテロとされている
しかしその後北朝鮮はなぜか普通に五輪に参加している
騒いでいるのは日米韓だけ
ヨーロッパなどとも国交もある
拉致解決最優先のはずの政治家が靖国参拝して被害者を危険にさらしている
北朝鮮情勢はあり得ないことだらけ
下のサイト読んでみ
北朝鮮情勢はインチキで塗り固められてるのが簡単にわかるから
https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/northkoreaoftruth
上のサイトが開けなかった場合下の画像をご覧ください
サイトをキャプチャーしたものです
日米による北の核実験情報操作
http://i.imgur.com/Es3TVK3.jpg
見え見えのテロ支援国家指定解除妨害
http://i.imgur.com/EP0lHzB.jpg
http://i.imgur.com/WWG0XA7.jpg
http://i.imgur.com/oYpE28n.jpg
女スパイ事件
http://i.imgur.com/1RHCvsH.jpg
http://i.imgur.com/nStkkSZ.jpg
http://i.imgur.com/9BysXzL.jpg
http://i.imgur.com/v1UdRD0.jpg
http://i.imgur.com/itqEs8f.jpg
大韓航空機爆破事件
http://i.imgur.com/0rS5LKY.jpg
http://i.imgur.com/T5PTunV.jpg
信じがたい韓朝関係
http://i.imgur.com/uKnIiEk.jpg
あ 笹ヤブは熊が出るんだよ。
熊もタケノコ採りに来てるんだね。
毎年、熊と鉢合わせの事故があるよな。 >>44
それゾウだよ
ゾウは感情が人間なみだから本気で謝ると怒りを沈めてくれる 秋田のクマも栃木のクマを見習って凶悪犯逮捕に協力しろ！ 十和利山熊襲撃事件（とわりやま くましゅうげきじけん）とは、
2016年 （平成28年） 5月から6月にかけて、秋田県鹿角市十和田大湯
（とわだおおゆ）の十和利山山麓で発生した、日本では戦後最悪の被害を
出した獣害事件である。ツキノワグマがタケノコ採りや山菜採りに来ていた
人を襲撃し4人が死亡、3人が重傷を負った。日本では記録に残るものでは
史上3番目の被害を出した獣害事件と言われているほか、本州においては
やはり記録に残るものでは最悪と言える獣害事件である。被害者を襲ったクマ
や食害したクマが複数存在しており、クマによる襲撃事件では非常に稀なケースである。 >>63
ハイがヒットする前に、もしくはしたところで熊フックか熊タックルでマウントとられてガジガジで終了だ ツキノワグマは怖くないとか言う馬鹿いるけど、人間は素手だと犬どころか鶏にすら勝てないんだぞ
ツキノワグマでも余裕で殺されるわ まったく信じられん。
東北人は命より金が欲しいのかねー。
ブァカだろ。
人肉の味を覚えさせたら、また人を襲うから迷惑なこった。 >>26
秋田は寒すぎて、孟宗竹は育たない。
東北では、笹の一種のチシマザサ（千島笹）の若竹を取ってる。 あの辺りは当分立ち入り禁止にしないと
クマの方が、襲うの楽しみにしてそう アメリカ
↓
山に分け入る場合は、
ショットガン と ハンドガン が必須アイテム。
西部劇ガンマンの大口径銃を早撃ち腰だめで
狙い撃ち発射 が、ここでも有効。
そもそも、おまえらなどでは山中へ分け入れない。
銃武装の権利が無いオマヘラ
↑
↓
米トランプ大統領になってから、
アメリカでハンドガンを隠し持つ権利が増大
ハンドガン隠し持ちのほうの、
敵を殺害できた確率効率はコレマデと比べて
極めて高くなっているという統計。 スーパーKの仲間がまだいるんだっけ？
厨二設定みたいなやつ 男性も一人行方不明だって。
去年、四人死んだ場所の近く。 だから行くなよ
そこはツキノワグマのテリトリーなんだよ
これで射殺されるクマのことを考えろカッペ 死んだ人たちって山の所有権とか入会権とか持ってたのかねえ 近所のおっちゃんがよく山に入り、山菜やタケノコ採ってきてくれる
結構な頻度なのでいつ熊に襲われないか心配
今件や去年4人襲われた所とは全然別の場所だけど もはや風物詩。
東北ではジジババが邪魔に成ったら竹の子採りに行かせるとか・・・ 自分の山なら熊が入らない様に対策しろ、人の山ならタケノコの盗掘とかやめろ
何にせよ命をかけてまでやる事じゃないでしょうに 竹の子とかイオンでいくらでも手に入るだろと思うけど。
それって言っちゃだめなのか？ ツキノワが車の目の前横断は田舎に住んでるから経験あるが、ツキノワ一頭相手だったら金属バットなら俺でも倒せるかも。
熊は田舎の県に住んでるから小学生時代に小熊を見たなぁ。
小熊見たら静かに帰れと大人にアドバイスされたな昭和生まれなんで！ >>98
今年は目撃情報が半端無い。
俺の家の近くでも二頭出てるし、確実に侵略してきとる。 奥羽山脈は無駄に山深いからなぁ。サクッと出会ってもおかしくないわ てか心配してる奴はアホなのか?
相手はツキノワだぞ
ちょっとでかい犬でしかない
バット持ってりゃ余裕
普通の体格の大人の男なら素手でもワンパン 20年ほど前鹿角の湯治場行ったが
ハンター避けと山中で迷わないようにラジオ付けてるとキノコ採りの婆さんが言ってた
クマのクの字も出なかったからあちこちのハイキングコースを歩き倒してた >>108
素手は素人には無理
まずは目を離さず見ながら柔道や格闘家なら熊をビビらせて逃げさせるパターンもあるかもだが、ボクサーは無理かもな。
ボクサーのパンチよりは普通に金属バットで一撃だなや。
金属バット普段持ち歩かないアイテムだけど。
熊のいる山さ入らねのが一番だなや！ >>117
通常の三倍で山を駆け抜けるクマって怖いだろう 秋田だと熊に遭遇するのは山の中に限ったことじゃないからな
普通に民家近くの田んぼや畑，下手すると高速道路とかにも出没する バットなんて役にたたんぞ。
竹藪と違って笹藪だから使えん。 >>127
鹿に気を付けてなw
俺は来月10日過ぎから玉川だわ。 秋田の山中で出会すのはクマだけなのだろうか？
ラッコやパンダもいるだろう。秋田だせｗｗｗ ２０ｍの距離でツキノワグマに遭遇したことあるけど
それだけ離れていてもものすごく獣臭かった >>92
修学旅行先に韓国を選ぶ県なんか 御取り潰しでいいよ >>134
熊のエサ場に入るなんて自殺行為だが、
秋田人と青森人は全く気にしない。 去年は4人殺されて今年も（おそらく）既に１人。
クマの方も去年秋田県だけで４００頭以上駆除されたみたいだね。
正当な権利の行使ならともかく窃盗行為の代償としては大きすぎる気がする。
そこまでする価値があるのだろうか？ 何で、秋田のジジババにかぎって、いつでもクマに負けているの
だから、サバイバルナイフが数千円で売ってるので
竹を切ってきて頑丈に結び付けろと言っているじゃないか！
【 こんなアホの秋田のアイヌは、相手にするな 】
秋田のアイヌ人種は年をとると山へ入って
クマに食べてもらう
エスキモーの映画とまったく同じだね
エスキモーの映画でシロクマに食べてもらう
エスキモー族のばあさんが出てた。
もはや、アイヌ種から参政権や市民権を剥奪すると、いいよ。
アメリカでも、ネイティブアメリカンのインディアンには
アメリカ合衆国の参政権や市民権は無い。 採りたてのタケノコ旨いけども
そない必死にならんでええやん >>143
秋田人はアイヌ民族ではなくて、
朝鮮から渡ってきたエミシ族だよ。 >>144
ちゃうで
売るのよ いい値段で売れるから秋田県人の副業なのよ まじで 漏れもこの前低山登山してた時に熊を見た。
下半身しか見なかったけど、艶やかな真っ黒い毛皮がだぶついてたから、イノシシではない。 パワーショベル、ブルドーザーなどに乗って山に入れよ。
襲われて当然のような場所で襲われてもな。 そもそも人を殺して食べたヒグマをウェンカムイと呼んで必ず討ち取りこらしめるのは人の弱さを
知って人肉の味をおぼえた危険／￣￣￣￣￣￣￣＼なヒグマを野放しにしないためだったりする
＼ んだきっとだからヒグマ以外｜ うるさい黙れ ｜はウェンカムイとは言わないんだ多分／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < < サワガニ捕りで山奥入って遭遇したイノシシにぶっ飛ばされて死にかけたトラウマがよみがえる
意識不明で倒れたところを妹が見つけて親に連絡、病院行き
よく生きてたわ俺 親の死ってかなり来るよな
俺は親父と仲悪かったし、親父は晩年ボロボロで
いつ死んでもおかしくない状態だったから、
明日死んでも別にいいかと軽く考えてたが、実際に死ぬとかなり来る
悲しいというよりショックなんだよな
どんなに嫌いであっても親子の絆って人の絆で最も根源的なものだと思うんだ
親であっても長年の確執がある人もいると思う
すぐに仲直りしろとは言わないが、話はした方がいい
俺は本当、後悔してる 熊もタケノコ大好きだから
これはもう戦争ですわ
婆が戦争に負けただけですわ タケノコ盗りじゃないのか？ ちょっと言葉は悪いけれど 危険周知のためにも頭部の損壊具合を報道したほうがいい 去年に引き続きまたかよ去年散々死んだのにな
ここまで来ると熊のいる山にタケノコ採りしにいく被害者のほうがクレイジーに思える >>146
でも秋田でタケノコと言ったらみんなササダケだし
モウソウチクじゃないから県外には売れないんだよね
缶詰めで売ってるの見たことあるけど大した出荷量じゃないだろ >>166
どっかからの転載なんだろうけど、ｽｹﾞｪﾂﾏﾝﾈ これだけクマ被害の実害と警告が出されているのに
自ら仕事でもないのに山に入るのは自殺だからほっとけ。 何でせめて二人一緒に行動しないかね。
死体ひきづって持ってかれてなくて良かったが、
獲物がいなくなっていて怒り狂ってるかも。 >>148
目の前を走り去った姿を見る、見れた人は少ないかもだが俺は野生ツキノワグマをハッキリ見た側だから言えるが、熊が速くて逃げ切れないな。走りでは。ましてや山は平らじゃない。二足の人間不利。 去年と場所が違うな
全国の熊の間で人間美味しいのが口コミで広まってるかもしれない 射殺された熊じゃなくて主犯がまだ残っていて更に去年生まれた熊も大量で今年は危険とか報道で見たな。 >>183
一匹射殺したけど何匹いるかわかってないよ >>170
テレビで山菜やタケノコ採りに来た人達のインタビューみたが、
毎年同じ場所に生えてるから取りに来ずにはいられないとか、
今まで大丈夫だから自分は大丈夫とかおかしな自信もってていらっとした。 秋田人食い熊を題材にした漫画を矢口高雄に描いてほしいな >>177
ネマガリタケは熊の好物だから 集団で襲撃されるぞw >>1
金田法相が言うには、タケノコ採りは『共謀罪で』テロ行為認定されかねない危ない行為らしいので
やらないに越したことはないでしょう。 ツキノワが人を殺すことは滅多にない
食べる目的で人を殺すことなんて俺の知る限り、ない
