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【東京】電柱新設禁止へ 無電柱化条例が成立=全国初、9月施行―東京都 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/07(水) 22:44:38.94ID:CAP_USER9
6/7(水) 21:41配信
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時事通信
 東京都道での電柱新設を禁止する「無電柱化推進条例」が7日の都議会本会議で、全会一致で可決、成立した。

 都によると、都道府県がこうした条例を定めるのは全国初。9月1日に施行する。

 条例では、災害時に電柱が倒壊して道路をふさぐのを防ぐ防災機能の強化に加え、安全で快適な歩行空間の確保、良好な都市景観の創出に向け、無電柱化を計画的に推進すると明記。電線を地中に埋める工事を進めるため、関係事業者と協力することも盛り込んだ。都は既に電力会社などを交えた技術検討会を設け、工事の低コスト化などについて議論している。

 無電柱化は、小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げていた。小池氏は記者団に「(電線の地中化を進める)国の法律ができ、都の条例もできた。あとは実行していくのみ」と強調した。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000157-jij-pol
0434名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:21:15.76ID:tZretsHl0
ワンコの意見も聞けよ
0435名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:22:35.84ID:N298FAJO0
>>381
杜撰な臨海開発をするから、
倉庫に6000億円もかけてしまった。
開発自体が悪い訳ではないけどね。
0438名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:23:47.64ID:jj+SZ14V0
ところが金が、掛かりすぎるのと規模が大きすぎるのとで
国や自治体もどうやって手をつけていいか分からない状態
0439名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:23:56.25ID:rzlSe77R0
埋設コストを賄うために電気代あがる?
0440名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:24:15.29ID:OgxmmFrm0
地中化のメリットがイマイチ解らず賛成できぬ
景観・道幅拡幅以外に何があるんです?
0443名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:25:46.58ID:IcdTgiDm0
>>1
そんなことよりオリンピックやるなら外人がよじ登ったり電線にイタズラしたりするからどちらにせよ電柱なんか排除だろ。
0444名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:25:47.52ID:+Ztu9ovQ0
代替方法についての道筋が決まってないのにこういう条例作ってしまうのは愚かだなと感じるよ
0445名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:25:49.65ID:ZzXhCbnO0
東京の地下って他にも色々あって陥没とかしないものなのかね?
ライフラインをまとめるのはいいけど各派閥が統合を拒んで水道もガスも電気も別々に配管設置したらどうなるか
0446名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:26:43.65ID:jj+SZ14V0
>>437
下水道管工事自体がとんでもない規模で困り果ててる状態で
管が噴き出してから仕方がなくその部分だけ工事してる状態
既に大半が寿命を遥かに過ぎている
0447名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:27:05.18ID:i49kpWXO0
>>438
それは電柱利権で食ってる連中と小銭を惜しんでる電力会社のクズ達の嘘
上下水道やガス管と比べて、特別に金かかるわけじゃない
他国じゃふつうにやれてるってを無視してるアホを騙す寝言
0448名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:27:14.21ID:Ted0QKK30
>>426
だから大地震の時真っ先に復旧するのは電気なんだよな
ガスは一番最後で時間かかるから東日本の時は親戚にレンジで食べられる食料送ってたわ
0450名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:27:38.93ID:2TmERNFuO
■山口敬之のレイプ告発会見でテレビが見せた弱腰、安倍応援団は「逮捕ツブしたのはTBS」とデマで官邸擁護

所轄が逮捕寸前に警視庁刑事部長が指揮して逮捕を潰し、その後、不起訴にもっていった今回の経緯は、よほど大きな力がなければ成し得ないものだ。

 そして、前述したように「菅官房長官の片腕」として知られる当時の警視庁刑事部長・中村格氏本人が、逮捕をストップさせたことを言明しているのだ。

 さらには、山口氏が今回の報道を「安倍首相の右腕」たる北村内閣情報官に相談していたと思われる"誤爆メール"の存在も明らかになっている。 捜査潰しに関与していたのは、明らかに官邸なのである。

 ところが前述したように、ほとんどのマスコミはこの「官邸による捜査潰し」疑惑を避けている。それどころか、TBSのせいだなどという的外れな陰謀論が跋扈し、官邸の介入により捜査がつぶされたという重大疑惑が隠蔽されようとしている。

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-6282/ 
0453名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:28:55.22ID:jI4DSQ/p0
埋設工事のバイトしたことあるが
先行してる絶対切ったらダメなケーブルの位置をまず目視で確認する
数メートルおきに人力で掘り起こす
2度とやらねええ
0455名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:30:36.91ID:OgxmmFrm0
ああぁ誰か教えて下さいよってばよ!
>>地中化のメリット(景観・道幅以外)
0458名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:32:30.66ID:GMSZDLdx0
都心部や臨海部に設置されてる共同溝は震度7の大地震にも耐えられる。
そこに電気、ガスなどのインフラを通せば震災対策になる。

でも道の狭い住宅地には共同溝を設置できない。
単に電線を地中に埋めただけでは耐震性能が低く、
震災で破損したら復旧に膨大な時間と費用がかかる。
0459名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:33:26.00ID:an8TkKMu0
変圧器スペース誰が土地を提供するんだろうな
0460名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:34:01.89ID:fkZDMlQ90
>>446
財政難で老朽化インフラの改修ができないから
危険な状態で放置されるのが増えてるって
どこかのトンネル崩落のとき言ってたよな
東京都は金が有り余ってるみたいだけど
0461名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:34:11.43ID:bzdl3mpZ0
よくよく考えたら上下水道って全部埋設なのに、あの料金ってスゲーよな。
0462名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:35:13.95ID:Zma1EPJgO
歩道も無いような道路に電気の変圧器を設置するのはある意味無謀
歩道に設置しても邪魔だし。あれってかなりデカイよね
0463名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:36:06.55ID:LfOPvSzB0
ただでさえ道が狭いのに電柱がクソみたいに乱立してる国
0464名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:36:28.04