と言ってきたが、ここ数年で状況は大きく変わってしまった どうもヒグマは強い、ツキノワは弱いと思い込んでる人が多いようだけど熊の世界の話だからな 熊撃退スプレーは昔より高くなってるなあ
俺が山に入っていた頃は8000円で買えたが今は1万円くらいする >>190
山に数千円が落ちてるようなものだからな
今までの経験上行かないと損！って感覚が染み付いてる
自分だけは大丈夫！ともみんな思ってる >>198
100万パワーと150万パワー対1万パワー このままだと秋田の初夏の風物詩になるな
毎年同じ事繰り返してる >>186
>>188
去年の事件のことなら↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170510-OYT8T50063.html
>事件の“主犯”とみられる雄グマ「スーパーＫ」は昨年９月に捕獲され、駆除（殺処分）されたが >>206
秋田の知事が 「クマを殺すな」 と言ったからクマが激増した。
１０億円以上かけて、クマクマ園まで作った。 いいこと教えてやろう
クマには、どんな武器よりも
ネコパンチが効く
何度言ってもいいが、これホントだから >>77
根曲がり竹じゃないの？
北海道は根曲がり竹だけど タケノコ採りの男性不明 昼前から山に 秋田
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170527-00000024-ann-soci
秋田県鹿角市の山に27日昼前からタケノコ採りに入った青森県の男性の行方が分からなくなっています。
現場は去年、クマに襲われて4人が亡くなった地点の近くだということです。
仙北鹿角でクマ大忙し 命賭けてタケノコ掘りとか
なんでこうも年寄りは
食い意地が張るのよ 熊からしたら縄張りを荒らした動物を駆除しただけ。
人間のほうが悪い。 >>167
国有林でしょうね、田舎者は普通に分け入って山菜取ってる
ウチの婆ちゃんも鹿避けの電撃線を掻い潜ってまでしてワラビ取ってるけどｗ その場で死亡確認っていってたな
どんな状態だったんだ >>219
人間が欲に駆られて自業自得で縄張りに入ってきて、そのせいで熊も駆除されたら堪らんわな。 >>198
ツキノワグマは背負い投げできるが
ヒグマは無理ｗｗ 人間の縄張りを荒らして殺される熊はかわいそうって言うくせに 山自体自分のものじゃないのに、勝手に食い物採るなって思うね。 >>59
頭を叩いてボッキリ。
食べるなら痛みやすい内臓から。 ＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／ オワレている たすけて下さい
このくま わるいくま ある日 森のなか クマさんに 出会った
花咲く 森の道 クマさんに 出会った
クマさんの いうことにゃ お婆さん おにげなさい
スタコラ サッササノサ スタコラ サッササノサ
クマ「さぁ、狩りの始まりだ！」 わざわざ熊の生息地に入って行って襲われてもな
それで熊駆除したら熊がかわいそうだわ 熊からしたら俺が楽しみにしてたプリン食うなよって事なんだろうなｗ よくよく考えたら人肉貪るようなクマならタケノコなんてどうでも良いんじゃね？ たけのこ掘りといえば坂出タケノコ掘り女児行方不明事件 今年第1号の犠牲者か
なんでわざわざ熊がいる山の中にはいっていくのかなあ 去年駆除されたと言われてるスーパーKって、本物じゃないんだろ？ あまりにネマガリダケ採りのひとが襲われるのでどんなものかと瓶詰めを買い
ブリの水煮缶とネマガリダケの味噌汁にしてみた。
タケノコは好きじゃないけど、これは柔らかくてふつうに美味しかった。 (｀(エ)´)だから～クマの山菜取るな言うとるがな 俺くらい鍛えてるとツキノワ程度なら撃退できるけど普通のババアじゃひとたまりもなかったろうな 秋田市内の高校生だった頃、裏山で熊が出没したという注意喚起の校内放送があったぞ。 報道特注
【中国侵攻 シミュの結果→米軍 撤退 日本分断の危機】
百田尚樹SP3 安保問題を国民レベルで議論しよう！中国マネーが入った平和活動家は日本を分断させる！
https://youtu.be/eZac-l-C5-U >>251
ラーメンに入ってるメンマみたいなもんじゃないのか？ >>11
月ノ輪グマはニホンカモシカを食べるんだよ ニホンカモシカより人のほうが捕食しやすい
冬眠から覚めたあとある種類の草を
食べてお腹の中をキレイにしたあとの一時期は特に肉食系になる
雑食だから人の肉を食べないとは思わないほうがいいの ようやくツキノワグマの恐ろしさも理解されてきたな
ヒグマだって福岡大学のワンゲル部事件が起きるまでは
地元の人間すら認識してなかった
大昔の開拓時代にヒグマ事件があったり、ぽちぽちヒグマに襲われた
話は聞いていたけどワンゲル事件がヒグマの恐ろしさを知らしめた契機
それまではヒグマを見つけても写真を撮ろうと近づいたり、襲ってきたら
闘ってやろうという人が多かったって
だからワンゲル部の行動に疑問を持つのは今だから言えることで
当時はヒグマが出たぐらいで登山を諦めて逃げたりはあまりしなかったらしい
ワンゲル部事件を総括した当時の本に書いてあった。
なにしろヒグマを研究していた北海道大学の研究者ですら
ワンゲル部事件でヒグマの恐ろしさを認識したと言っていた。 >>248
事情が変わってるってこと
①人口減少により熊が里に降りてきている
②熊の出生数が倍増している
③人や騒音の物音で普通は逃げるのが逃げないで里まで下りてくる熊が増える >>263
でも各地にいる他のツキノワグミは人を食べないじゃないか
ここら辺のだけだろ人を食ってるの 山菜とタケノコは熊の好物だからな
奪い合いになったら、そりゃ負けるわ >>225
もっとタチ悪いじゃんw
逝って良ヨシだな >>262
メンマみたいなスジはないね
採ったその日に加工しないと堅くなってしまうので
なかなか出回らないらしい 熊とかさ。
もう全部射殺しちゃっていいよ。
なにが自然動物保護だよ。
人間の安全のがはるかに大事だろが。
こういう事件おきると本当になくなった人がかわいそうでしょうがない。
どんな気持ちで殺されてちゃったんだろうとマジで落ち込む。
熊は全部射殺してもいいよ。 >>268
この時期のクマの主食を盗っているから、襲われるのは当然だよ。
そんな危険な事をするのは、この辺だけ。 金儲けじゃしゃーない面もある
今年のGW山岳遭難190人、死者27人 秋田は人がきついし（特に女）
なまはげだし、自然界は寒くて雪が多い
おまけに熊が出没多数
まさに修羅の国だね
秋田は生半可な気持ちでくるとこじゃない
その反面、水も空気も綺麗で水田は清く美しい光景だね >>5
描写の報道がひかえられてるだけで、明らかに食われてたろうね
単に襲われただけだと人はなんだかんだ簡単に死ねないからね 熊の保護とかもう本当にたくさん。
そういうのはそれこそハリウッド映画にでてくる馬鹿な
動物保護団体の言いぐさで
それなら
人間の命を保護しろよ！
柵で囲ってでてこれない状態以外の熊は射殺するべき。
人間が生き残るためには熊は殺すしかない。
熊に罪あるのかというけど
現実に食い殺す熊でてくるんじゃおはなしにならない。 熊の餌ぐらい残してあげろよ
山に餌ないと里まで出てくるだろ
ジジババ採りすぎだっつーの
もうあり得ない量の山菜採っていくなや老害 それでは皆さん、クマに食い殺される時の人の声を聞きましょう
https://youtu.be/L0DvMAtz3WI >>275
じゃあ昔から人食いクマもいたはずだけど最近なんだろ？ いっつも
思うんだけど
徹底的に射殺しろよ。
頭マジでくる。
死んだ人のことを想うといたたまれない。 歴史のある集落もどんどん消滅してるから
江戸時代よりも動物の移動エリアが広がってる地域もあるんじゃないかな？ この前の自衛隊機の事故で、医師でないと死亡の判断が出来ないから
発見の時には救助って表現になるって知ったけど
今回はその場で死亡が確認されたってことは相当な状態だったんだな… >>278
ツキノワグマの攻撃で即死はないよな
かじられ喰われながら恐怖と絶望のなか死んでいくわけだ >>278
今回のは食ってないだろ
外国の動画でツキノワに襲われた人見たが爪で頭～顔面がパックリ裂けて骨見えてたぞ
発見遅れたら死ぬよありゃ 被害者の団体で懸賞金つければ、きっと伝説のマタギが >>285
動物愛護団体ガー
あいつら自分達が襲われても同じこと言えるのかね？ ツキノワを馬鹿にした報いだよ
ごめんなさいしないと今後も死亡者増えるはず 田舎に住んでるのも含めてマゾなんだよ
東京には出ない 熊被害の歴史から
ヒグマの被害が圧倒的に多いが
ツキノワグマでこれだけ死亡者が出たのは初めてではなかろうか（最近の鹿角含めて） >>282
お互いの生存圏が重なりはじめたからじゃないの？ >>292
そんな状況でも6時間そこらじゃ人間は死ねないんだよ 熊襲が秋田迄侵攻していたのか、
しかし61にもなってタケノコ狩りとかお盛んな。 うちの竹林、タケノコがよく荒らされてる。
まあ、うちは採らないけどさ。勝手に入って採ってくのってどうなのよ。 猟師が足りてないのもあるんだろうけど、じゃ山に入るなよと思う
命がけで食いたいたけのこやら山菜なのか？
理解できんわ >>268
>ここら辺のだけだろ人を食ってるの
ちょｗ あとついでに放射能汚染で肉が食えない売れない制限を 秋田にいる額に傷のある赤毛の熊を知らんのか？
秋田犬連れてかないと殺られるぜ >>301
採る人にとっては金が落ちてるようなもんだからな
これも既得権益みたいなもんだからドンドン潰さないと >>292
違うクマスレで、それじゃないけど見た
おぞましいね…熊はなめたらいけない >>306
勝手に採って行くのは駄目だろな。
この玉川の場合は料金所で入山料1000円払えば採って良い事になってるから話は違う。 福岡大ワンゲル部？だっけ？
あれ読んだらクマなんて怖くて関わりたくなくなった。 >>305
山菜採りのジジババにしてはむしろ若い方だぜw 鈴がなってる人間だ殺せ
って凄腕熊が秋田の山には居るんだろ？ タケノコぐらい買えや たかいけどな 命がけで失敗するよりまし
高くついたな メシウマ 人間ファースト！
人間ファースト政策に１票。
人を食う動物は絶滅させろ。
ツキノワも北海道のヒグマも日本には要らん。
全部殺せ。
それが正しい文明だ。 被害者の遺体取り返そうと今夜あたり霊安室に
入って来る気配するな ワイは秋田県民やけど
昨年クマに何度も殺された地域にタケノコ採りの車いっぱいいて戦慄したわ
青森ナンバーと半々くらいやったけどな あのな・・自治体は計画的に熊を駆逐していかないとやばいだろう
これから確実に秋田は人口減少と熊の出生数の増加で
まさかのまさか、熊の人口と逆転するかもよ？
いや、もうしている可能性すらあるｗｗｗ >>5
食べるわけ無いだろ。骨と皮の何を喰うんだよ。
とはいえ人間の皮膚は熊の手の前では熟れた桃のようなものだからね。
モロいかれたら爪痕なんてものじゃない。
そんな事故が過去に田舎であったのを聞いてるからわかる。 なんで熊くじょしないんだ もう餌がないから里に出るとかじゃなく明らかに数が増えてんのに
イノシンも 馬鹿なのか 山に近寄れなくなるどころか街に出てくろぞ 馬鹿が これだからタケノコは……キノコなら逃げ切れたどころか出会わなかった 病院に運ばれて死亡確認じゃなくてその場でってことは‥ 秋田には少なくとも3頭はいるんやろ 人狩りのクマさん >>329
銃規制をゆるくすればすぐ馬鹿が駆除しに行くよ、できないから電気柵なんて愚かな予算につぎ込んでるけど >>329
昨年クマ駆除したやん？
「クマ殺すとか可愛そう」とかいう苦情の電話が全国からかかってきて鳴り止まんかったらしいで
プーさんじゃないんやぞって 秋田県人に熊肉がご馳走だって聞いたけど
食われちゃアカンやろ >>328
秋田で人が食い殺される被害が連続してるの知らないでレスするなよ
被害の大きさの割りにニュースが大きく報じられてないと思うわ これは看過できないね。熊を皆殺しにするしかないね。
人間を犠牲にして可哀そうなど通る理屈ではない。全力で駆除すべき。 >>34 コンクリートブロックの中に鉄筋が入っているだろ。
太さ８ミリぐらいのやつ。それでクマのオリを作ったんだそうだ。
そしたら、入った熊は鉄筋を折り曲げて逃げてしまった。
そんな鉄筋、人間の力じゃ曲げられないよ。ミツバチの杉の箱もあるだろ
あれも熊はバラバラに壊すことができる。人間が杉の箱をバリバリに壊せるとは
とても思えない。厚さ１センチぐらいはあるよ。 入山禁止にしたらいいのに
無視して山入ったら不法侵入でパクるでいいと思う >>338
こういう人達って自分が被害にあってないから言えるんだよね
殺さないでと主張するだけで、被害出さない為の何かをするわけではない
むやみやたらに殺すのと、自分の種族を守るためにするのとでは違う
殺さないでというなら、自分が進んで熊の餌になりにいけばいいんだよ >>338
え？抗議くんの？
めんどくせー人が死んでるのになぁ 秋田の行政は規制したらええやん パトパト巡回させろや >>326
イラク３馬鹿と同じ自己責任だとは思う。
馬鹿な年寄りを守ってやる必要はない、特に山菜取りの大半は窃盗だろうしね。
だが人命の脅威になる動物は遠慮なく絶滅させろ。
ばい菌や毒虫からクマまでどんどん絶滅させていくべき。
それが種の闘争の歴史だし自然だし文明だ。
クマは全部殺せ。 ツキノワグマって本来こっちから近づかない限りは臆病だから襲われることはないはずなんだよな
子連れはヒグマより危険だけど >>345
去年クマ被害多発したところはそばの畑が広大に有るところでな
その辺に関しては今年ロープ貼ったりしてるんだが、
そこじゃなくてもかなりの広い地域が国有林としてささやぶ山ほどあるからな
それを全部入山禁止にするのは物理的にも不可能 >>345
本当はこれが一番なんだが、入山料と言う収入源が無くなるのが痛くて出来ないんだと思う 怖い思いしただろうな。
熊の半分くらいの犬でもかなり恐ろしいのに。 >>5
カニが食卓に並んだらどこ食うよ？
つまりはそういうこと >>345
普通に道路に車止めて10分くらい歩けば熊出る >>349
めっちゃくるで
多分やけどこういう駆除の他にも、例えばニュースなんかで野菜が生産過剰で潰したりするのが放送されると
食べ物粗末にするなとかいう苦情が全国から来てるんじゃないかって思うわ
そんくらい変な暇人は全国にいる 秋田の自治体としてはまずは熊の生態、頭数動態の分析をすることだと思うぞ
出生数が増えていることが分かってるので定期的に駆除しないと
冗談抜きで秋田は熊王国になってしまう
秋田から人がいなくなるとガンガン里に降りてくるだろうね 「クマ保護対策の推進」と「春グマ駆除の廃止」を求めます！
秋田県では、平成12年度に県内のツキノワグマを空前の404頭も有害駆除しました。
しかもそのうちの54頭は春グマ駆除によるものです。
県内の推定生息数が1000頭前後とされる中で、なぜこれほど多くの駆除に歯止めをかけることができないのか、たいへん疑問に思います。
http://www.alive-net.net/wildlife/domestic/bear/iken020312.html
１０００頭どころか、２万頭はいるだろうよ。 東北の山奥はキチガイ馬鹿ばかり
都会から派遣された医師が夜中に暗闇から監視されたりとかホラー映画かよ
そもそも何故に人が住んでるのか理解に苦しむ ため池裁判のように「入山禁止にしてなかったのが悪い」って訴訟は起こすなよな 熊は動物園にいるだけでいいだろ
人に被害が出るんだから野生のクマは駆除すべき ツキノワくらいなら出会っても撃退できるんじゃないかとと思ってたけど檻で捕獲された実物見て考え変わった
自分の太ももくらいの太さの前脚、その先に付いた5cmくらいのかぎ爪
これにぶん殴られたら死ぬな、と寒気がした 静岡在住だが、ネマガリタケって聞いたことない
筍のシーズンが終わるとハチクっていう細い筍をよく貰うけど、ハチクの別名？
ハチクはそんなに旨くないから違うかな そういえば秋田のスーパーｋってやつ 殺されたんだっけ？ >>351
農家とか自営業やってて年金が期待できない
ジジババにとっては貴重な収入源だからな
そう簡単には規制できんよ。 竹の子の買い取りやめればいいのに
それだけでもずい分と無茶する人が減ると思う >>368
入山禁止の看板は結構あるんだがもちろん無視
ついでに車でちょい行くと自治体が入山料取って取らせてる地帯なんかもある
そっちのは襲われた際は何か言われるかもしれんけど去年のクマの連続被害も
この山も多分そんなの無理無理かたつむりなレベルだと思うで >>274
生態系のバランスを壊すと人間に降りかかってくる 自然界は弱肉強食
たけのこ取りをするなら熊を一撃で屠る拳を身につけとけ >>375 正確には、笹だよ。
千島笹＝ネマガリタケ 頭だけかじってさよならってわけないよね
もっと食べたいよね俺でも思う >>377
もう３匹残ってる
>>379
無理じゃねえかな。山で買い取らなくても
持ち帰って町で売るだけ
去年クマ被害あったそばで堂々と買い取ってるのはくさも生えないが 「クマに襲われて死亡する事故は実際にはそれほど多くない」ってどこかで見た記憶があるけど
ここんとこ結構殺されてるよね >>361
なるほどね。
地方行政もたいへんだな。
なんなら議会で決定させろよ。
それなら市民の意思だ、民主主義だから文句は言わせない。 どうしてもってやつは自衛のために鎧でも身に着けて山に入るしかないわな それでもやばいだろな ttp://news.livedoor.com/article/detail/13120737/
米空母３隻目、西太平洋派遣へ 北朝鮮抑止へ異例の日本への人工地震用の核仕込展開
2017年5月27日 15時0分
朝日新聞デジタル
空母３隻態勢に
写真拡大
米海軍が原子力空母ニミッツ艦隊の西太平洋派遣を決めたことが２６日、わかった。
米軍関係者が明らかにした。アジア・西太平洋地域に派遣されている
原子力空母カールビンソンとロナルド・レーガンに加え３隻目。
同地域に同時に人工地震用の核仕込み３隻を展開するのは異例だ。
秋田の人工地震熊３匹がまだいるってこの３籍のアメリか軍艦のことか
ユダや赤鬼青鬼ってユダヤ人工地震攻撃のことか
ユダヤバラク悪魔オバマって本当に日本への人工地震攻撃が好きだよねまあブードウな黒魔術師だから中国共産党や
台湾とかアメリカとか日本呪いの黒魔術共産主義や社会主義コミンテルンを押し付けたい黒魔術儀式を
やってるんだろうけど、ユダやオバマ黒魔術悪魔ブードウ教呪術師は中国共産党と韓国の依頼で
３１１人工地震人工津波や原発テロをやったんだろうね、去年広島にきたのは
アジアもんすーんの残りがまだやってないのでどこか日本で人工地震を起こせ、
広島の貞子の呪い山村コミンテルンマルクス黒魔術呪術生贄儀式を古代遺跡恐竜戦争屋
コミンテルン火星のドーム基地のあった広島で黒魔術呪術妖術を遣れと言われたのだろうか 秋田の爺婆もういい加減山菜は諦めろ
秋田ツキノは新世代の人食いに進化してんわ 場所は玉川温泉の少し上の、叫び沢って言われてる所な
あそこは、人慣れした熊がいて食い物奪う為に寄ってくるのはタケノコ採りの間では有名 >>394
自分は渓流釣り師でもあるから、
強力なクマ撃退スプレーとナタは持って歩いているけどそれでも不安だけど
あいつらに言うとその辺の原っぱにタケノコ採りにいくのに重装備必要ないじゃんとかいう認識だしな ツキノワでも、ちょっと顔をはたかれると
顔がお面みたいにペロンって
はがれるし、
首の骨も折られるから
野性をなめたらだめだね >>388
金に目の眩んだ田舎の爺婆なんか守りきれないけどねえ。
顔食われた婆の写真でも貼り付けた看板山にいっぱい建てて「自己責任ざまあw」とか書いとけばいいんじゃね？
ただの金銭欲たをからイラク３馬鹿の更に下だよね？ ハンターの減少で野生動物の生息域が人里に重なってきてるからな 去年の記事な
秋田の人食いグマ、主犯は凶悪「スーパーＫ」だ！
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160617-OYT8T50022.html
このクマは体長約１メートル３０で、年齢は６～７歳とみられる。胃の中から人体の一部が見つかったことから、
４人を殺害したのはこのクマだという見方もあるが、私は疑問を持っている。
鹿角市の頭文字を取って「スーパーＫ」と私が名づけたこの大型のクマ（おそらく雄）が４人を次々に襲い、殺害。
射殺された雌を含めた３～４頭が遺体を食べた可能性がある。そして、複数頭のクマが人を食べている可能性のある点が、
これまでの熊害とはまったく違う、異常事態といえるのだ。 どうしても行きたいならチームで見張りを立て採らないと >>390
その何百、何千倍の人間が山に入って取ってるから
>>397
結構いい値段で売れるらしいからな。別に自分たちで食うために
とってるわけじゃない。 >>403
基本的に一人でも減れば自分の取り分増えるじゃん！やったね！とか言って行くからな
ついでに今時のタコのこの時期になると遭難者救助などのため
しょっちゅうヘリコプター飛んでいくでー もう自衛隊出動させて一斉駆除だな
いい訓練にもなるし短期間で終る >>399
チョンの腕力って実は小学生より弱いから
高齢者といえど女ならともかく男は無理だから違うだろう 秋田の人口減が止まらない 出生率など７項目で全国最下位の衝撃
（出生率、婚姻率、死亡率、自然増減、死因別のガン、脳血管疾患、自殺率）
http://www.j-cast.com/2016/12/18285929.html?p=all
出生率、婚姻率などもワースト
大酒飲んで、自殺 or 病死 or 事故死してる。
クマのエサ場に入るなんて自殺行為だけど、
自殺率１位だからなんとも思わない。 >>411
山での買い取り値はキロ３００～４５０円と聞いたことが有るな
末端価格はだいたいその倍程度が相場
物によってはキロ１２００円位するものまで有るくらい結構な高級品 >>402
こういう誇張やめろ
実際はマウントとられて、顔面をガジガジと死ぬまで噛じられ続けて時間をかけて殺される
楽には死ねない さんざんクマに殺されたニュースが出てるのに、なんで懲りずに山菜取りやらタケノコ狩りやら行くの？
だいたい、この山はタケノコ採っていい山なのか？ >>406
この人、今秋田に居るようだ
日本ツキノワグマ研究所
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/
秋田にて4(2017.5/27)
今回の事件のレポを待とう >>402
わしらが蚊を殺すのとおんなじ道理なんだろうなぁ まあ、年金受給者減った方がお国の為だから欲深爺婆は自己責任ざまあ♪が結論でいいんだけどね。
クマは絶滅させた方がいいよ。
チョンの祖先だし。
遠慮なく殺せ。 >>15
そうよね。熊は悪くないの、入る人が悪いのよ。学習能力なし、自業自得だわ（￣^￣） >>410
見張りというかフルフェイスヘルメットなどの防具が必須かと >>399>>415
それに本物のクマもいる山に
臆病者のチョンが入れるわけがない
アイゴーアイゴー！と泣き叫びながら逃げ出すのがオチ いいぞ～！！！！！！！！！！
ババアはどんどん殺せ～！！！！！！！！！！！！！ クマのナワバリの中にクマの好物を採りに行ってるんだから
覚悟の上なんだよね >>421
定年退職後のオッサンや
田植え終わったあたりの農民が小金稼ぎにいくようなもんだよ
小金稼ぎレベルじゃなく儲かるときもあるし、
質にこだわらなきゃ誰でも取れるような所にはえてるからハードルが低いんだよ
それと大抵の国有林は取ってOK >>420
楽には死ねないみたいね。
ダメリカのグリズリーでさえこれだもの。
https://youtu.be/L0DvMAtz3WI クマ側も食べる物がほとんどなくて追い詰められてるんだろうな 竹藪なんだから、竹やり作ればいいんじゃんと思ったが、
秋田では無理だな。すまん。 >>420
ロシアだかどっかでクマに食べられながら母親に電話する動画があったような
「お母さん今わたし食べられてるの もう痛くなくなったわ」 みたいなやつ 秋田やばくね？
確実に言えるのは秋田では人間の勢力が弱まって
熊の勢力が伸びてるってこと
新幹線にも衝突して影響与えたからな ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､
:::::::::::::::::::::::へ /::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::y'ｲヽ
.::::::::::/::::::'´:::ﾉ ﾉ｀ヽ._, --―---‐‐-'´ {彡i
::::::::::::ﾉ::::::::::::::{ {ミｿ::::::::::; -‐-､::::::;-‐-､::`y′
√フ::ヽ､:::::::::::ゝy´::::::::::::i, / i:/:l / ,l:::::l
〈:::: ::::::::::::l::::::::::::::;.-‐､ｰ'::::::::`ｰ.へ;::::::|
ゝ ､.＿＼{:::::::::::/ {o;{::::ﾉ'⌒'く.lo} l::∥
｀ヽ､ ¨ヽ::::ﾐ::::`ｰ-‐ﾂ′ ヽ‐'′}:|
ヽ ゝ､;; / _ ▼｜ /:|
ヾ ト､_ { ( `'''⌒{″.ｲ:::|
)'' "ﾉ ￣ヽ`vL,.,.,{i¨´ i ::|
/" ノ .｀'ー'''i‐′ :|
`'ｰ-'-'‐´ } ﾐ |
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{ j .{
_/ ﾐ ｿ彡
-＜ ／彡
｀´￣ >>392
思いっきり叩かれたら鎧のなかでグシャだと思う とにかく秋田には人食い熊がいるんだから 秋田熊は８割方駆除しろよ ゆとりは一度素手で野生の熊と戦ってから
勝てるとか意見しろ 友達といってるのに
バラバラで行動してんだよな
タケノコ狩りってそういうもんなの？ >>435
去年のクマ被害の場所の周囲なんてかなり元山林から畑が造成されてるんだよ
クマの居場所を減らしたのが原因なのは間違いないと思う
確か被害者出たのがgooglemapで言う「40.409551, 140.974786」のあたりだと思うけど
航空写真を見ると一目瞭然なんだわ >>425
悪いから殺すんじゃなくて邪魔だから殺すの。
悪くないから罰しないは人間にだけ通用する価値観。
人間ファースト。
人間の邪魔は殺すべき。 >>29
白い貝殻の小さなイヤリングを落としてみたら くまスレといったら昔はクマAAだらけだったというのに…（´(ｪ)｀） この手のニュースでは被害者がお年を召してても大抵は大怪我止まりだけど
今回は普通にやられたか・・
その場で死亡確認てことはひどい状態だったんだろな
生死を分けるのは何だろうか >>436まぁ秋田の山だけじゃないけど
秋田の山は植林された杉木だらけだよ 秋田の熊は人間の内臓の味を知って積極的に襲ってくるんだから怖すぎる >>445
そういうもん
同じ山に入って途中から別れて落ち合う感じ じじばば共は、死にたいんか？
あれだけニュースになってるのになぜ山に入る 「何か防具を持って入るんですか」と聞いた。
「僧籍にある儂が殺生はできん、儂が食われんようにするだけだ。
食われる直前に、これを首や胸に塗るんだ」と見せてくれたのは３本の練りカラシ！
「マスタードガスは8000円もして高い、これなら一本71円だ」。
（マスタードガスは毒ガスで、カプサイシンの誤認のようだ）。
写真の奥にロケット花火が見え、御坊の首には犬笛が下がっている。
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/
坊主まで山に入って盗ってる・・・ この女性は亡くなってしまったが
鹿角で行方不明の人の方は大丈夫なんだろうか 用水路を見に行って水死
BBQの川流れ
タケノコ採りにって熊に食われる >>456
花粉症の人にはとても住みにくいところね ( ´•ω•` ) クマは、タケノコが好物。
秋田県人は、タケノコが好物。
売れば高値になるらしい。
秋田県は、自殺率ワースト1位だし、
なぜかクマのいる山に怖れずに、
タケノコ探しに突撃する。 これだけ騒がれてるんだから山菜泥棒は自重しろよ。
山の所有者に対する迷惑行為だし、熊の餌場なんだから危険極まりないだろ。 欲深自己責任爺婆も人食いクマも両方全部死ねよ。
それが日本のベストチョイス♪ >>460
寄生虫に操られて肉食獣に食べられるために入山してるんでしょ >>466
被害者数で見るならうちの県だとBBQよりも
屋根の雪かきで落下死亡のほうが圧倒的に率が高いと思うわ >>467
全域ではないけどスギ花粉が出にくい杉に植え替えてるよ！ 熊は食物に対する執着が凄いらしいから、餌場には近寄らない方がいいよ。 >>471
それなんだっけ、ネズミが猫を恐がらなくなる奴… >>473
色んな死に方でもかなりエグい死にかたなのにほんとよく熊山に一人で無防備で入れるよな。 山に入るのは危険を伴うのだから
モトクロスの選手が着用するようなフルフェイスヘルメットと防具一式着けて山に入らないと こうやって無謀な奴らが死んでいけば無謀な奴らはいなくなるから、それでいい 俺この前上高地行って遊歩道歩いてたら近くに熊がいて腰抜かしそうになったんだけど >>480
むりだろ
あんなの簡単に引き裂かれる
金網でさえ引き裂いてゴミあさったりするんだぜ >>473
つーか実際年金貰ってる爺婆の命なんて軽いどころか重さマイナスだけどねw 死んだ婆さん以外にもう一人いるのか…
人間の味覚えちゃったろ 餌から歩いてくるんだから熊からしたら宅配なみに便利だろうな 熊対策なしで山に入ったのかよ。
熊のテリトリーに分け入る以上は自己責任。 クマーのAA少なくなってるのは２ｃｈシロートが増えたからだよ >>480
それでも顔は防げても首がやられるからダメっぽい
山に入らないのが一番だね >>482
なるほど。
東北のハリガネムシ爺婆はクマに食われてそのクマを行政が射殺すれば日本の未来が少し明るくなるね♪ >>464
山菜は道の駅で買うのが通
しかし一束400円とか500円とか、けっこういい値段する
これが飛ぶように売れる
こりゃ、命をかける価値ありますわ
退屈な老後なんて送ってる場合じゃない
生きて帰り、大金を掴む
これが昨今のジジババの生き様 クマは、タケノコが好物。
秋田県人は、タケノコが好物。
売れば高値になるらしい。
秋田県は、自殺率ワースト1位だし、
クマのいる山に怖れずに、ジジババはタケノコ探しに突撃する。
もし、クマにやられたら、2階級特進で「殉職」かな？ 海外で熊に襲われて食べられながら絶叫する音声思い出したわ 人が簡単に襲えることを熊が学習しちゃったから人間なんて餌にしか見えないだろう
二人以上で山に入って、一人が食われている間にもう一人が熊スプレーで熊を追い払うみたいな感じにしないと
どんどん被害者は出ていくだろうね 秋田って人口少ないんだろう
何故に都市部じゃなくて山に人が住んでるのかわからない
都市部に人を集めて働かせれば子供が増えるだろう
山菜採り老人は廃棄処分しろよ ヒグマは乗用車をティッシュボックス感覚で破くパワーがあるけどツキノワグマはどうなんだろ 秋田は渓流釣りも命がけだな まあ飽きただけじゃねえけどさ >>497
自分で食う為じゃないのか？買いとり目当てなんだな 現場やその周辺に熊による死亡事故があったって看板立てとけばいいのに。 タダで竹の子をゲットするぜ!!なんて
欲を出さなければ死ぬこともなかった。
買おうぜ。竹の子くらい。 学習しない馬鹿ども、危ないって言ってただろ
熊には熊の生息地域があるんだから入るなよ >>467花粉症の人は住みにくいかもね
まぁ花粉症じゃない人達でも仕事求めて秋田から出ていく人多いし 今まで何ともなかったという経験がそうさせるのかな
古い人はライフジャケットもなかなかつけないという >>507
渓流どころか普通の川にも出てくる。
秋田に住む事事態が命がけ。 そりゃ自分のテリトリーの食い物全部取られて仕方なく人里に食い物探しに行ったら殺されるんだから当然の結果 >>506
人間の頭蓋骨くらいは簡単に砕く爪とパワーはあるよ。 クマは人間の顔面に向けて一発パンチして去ることが多い
つまり、山菜取りは野球のキャッチャーマスクをして、両手に林業用アームプロテクターを装着してから、おこなうべきだろう クマにしてみれば貴重な栄養源のタケノコだ
飽食の人間なんぞにみすみすとられて黙っていられるかってんだ >>342
頭部が喰われたかどうかという流れな訳だが、その件では頭部が喰われたのか？
ソースは？
すごい事が起こったと思いたいだけだろ。
喰われるとしても頭部より下だ。 その場で死亡確認ってなかなかだよね
一応担架で運んで、病院で判断する感じじゃん。 ツキノワグマって走るの速いの?
いっしょうけんめい逃げても追いつかれるのか? 昨年から危険だと騒いでいるのに欲で筍を取りに行くんだから
事業自得では・・・爆竹やラジオの音響を大きく持ち歩くか
何らかの手立てをしないから殺されるのだ！ >>507
時々フン見かけるよ
フル装備してないときは渓流やらない 動画サイトで見たらわかるけど熊の攻撃なんて銃か熊用スプレーが無かったらとても避けられない。逃げても追いつかれる。人間の倍以上のスピードはある。 姥捨ての風習が無くなった近代、年寄りを殺すクマは天然記念物にすべき >>526
爆竹だのラジオだの、今や熊呼び寄せる道具に過ぎない。 >>525
毎日斜面を登り下りしてるんだぞ
スピードもさる事ながら持久力もハンパねー
逃げきるなんてハナから無理 >>525
原チャくらいのスピード出るって聞いたな
それと、タケノコ採りをやったことがある人じゃないと情景を想像できないが
徒歩の移動速度も出せないようなヤブでタケノコ採りしてるんだぜ
逃げるのは不可能 熊の食糧源の縄張りを荒らすから攻撃するのだ。
危機管理が無さすぎるだろう！自業自得だ、自然界を甘く見過ぎだよ！ 人間に遭っても大したことないよって思った熊がいたとして、
それがどうやって他のクマに伝わるんだろう >>538
人の肉を分け与えたら獲物だって確信するだろうな とっとと熊を駆除すりゃいいだろ
いつまでグダグダ言ってんだ クマのいない四国や九州では
イノシシが凶暴になっている >>510
レクター博士だかも「人間の肉で一番美味いのは頬肉」って言ってた気がする
他の動物より表情筋が発達してるからだろうか 山での山菜取り
ジョーズの映画で出てくるような檻にでも入って場所移動するしかないだろ？
アルミ性では無理だろけど >>526
人間が鈍重で簡単に捕食できる獲物だと学習してしまってる。
爆竹や熊避け鈴の音を聞くと逆に寄ってくる可能性が高いから、山に入るのを自粛しろ！ってのが動物学者の意見だな。 現場で死亡が確認されたとかこれは悲惨な状況だったな >>544
グルメは人間の顔が好きなんだな。こりゃうめえって思いながら喰っていたわけか 熊クマクマクマ言って、
本当はキチガイに殺されてんじゃないのか？ >>537そこでタケノコ栽培ですよ
遭難もないし熊に襲われることもない
命懸けで山に特攻するより栽培したほうがいいと思う >>542
何でクマなんだ？
老害を処分したほうが環境には良いんだぞ >>541
だから熊の怖さも知らず関東で九州出身強盗犯三人が熊に捕まっちゃったのか 害獣駆除を県警の任務にしても良いんじゃないのかな
地元の猟友会任せじゃいつまでたっても熊なんて駆除できないぞ >>554
山菜取りや山登りで人に被害が出るから
いなくても何も困らん 人間の味を知ったいうけど、毎回食い残しされてんだろいつもかじっただけで >>548
クマで社会死あつかいになるということ、「頭部の傷」ということは、
首から上がぐしゃぐしゃになってた、ということだね。
手足や腹から食われるより苦痛は少なかっただろうと思うしかないな。 秋田じゃ今頃が筍の旬なんだ。
竹の旬と書いて筍、日本語って良いな >>566
撃退スプレーは風向きによって自分が被害にあうから。 >>561
あんまりうまくない奴だったわ
と食い残すのか、
美味しいところしか食わないのか >>566
この手のジジババは自分は山歩きの達人だと思っているから、熊鈴どころかカッパやライトも持っていかないで
結構な割合で遭難して行方不明になる
それなのに結構お高い熊よけスプレーなんて持っていくわけがない 熊を撃たなくなったから、人を怖がらなくなってるんだよね。 >>553
普通にスーパー等で売っている孟宗竹の筍じゃなくて姫竹とかの細い筍みたいだな。
東北なんだし時期的にも今が旬なんだろ？ この辺のクマは人間の味覚えちゃったからね
損傷ってのは半部もげたとか、顎がなくなったとかそのレベル 人間は服や靴を履いているから人間の顔が食べやすいいんだろうな
薄着になった夏頃ならちゃんと腹を割って中身を食うのだろう 人間だって自分の家でチャーハン作ってさぁ食べるぞっってときに
知らない奴がどかどか入り込んでそのチャーハンをガツガツ食い始めたら
殺意をいだくだろう
勝手に熊のエリアにはいってタケノコなんか取るから悪い
どうせ他人の山だろうし、人間界にとっても悪いババア 動物は容赦なく弱い子供でも狙うんだから、人喰いは駆除すべきだね 車道から見えるような所に倒れてたみたいだね。
道路のあたりに熊ウロウロしてんだ。 >>4
全然、県知事が動かない
歴代見ても、ここまで酷い知事は
いなかったと評判の人
とにかく真ん中、都市部のことしかやらない
「何で人を襲う猛獣がいるところに
わざわざ行くの？
馬鹿なの？死ぬの？
あ、もう死んだかw」
くらいのスタンス (´･(ｪ)･｀)ちょっと、びっくりしただけなんだ。 >>582
熊は活動範囲が広いから、人に慣れた熊は何れは里に降りてきて家々を襲いだすぞ
今のうちに駆除しないと大変なことになる ジジババは、クマにやられたら、
「それも天命」と思っているから、
ヤマを恐れないんだよな。
都会人には、なかなか理解できないかもね？ アメリカ民謡、森のくまさんの原詩
銃を持ってないなら逃げなー
食っちゃうぞー 山に入る爺さん婆さんには犠牲者の死体を見せるしかないわな 山の入口に写真を貼り付けておくとかさ >>557
県警の装備でどうにかなる相手じゃないでしょ 年寄りが孫を連れて虫取りに夏山に入るようになってからでは遅い >>468
あまり生と死の境目がハッキリしてないのかね
言い方は悪いが東北の人はそんな感じがするね 夏休みになったら子供の犠牲者が出る可能性が高まる。 >>593
それ。
家のじいちゃんばあちゃんに熊がいるから山に入るなって言ったら、笑われた。
普通に山道散歩してる、それも一番危険な夕方や早朝に。 >>108
家畜の豚で良いからどっかの肥育農家に頼んで殺すつもりで素手で殴ってみろ
ちょっと驚くくらいでビクともしないから >>598
虫捕りに山に行く人は減ったぞ。
夜に自販機行けば、灯りに集まってるからそれを捕るのが手っ取り早い。 >>597
その辺は予算をつけて装備を買うしか無いわな
秋田なんて山間部は年寄りばかりで将来的には無人化するから
まだ猟友会が存在している今のうちに県警が害獣駆除を引き継がないと >>591
何年か前の議会で駆除しすぎだって話があったとかなんとか >>595
秋田の爺婆はオンラインニュースなんて読まねえよ >>497
生きてタケノコ盗って帰れば日本の経済のためになる♪
クマに食われて死ねば年金受給者減って日本の国庫のためになる♪
爺婆逝けw
もっと逝け！
欲を出すんだ爺婆!! 知事の猫を山に離して熊に襲わせれば、本気になるとは思う。
そうでもしなきゃあいつは動かない。 厳しい言葉だけど、自業自得。
熊が生息してる東北や北海道あたりは警戒するだろ？
関東の山奥なら、熊はいないからねな？
群馬や栃木の山奥で熊におそわれたら >>333
四国は剣山付近しかツキノワグマいないのでは…？ >>604
クマより飼育されてる豚のほうが強いに決まってるだろ？常識で考えたら分かる 去年だったか、クマ牧場で従業員が飢えたクマに食い殺されたのも確か鹿角市だったはず。
噂ではその時逃げたクマがいるとか言われてなかったけ？
しかもヒグマじゃなかった？
誰か覚えてない？ これは田沢湖近くで、去年の4人死亡は青森県近くの十和田湖周辺だったから別件か。
とはいえなんでたけのこ取りの人間がこの時期にクマに殺られるんだ。
クマもたけのこを食べてるのか？ >>582
で、でたーーー!!!ここは熊のテリトリー奴!!!!
勝手に熊の土地にしてんじゃあねえよタコ!おめーの住んでいた場所も元々切り開いた場所だクズ!! >>607
普通に陸自でいいんじゃないの
千葉の小鹿退治も陸自が出てなかったっけかな >>622
私はその時の生き残りじゃないかなと思ってる >>588
その論理で日本狼を絶滅させたら鹿が大繁殖してハゲ山になった場所も在るけどな >>616
ヒグマだよね
それも管理がずさんで飼育頭数も正確ではなかったらしい
だから今人を食ってるのも逃げ出したヒグマの生キノコりの可能性がある
わかってるのに誰も言わない >>627
わたしもそう思う。
ツキノワグマは人食べないよ。 >>617
熊も大好物なんだ。
あちらこちらに食った痕と糞があるよ。 いい気味とか自業自得とか言っているのは熊だな。人間だったらそんなこといえるはずがない。 >>629
そしたら鹿殺せばいいだけ。
殺すの躊躇うから矛盾が出る。
にファーストで押しきればすべて解決！ いまの知事ってお殿様の一族の人だっけ？
まああんまり期待できないだろうな >>624
陸自でもいいけど秋田には大した人数は配備されていないし
配備されている場所も限られている
装備は64式やM24をホーローポイントにすれば熊は撃てるかな >>635
人に慣れているだろうし、人への恨みみたいなものも持ってるし。
ツキノワグマは人なんて食べないよね。 >>638
スマホって書きにくいな、
人間ファーストね。 ツキノワグマで、死亡事故は少ないよ。
交通事故のほうが、とても危険。
秋田でタケノコは人気だから、ジジババがチャレンジするんだな！ 医師の死亡診断でもなく救急隊員の判断でもなく
警察署員がその場で死亡を判断と言うのはそうとう酷い状態だったのだろう >>635
2016年6月17日秋田県鹿角市の件みろ >>591
全く興味無いらしいよ
知事
山とかクマとか >>632
近くは無いけど、滅茶苦茶遠い訳でも無い。
熊の行動範囲がどの位か知らんけど。 >>642
むしろ、ツキノワグマは人を恐がってるから。 >>642
急に人を襲う熊が現れたんなら、そいつの可能性が高いな やれ熊をころせとかオオカミが～とか鹿とかなんとかかんとかタケノコ・・
日常生活で山の生活とか狩猟に全く関係ないやつが面白半分でいってるだけだろ？
なんの参考にもならない。くだらないレスする前にコンビニ弁当でも食べてたら？ >>641
法改正して習志野を強化、全国に出張させようw しかし、放っておけば凶暴なヒグマとの交配種が生まれてしまうかもしれないぜ 他人の山に侵入して山菜盗んでクマに顔食われて悲惨な悲鳴あげて苦しんで死ぬ欲深泥棒爺婆ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww スーパーKとか阿呆みたいな警告したばかりじゃなかったか >>649
ヒグマは縄張り広いよ山一つに一頭が原則って言われるくらいに
縄張り争いに負けた熊は北海道の道南から道東まで旅に出た記録もある 福岡ワンゲル事件の熊は襲った人間をを食わずに解体して遊んでたらしい…。 >>654
優秀な特殊部隊隊員って猟師上りが多いんだよなあ
猟兵なんて元は猟師を集めて編成されたものだし、世界的なスナイパーも猟師上りが多いから
陸自が猟をすること自体は良い訓練になるとは思う >>557
警察にも自衛隊にも狩猟のノウハウ無いぞ これは人を狂わすタケノコが悪い ぜひ大麻並みに規制してほしいものです >>660
熊狩りを自衛隊の実戦訓練にしたら良いんだよ。緊張感もあって最適だ。 >>661
猟友会についていって学べばいいよ
県警の山岳救助隊も元は遭対連について行って学んだわけだし
そのうちに自分たちでノウハウを持つようになるよ
県警なら狩りにヘリも使えるし クマに８回襲われ生還の研究者 最も推奨する対処法
http://www.asahi.com/articles/ASK5D46B5K5DUBUB008.html
日本ツキノワグマ研究所（広島県）の米田（まいた）一彦理事長（６９）が「熊が人を襲うとき」を出版した。
明治末期から現在まで起きたツキノワグマによる人的被害を分析、４６年間の研究と８回クマに襲われた
経験を生かし、独自の知見を加えた。 秋田って去年あたりも何人も食い殺されてなかったっけ。
同じ固体なんだろうなあ。 自衛隊の猛者でも鉈やナイフだけで熊に勝てる奴はいないだろうね >>665
なるほど。
爺婆の替わりにヤクザがしのぎにタケノコ取りに逝ってクマに食われて死ぬんですね♪
年金受給欲深泥棒爺婆が死んでもヤクザが死んでもどっちもいいよ♪ タケノコ採りというしょうもない理由で熊の生息域に踏み込んで死ぬ馬鹿が一向に減らないな
遺体回収やクマ対策にかかった費用は全額遺族に請求しとけ 秋田？って思ったら秋田だった
数が正確なのか知らないけど人の味知ってるクマまだ3匹いるんでしょ？ 【栃木】前にクマ、後ろに警官…山林に逃げ込んだ宝石強盗３人組、「挟み撃ち」され御用★２©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495883779/
クマの手柄 クマがいるんだから、いい加減ハンドガンの所持を解禁しろよ
ほんと糞国家だな 人間が一番悪いとか実際に口にだして言うやつのいうことは信じてはいけないし、
そういうことをいうやつはパートナーにしてはだめだ >>668
県警にそんな組織創るなら農林水産省や環境省が協力して専門部署立ち上げた方が良い
それに狩猟にヘリは悪手だぞ 秋田県人はヒグマが山にいる可能性があると周知しておいた方が無難じゃないかな。 >>680
拳銃持つくらいならスプレーの方が効果的だぞ
アメリカのレンジャーと製薬会社が共同開発したやつ買え またクマ牧場の逃げたヒグマ説が再燃かよ
前の月の輪に食われた時もこれでスレ伸びたんだよな 熊の出る地域のマタギには大口径リボルバーは許可してあげて欲しいな。それでも気休めに近いぐらいなんだから。 |:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: 山菜盗りって危ないね
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: >>36
自分は大丈夫という根拠の無い確信
思考停止脳死自民党支持者だから >>689
月の輪がそこまで凶暴とは思えない。そんな声がおおいからな。 ちょっと山で山菜取りに行ってくるわ
死亡フラグだからｗｗ いいクマもいれば悪いクマもいる。
人間と同じように。 >>612
知事はともかく猫を襲わせろとは如何なものか。 >>679
クマ使えるな。
殺したい奴はクマに食わせてそのクマ殺せばいいんだなw >>683
猟には銃器の管理と訓練が必要だから専用の武器庫と訓練施設のある警察の方がハードルは低いと思う
銃の所持や射撃の許可も警察官なら現行法のままで行けるから法改正も必要ない
農水省や環境省だと害獣駆除の要請が大変だし、県庁内で処理できる警察の方が良いと思う 山に入る時にクマよけに犬を連れていくのは逆効果って本当？
藪でクマは人間を先に探知しても事を構えたくなくてじっとしているのに
犬がこれに気づいてワンワン言ってクマを刺激させてしまうからだとか。 命知らずのタケノコハンターのみなさんは
熊がガブっと行くであろう腹の部分に青酸カリの入った袋をガムテで貼っとけ
それか青酸カリを手にもって熊の口に押し込んで死ね >>700
俺間違えてた。
すまん。
秋田人なのに恥ずかしい。 ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (◯）｀ ´(◯）/日本列島は
| （__人_） | 日本人だけのものではない
＼ | ,,,, | ／＿＿＿＿＿
.￣￣￣￣￣￣￣''';;';';;'';;;,.,
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∧_∧myv.∧_∧vy∧_∧y、 ∧_∧
∧_∧ヽ<｀∀∧_∧<｀∀´>.<｀∀´∧_∧∀´>っ
⊂<｀∀´∧_∧ <｀∀´> 〃ﾐ∧_∧´><｀∀´>つ
ゝηﾐ<｀∀´>っ ∧_∧⊂<｀∀´> .(彡η ｒ
しu(彡η ｒ⊂<｀∀´> .ゝ.η.ミ） i_ﾉ┘
. i_ﾉ┘ ヽ ηミ） .し┘
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三`Ｊ >>553
ネマガリタケでしょ。
山菜採りって採るのが楽しいのよね。食べるのは二の次。
自分の地方はクマはいないが、猪が筍を掘った形跡があったら、そっと逃げるｗ >>705
便利なら連れて行くだろうからなあ
誰も連れて行かないんだから向かないんだろうね。 >>706
ガブされたら手榴弾のピン抜けばいいんじゃね？ 熊に遭遇して死んだ奴らみんな単独行動だけど、どうしても行くのなら予定決めて数人で行ったらいかんの？
そのほうが幾分か遭遇率下がりそうだけどな。タケノコ独り占めしたいの？ 去年以降の秋田の熊事件はあの牧場から逃げ出したヒグマの血統としか考えられない
こんなのが南下して阿武隈山系に入り込んだら地獄絵図だぞ 栃木の犯罪者が助かって、善良な人が亡くなるのは気持ち的に落ち込む・・・・ クマの気持ちになって考えてみろよ
クマのナワバリ(家)の中に刃物を振りかざした老婆が侵入してきて、自分のご飯を盗んでいくんやぞ？
お前らだってもしも警察が無い世界に住んでて、刃物を振りかざした老婆が家に侵入してきて冷蔵庫漁ってたら隠れるか撃退するかするだろ？つまりクマは正当防衛。 >>704
猟は1犬2目3足飛んで銃と言われるくらい銃器の扱いより山の歩き方や動植物の知識が重要
それに銃器なんて個人宅でも保管されてるし民間の射場なんてあちこちに閑古鳥鳴いてる上に警察専門の訓練施設は銃対やその他特殊部隊専用みたいなもんだしな
法改正こそ専門の部署立ち上げた方が良いぞ
警官は緊急回避しか発砲できんし
環境省農林水産省がトップなだけで各都道府県に下位部署が出来るのは当然だぞ
警察だって警視庁警察庁下位組織として各都道府県警があるわけで >>716
キセノンに護衛してもらえばいいんだよ。
どうせ休場してるんだし。 人食い熊と言われている4匹
どれもキャラが立っていたような
傷がある奴とか赤毛の奴とか ヒグマを連れてきて放てばツキノワグマいなくなるんじゃね？ 去年の除去されたスーパーＫとかいうクマは小さい個体だったよね？
誤認だと思う・・ , -‐'"´ / 悪いクマはいねがぁ
／／ / 悪いクマはいねがぁ
／／ ／
／／ ／ r‐､ , -ｨ彡ィ', ==／￣）
＼′ ／ __| |ミヾヽY|///___,.ィ′
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ﾉ､ヽソ` ＼ ||!ﾘ/／|､ヾヽ! |// / }､ヾヾ ヽ
`イ ／ ヽ》 `ヽ､__ ヾﾐ､ |/|!|//|ヽ＼」」ﾊr' ／_i､!| ﾄ､ヾ、
く,ｨ'`ー-､//＼// ｀`ヽ､/ヾヾ＼_____________//| |/{＼ ○ﾆj iﾆ○ノ || |{ヾ ＼
ﾞヽ､//`ヽ､/ //＝==ｧ ／, ---彡リﾘ/ト､__, ,〈 Y 〉､__ノj川､ヾ､ ヾ、
｀`ヽ､ ＼//___/ / /／／ , =|川//|/ 人__ヽ__/,.ィﾍ＼人_j|､ヾ ヽ＼
`ー‐-､三彳||／ ／／|川//i|`-「|r'`=='‐</ `Yi|川/|| ＼ ヽ }}
__ノｨi|,イ _|/rr‐ﾘ| |/／`┬＜二二＞‐'´/／/j| ＼!___,
'´ l/ |/ //∧L!ヾ!| |/| ||! ||幵|____|幵ヾﾘ//／,ｨ' | | ＼
||/ 〃 / Yヾぃ川|// | | |/i 川/i/l/ // , --､`ｰ┐
|!/ ||V ﾊ l/!|rｲ.! | | | | {{ ヽ.|人| | , --イ人r'´￣ヽ >>700
その阿仁という名前。医者をいじめて追い出すので有名じゃなかった？ >>721
環境省だの農水省だので山を歩いて銃をぶっ放す職員なんていないでしょ >>4
熊のテリトリーにのこのこでかける人間が悪いわ タケノコ狩りと言わないで、タケノコ泥棒と言ってください 顔は衣類がないから、頭をかじられたのだろう
もちろん、グロだな >>717
カナダヒグマとエゾヒグマの混血な。
最強のハイブリッドだよな。 京の竹やぶなんて誰も筍泥棒なんてしないがエラエベンキ蝦夷はちがうな 不倫とか円光とか、
役員全員の弱みを調べてあるんだろうなあ。 >>29
クマ→山中でも時速50キロ
ヒト→最速ボルトさんですら時速37.6キロ
ちなみにクマは木に登ることもできる
http://i.imgur.com/656uc7q.jpg 年寄りの一人歩きは危ないニダヨ。
色んなのがいるニダヨ。 >>736
警察にだってそんなん殆ど居ねーよ
まだ消防のがマシ
人員育成するなら門外漢の警察より獣害について調査してる環境省農林水産省のがずっと良い 京の竹やぶなんて誰も筍泥棒な
んてしないがエラエベンキ蝦夷はちがうな たけのこ泥棒、まったけ泥棒、山菜泥棒、なんだ？これが趣味か？ 糞野郎 >>20
知人男性が怪しいって言いたいんじゃないの？ 学習能力がないんだよな～
あのさ、タケノコくらい買えや！！
高くないんだからさ >>747
訓練すれば使えるようになる手駒が揃っている警察の方がいい
何と言っても警察官は数が多いし若い人間も揃っているし銃器のノウハウもある
専門家は外部から呼んでアドバイザーにすればいい 虫除けスプレーみたいに身体にスプレーするだけの熊避けスプレー販売したらどうだろう
強力熊避け剤､クマコナーズスプレーと
万が一熊に食べられそうになっても､このスプレーを身体にスプレーしておくだけで
熊に食べられないで済むスプレー､その名も熊にタベラレーズスプレーとか出したら少しは売れそう ,r'''::::::::ﾐ彡ミ￣｀｀゛＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ﾉ彡ﾉ::::::::::::::::::::::ソ/::::::: ＼＼:::::::::::ヽ,
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ｿ' ＼:::::::::::ﾐ Q.秋田のイメージ
ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ '"゜^~=､ r＼ヽ`:j
丿:::::::::::::::::::::::::::::::/ _,r't'ｦ､ ,",_ｒｙ､l::::l
(:::::::::::::::::::::::::::::彡" ￣¨¨ :::: ¨¨ i:::ﾘ
)::::::::::::::::::::::::// , ､ .}ｿ A.みんな山菜泥棒w
/::::::::::::::::::::::::ソ:::: ､_ - r' /ﾐ
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/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､:::: `= 二ﾝ /::::: i
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)::::::::::: ￣ .r':::::::ﾐヽ
彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::(::::::::::::::::::::::`--‐'´::::彡ミ､
丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::):::::::::::::::::: (:::::::::::::::ｿ/"二二＼
彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::::: i:::::::::r-// rー‐' }
(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::: 彡::::::`-{ | ｾ ヽ } 犯人は逃げたヒグマだったって小説があったよな あれ何だったっけ？ 看護助手って職業もあるのかｗ
何やってるんだろうな？ こういうバカな人間がいるから、動物がどんどん殺されていくんだよな >>705
猟師以外で山に入る時に犬連れていくのは
クマが犬の相手しとる間に人間が逃げるためだよ(^^;) 熊森の森山会長が、秋田県佐竹知事に、「知事さん、歴史に残る善政を行われましたね」と、感謝の心いっぱいにお声掛けをすると、知事さんもニッコリ微笑まれていました。
http://kumamori.org/news/category/くまもりnews/25037/
熊の保護に熱心な秋田の知事さん ( ´•ω•` ) 人里に降りてきたクマは人間に殺されるんだから
山に入ってきた人間がクマに殺されるのもやむなし 田舎にしてみれば一攫千金なのは分かるが学習して欲しい もう武装して山に入るレベルじゃないか？
丸腰なんてやばいに決まってる 台風が来れば、田んぼを見にいくバカ。
小銭をケチって動物の住み家へ山菜を採りにいくバカ。
正月が来ればモチを喉に詰まらせるバカ。
毎年の恒例行事(笑) >>766
ヒグマは知らないが
逃げたオランウータンが犯人なら知ってる 熊が臆病で人間を見たら逃げるのは
人類が数千年かけて攻撃的な熊を討伐してその血統を絶ってきたおかげ
ここ２０年ばかりのうちに猟師が減ったり動物保護運動の結果、
人を恐れず人里近くでガツガツ餌を食う大胆な個体が有利に繁殖するようになった
熊の攻勢が始まったのだ
奴らは群れでやってくる！！ >>53
赤カブト＝アニメ版のノロイ
モンスーン＝原作のノロイ 熊がいる山に入るほどタケノコって採りたいもんなの？ たけのこなんて裏山に生えまくるからこの時期は大きくなる前に折っておかないととんでもないことになるからな
たけのこなんて食いすぎてもう飽きたし >>737
日本は全部日本人のテリトリー
くまのテリトリーは朝鮮半島
檀君神話くらい知ってるだろ 熊の攻撃は凄いのですね。
人間の頭を狙うのだろうか？ クマーは人に仇をなす害獣。徹底的に駆除すべき。人とクマーとの全面戦争だ。 >>75
成人なら鶏くらい余裕で絞めれる
体格の差舐めすぎ なぜか先に帰ってしまう知人と、知人の知り合いの男性は無事だったんですねー マタギは槍で熊を仕留めたけど、今でもやる気になったら出来るのかな どうしても行くなら熊と食い物を巡って争う心づもりで行けよ だから単独行動しないであと最低でも鉈とか持って歩け
でも山菜採りって自分しか知らないテリトリーを他人に知られたくなくて単独行動するんだよな
そこはクマのテリトリーだってのに ツキノワだと成人男性なら抵抗すればまず食われることは無いけど
歳取った女性は本当に戦闘力無いからなあ
ヒグマだったら全人類無条件で捕食されるから余計な議論も無いけど 「何か防具を持って入るんですか」と聞いた。
「僧籍にある儂が殺生はできん、儂が食われんようにするだけだ。
食われる直前に、これを首や胸に塗るんだ」と見せてくれたのは３本の練りカラシ！
「マスタードガスは8000円もして高い、これなら一本71円だ」。
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/
坊主まで山に入って山菜泥棒してる！
ケチだから熊撃退スプレーも買わない・・・せめてゴキジェットくらい買えよ。
「練りカラシ」を３本も買ってどうすんだよ！
そもそも、「練りカラシ」を塗る時間があれば、逃げれるだろ！ >>786
自然への畏敬がないとか
貴方こそ日本人の思想らしくない この情報だけでは一匹とは限らないしな
山には鉈持って行くようにしてるが、いざというとき太刀打ちできるものか。 >>447
危ないから普通は行かないけど、道路に近いから行く人は行くのよ
聞いた話だと人が行くと熊が寄ってくるらしい。 秋田県民だが、タケノコは店で買ってる。
こういうニュース見るたび、なんか申し訳ない思いもするが、
ササダケの味噌汁はこの時期やめられないっす。 竹の子が換金できるからお金採りに行くような感じなのかな
他人が採ってると思うと居ても立ってもいられない？ >>751
自衛隊は戦闘訓練であって獣害駆除の訓練なんかしてないからな
>>759
若い人材なんてそこらの町役場にも沢山居るぞ
訓練したら良いならどの人材でも一緒でより効果的に育成が可能な環境省農林水産省管轄のが良いよ
それに警察軍狩猟すべて銃器に対する意識も扱い方も違うぞ >>787
山菜取りが好きな人は季節ごとにワクテカ
たくさんとって金にするプロはもちろんのこと
自力で採集するってのは本能的な興奮を呼び覚ますのかもしれない
魚釣りも道具買い揃えて海まで行くよりスーパーで買うほうが簡単で安いけど
自分で釣り上げる喜びには代えられない >>243
そう言えばどっかの熊牧場から羆が集団脱走したよね？
職員のおばさん２名が食べられちゃったやつ。
あれ、管理ズサンだったしそこの羆かもね。 >>807
キンカンを水鉄砲に入れればいい
わざわざ高いものかわんでも タケノコに命がけで採取するほどの価値があるとは思えんがのぅ 槍とかバットくらい持っていけよと思ったけど
そういうのでも銃刀法違反になるんだろうな
結局、クマに出くわしたら相手が逃げないかぎり、ほぼ死んだも同然か
バカ政治家がアホな法律作るから自分の身も守れない 一つ言えることは、間違いなくあいつを怒らしちまったってことだ
今のあいつは 怖いものなしだ
明日は玉川を抜けて鹿角へとむかう
その時が勝負だ 屈強な成人男性なら襲わないだろ
重量級の打撃格闘家とかバケモンだからな これほど熊には気をつけろと言われているのに
2人で入山して別行動とか
いやはや、田舎ってよくわかりませんね >>817
秋田の八幡平だな
脱走したのち、逃げ延びた個体は本当にいないのだろうか。大本営発表でなきゃいいのだが。 >>827
大本営も元々何匹いたのかわからないから答えようがないのだ >>4
人食い熊っぽいのもそうでないのもかなり駆除したようだよ、去年 グリズリースーツを着てないのかよ。
あれは熊に有効なんだけど。 平均身長17歳男子
1位 秋田県173.1㎝
13位 東京都170.6㎝
47位 沖縄県166､7㎝ ツキノワグマ
平均的な個体で、頭胴長（頭の先からお尻まで）は110～130センチ、
体重はオスが80キロ程度、メスが50キロ程度です。
個体差や季節の変動が大きく、小さい場合は約40キロ、最大で約130キロになります。
記録によると、1967年に宮城県で捕獲されたオスは、体重220キロもあったといいます。 >>825
190cm～200cmの重量級の格闘家でも
80cm、90cmのチンパンジーに顔掴まれたら皮膚むしり取られてかわはぎ状態だけどな >>832
今年も米田さんのクマブログは面白いなあ。
失われゆく民俗の記録って大好き 不幸な事故の被害者を叩く訳ではないが
山菜やタケノコ等、クマ襲撃や転落死のリスクを負ってまで
採りに行くほど高額なもんでも無いだろ？
場所によってはキチガイハンターの誤射喰らったりするしさ
安く売ってる物なら買った方が良いよ >>835
人が管理してる山は人が面倒みなきゃ荒れるよ
タケノコなんかほっといたらどうなるか想像してみろ >>841
採集っていうのは人間の本能を刺激する行為なんだと思う またかよ
どうしてこう山の人間はさ、クマに殺される可能性がめっちゃ高いというのに、たかだか山菜やタケノコ程度欲しさに命がけで入山するの？？
山菜獲りなんてプロに任せておいて、スーパーで買えばいいのに 今こそ、秋田の伝統マタギ文化を復活させ、熊に立ち向かわねばならない。
猟師の減少、伝統の衰退で熊撃ちはめっきり減った。熊は人間を怖がらなくなった。
今こそ、熊撃ちの復活だ。 >>100
クマが住んでる野生の土地に人間が所有権のフダ下げてるだけなのにどうしろとｗ 山菜採りは日に15,000ぐらい儲かるらしいぞ
田舎はまともな収入が無いから貴重なんだろうなあ >>1
で、国有林か私有林かは知らんが地権者からの採取許可取ってたのか？ 地元の人は昨秋に人食い熊が退治できたから普通の熊なら大丈夫って思ってたのかもしれないな、実際はまだ居たけど
死んでしまった人は気の毒だけどこれで少しは自粛になるかな…
何かあったとき捜索隊だって命がけだろうし >>846
こういう人たちが取ってきた山菜を買い付ける業者が加工業者に転売して日本産山菜はスーパーに並びます。つまりプロ。 >>846
こういう人達がそのプロなんだってば
季節労働で取ってきて全国の食材になる スーパーで買っても安い山菜ごときに命懸け
息子だか孫だかも止めろよｗｗ
ジジババじゃなきゃ、この情報社会で、たかが山菜獲り程度で命落とすリスクの高さなんて否が応でも耳に入ってきてるだろう 山菜取りだと？
熊の食料を
人間ごときが
勝手に山に立ち入り
奪い取っていくとは何事かっ
怒りの鉄拳で
制裁を加えられるのは
至極妥当と言えるであろう >>5
クマが人間や動物を食う場合は筋部や
突出部を食べる傾向が強い
内臓など体幹部の食害はむしろ稀で
食べるのを避ける場合が多い 山菜なんて千葉とか茨城の、クマなんて出ない安全な山で獲ってる人たちに任せておけばいいんだよ
クマのいる地域の山菜獲りは自粛しておけ。それでクマに食い殺されても知らんわもう ちなみにニホンツキノワグマの
人間の食害事件は戦後から現在まで
12件ほどだから殺した人間の死体を
食べる方が珍しい >1のケースがどうだったかは知らんが、
地元民であれよそ者であれ地権者許可や入会権がない場合は森林窃盗。
許容論は山菜泥棒の都合い論理。 山菜の不買運動を展開すれば、採っても売れないから山林に入る人が減る。尊い人命には代えられないから不買運動から始めよう。 >>860
ネマガリタケは確かに熊も大好物で、食料バッティングするけど、人間だって大昔から山で食料にしてきた。
別に熊だけのもんじゃなく、里山の人間のもんでもある。 熊は恐ろしい 熊のいない山しかいかない いや山にはいかない クマさんが年金、介護・医療費削減のために
老害駆除に頑張ってるのだから感謝したほうがいいよ >>861
人間がフグを食べるときの行動に似ているなあ 亡くなった方、可哀想だけど仕方ないよ
山はクマさんのテリトリーだよ
人間は山菜タケノコ食わなくても他に食う物は沢山あるが
クマは山の物しかないからね ある～日、森の中、くまさんに、出会った
花咲く森の道～、くまさんに～出会った～
くまさんのいう事にゃ
「お前、銃をもってないなw じゃ、(俺を楽しませるために)逃げろw」
これが、森のくまさんの原典 >>860
でも秋田山形の民宿で出してくれる山菜料理は涙もんの旨さだったなぁ 人間は思いあがっているね
山菜は全て人間のものだと思っている
山菜は山に住む
全ての生き物への恵み
山菜を狩り尽くすから
熊が人里に降りてきて
畑を荒らすんだよ
自然への畏敬を忘れた
人間への祟りでしょうな >>870
春の楽しみっていうのど、1日1万以上でシーズン中かなり稼げるからでは？ >>870
バイクで事故死するほうが確率は高そうだが
ライダーはバイクをやめられない
そんなもんなんだろう もっとも野生鳥獣からしてみれば人間界の権利関係がどうであれ
、人間の入山採取はわざわざ入山して貴重な食糧源を奪う収奪行為だろう。 クマが出た時のために山に入る時は全員銃持ってくといい ちょっと前に小さい熊に襲われて頭ケガしたじいさんのスレ立ってなかったっけ？
あの熊逃げたまんま？ 散歩中のシェパードとか秋田犬とすれ違うときは恐怖感があるけど
大きい犬でも体重４０ｋｇも無いんだよな
ツキノワはヒグマに比べれば小さいけど80ｋｇぐらいある獣を人間が撃退するのは容易ではない DSXdr3Aj0みたいな偽マタギのハンターもどきの尻馬乗りにワロタ。
人間には山菜の代替食品はいくらでもあるが山の中の野生鳥獣にとっては
それこそ貴重な食糧源。 >>846
スーパーで売ってるタケノコは食べる気しないな 懸念するのは、こういう被害が出ると
市町村からの依頼で猟友会がクマを狩りに行くんだよな
食料取られた上、駆除されるとか理不尽過ぎるだろ >>868
この飽食の時代に人間はそんなもん食わなくても別にどうということもないのにわざわざ危険を冒して採りに行くのは馬鹿らしいとしか思わないな 山菜取りは。それが大概は他人の土地に生っている植物だから完全な窃盗です。
それを買って販売する業者も犯罪者です。警察は山菜取りをみつけたら土地の
所有者かどうか確認して逮捕すべきで、黙認すべきでない。
なんでこれだけが見逃されているの？ その土地の所有者ならわかるが、たぶん違うんだろう。金のために勝手に取ってるんじゃない？ 熊にとって人間が実力未知数のうちはいいんだよな
二足歩行の人間は熊からするとかなり大きく見えるしそんなものと戦いたいとは思わないだろ
餌を守るためとかのふとしたきっかけで戦ってしまうと実力バレる
そうすると捕食対象になっちゃうから一度でも人を襲った熊は駆除しなきゃいけないんだけど
あっちこっちで勝手に山に入って自爆する老害のせいでそろそろ手が付けれなくなりそう >>896
逆恨みというより他人の不幸に乗じた筋違い駆除といったところか。
もちろんひょうたんからこまの別グマ捕獲も視野に入れてるんだろう。
駆除で得たクマ部位の私物化禁止したら「撃たせ！」「撃たせろ！」の
ＤＱＮ声も少しは沈静化するんじゃね？ >>877
タケノコ、コシアブラ、ギョウジャニンニク、シドケ、ワラビ、タラノメ・・・
まあ、知らない人は知らんで結構。地元の人の特権ですなあ。 ツキノワグマ、ずいぶん凶暴になってんな。 青函トンネルからヒグマが本州に来てんじゃねーか？ このスレを読んで、秋田県が人口減少、自殺、、高齢化、餓死者が毎年全国ワースト１位になる理由が何となくわかった。もう何も言えない。 >>903 クマと虎の強さは同じ↓
https://www.youtube.com/watch?v=x8-8DMsaWcg
恐ろしい生き物なんだよ クマちゃんプーさんとか言っているから
悪いんだよ（可愛いけど） >>901
地主さんが山菜盗り対策で飼ってるのかも知れんな /ﾞヽ ＿＿ ,...
!;:..ヽ＼ ｜● | ,／'.,:|
';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ
[￣ ● ´~"'''‐ ::;;`ミ
};;;;:三;;:￣￣~';;;;;- ...,,__ ﾉ
} ﾞてじﾊ: ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ クマ舐めんなよ。! !
____ﾐ ﾞ｀"¨〉 '＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿
_... -‐_.ニ‐: :丶_ノ: : :ﾆ二._千‐- 、
'´ ,.o:''-.,,`ー'ｰ-- _,. ‐''"::(｀丶
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!:ヽ:::::::::::::::::l:::! |:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
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;' ,' |':::::::::ノ:::|--∟ｺ---|:::|:::::::::} } 商売目的は知らないけど、個人利用の採集なら黙認する地権者が結構いるのね
採集者も採り過ぎないように場所を限って幾分残しておく
他の地域は知らない >>899
この種の田舎では、法律より自分らの掟やルールが優先されているから。 うちも、山にたけのこあって父が、採っても食べるか、配るかしてる。
だが、それについて行く近所の人は、山持ってないから、採りいこう、採り行こうと、しつこく誘う。場所しってるので、とうとう、父がいないのに勝手に行きだしてるみたい。たぶん売ってるんだろうけど、 タラの芽は天ぷらにするとマジうまいよ
ばっきゃみそ（フキノトウの味噌）もマジうまい
その辺にいっぱい生えてた
カブトムシの幼虫もゴロゴロいた >>920
おまい｢クマ！あいつら皆なぎ払えっ！｣ >>899
警察そんな暇じゃないし一々許可確認とるのめんどい
て言うか警察も地方の署長副署長くらすになると娯楽が無い&山菜採りにハマる年頃になって自分等もやってたりするのよね >>908
東北には雌のヒグマより大きい雄のツキノワグマいる ツキノワはヒグマみたいな圧倒的なパワーは無いだろうから
被害者は生きたまま長時間噛み続けられてむしろキツイかも 九州熊いないからから安全だなイノシシとマムシに気をつけてればいい
本州北海道のやつはバカなの？ 県ぐるみの泥棒の気質かい？それじゃあ、いつまでたっても上には行けないなあ。 >>931
ガチ国賊チョンコのエベンキエラ俘囚だぞ https://www.youtube.com/watch?v=loU4HL9JvzU
これインドだけど、インドにはヒグマはいないはずだからツキノワの一種だと思うけど
かなりデカい >>934
秋田県の空港は、自衛隊機も着陸させないもんな。
ブルーインパルスすら給油できない反日地域。 日本から切り離そうぜ
キチガイチョンコまる出し韓唐ベクレごと
そもそも大和民族様ちゃうしな
キチガイ忖度政治とか何処のエベンキ値だよ
東朝鮮穢土 セルフ姥捨山みたい
危ないと散々言われている所に足を踏み入れて周りに迷惑と辛い思いをさせるなんてなあ 自分で採取するから面白味があって楽しいって言うのは解るんだが、登山のノウハウは知らんが、まだ薄暗い早朝や夕方に森林になんて小心者の俺は一歩でも入りたくねぇ。多分鳥の羽ばたきでも悲鳴あげると思う。昔はこれでも地元の山でクワガタ捕ってたんだがなぁ… >>905
何でもかんでもゆとりと片付けるおっさんジジイが偉そうに言えることじゃない
そもそも、自分の所有地でもない山に入山して勝手にタケノコとってたらそれは「老害」だろうよ >>941
暗闇でガサっと音がしたら
ビビる等は人間のDNAに組み込まれてるらしい。 >>907
俺も今年の4月、5月上旬に食べれる山菜、野草を目的として探したが
どれがコシアブラなのかどれがワラビなのかわからなかった
てか、俺の住んでるとこの近くの山はコシアブラっぽいのもワラビもなかったな
唯一わかったのがタケノコだがさすがの人んとこのものとったらダメだから取ってないけど
定年退職したおっさんおばはんは山菜に詳しいんだろうな やっと今季の1号がきたか。
ちょっと遅いんじゃない？今年は去年超え頼みます！ >>938
それまだ子供のツキノワグマじゃん
実際、大人のオスのツキノワグマは立ち上がったら180cm～2メートルあって、その短足DQNよりデカイぞ
筋肉もあって横幅もそのDQNよりあるしな
ちなみにその画像の後ろのヒグマはコラな これ自分の山かな？
違うならタケノコ取るの許可した山の所有者の責任はどうなんの？ >>585
知事の主張、全く悪いと思わない
自己責任だわボケ >>585
ここまで酷い知事は～ってどこの誰が言ってるの？それお前だよね
いつも大差で再選してる知事に向かってさ これは人間が悪い よそんちの敷地に無断で入ったら誰だって怒るだろ？ いないのに、勝手に行ってとって売っても、こちらには売るの内緒で、売り上げは懐。二人の内、一人が車持ちで場所知ってるので。 今年関東は竹の子全然生えないんだけど､東北は大丈夫なの?
種類が違うからか? >>36
ないから何度も医者を村から追い出すんだろ 山菜盗りに行って熊に襲われるのは自己責任。
シリアに行くなって言っているのに行くのも自己責任。
ただし、そのせいで行政にどんだけ迷惑がかかり、税金がかかるかを考えて、中止してもらいたいもの。
家族も悲しむし、何も良いことない。 ノコノコタケノコ狩りに山に出掛け命狩られてバァさん絶命チェケラッチョ！byヤマのクマサン >>807
薬味持参とは恐れ入る
鴨ネギならぬ坊主が薬味塗って来たクマー もうおそい。行くなと言っても隠れて勝手に行く。もう味しめたから。根こそぎとられる。 >>935
インドにもヒマラヤヒグマはいる
それは既に指摘されてるナマケグマ
ナマケグマはヒグマよりは小さく弱いクマだが
人間にとってはヒグマよりよっぽど危険度が高く
度々人身事故を起こしている
ナマケグマはトラやヒョウの獲物にされることが多いようで
反撃するためにクマの中では攻撃的になったらしい 何でこう年寄りは危ないのにわざわざ山へ行くかねぇ… 人間「ヒャッハー！タケノコ狩りだー」
クマ「ヒャッハー！ニンゲン狩りだー」 毎年数人くらい、こういう亡くなり方をされる方がおられても、別にいいのではないかな 危険を承知で入山するのは自己責任だが、人食いを覚えてしまったクマは、駆除しないとやばいだろ。
食糧不足とかになれば人里に降りて来るぞ。 東北人のタケノコ好きはどんだけだよ
毎回毎回ニュースになってんじゃん
スーパーで買えばいいだろアホなの？
命懸けのタケノコ取り大好きだよな東北人は 月の輪熊て東京でも青梅市辺りまで目撃されとるよな 川沿いに下ってきたのか ハブ山なら走り続けて登ってたわ
高速移動なら多分噛まれないと思ってな
でも、クマは早そう この熊は鹿角で暴れた熊？
それとも別の個体で食べ物を取られると判断して急に凶暴化したのか ∩＿＿＿∩
。 | ノ ヽ
＼<＾i、 ● ● |
|ヽ(⌒)､( _●_) ミ お巡りさん 山菜泥棒です
彡/ ﾄ､_>|∪| ､｀＼
/ﾉ / ヽノ /´> )
(＿／ / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) >>987
この事例は昨年のものとは違い「食われた」ものではなかろう。
クマの貴重な食糧源を収奪する人間と奥山生息のクマとの不運な
出会い頭からの事故であり「人食い」にあらずだ。ツキノワグマ
事故はほとんどがこれ。
当局も奥山に隊列して撃ちたい側のカバーアップを鵜呑みにすべきではないね。 >>997
入るなって言っても立看板立てても聞かないし、死亡事故が頻発した去年市道だか県道に警官立たせて見張っても避けて脇道から入っていった
どうしろっちゅーの？自殺者と見做して良いだろもう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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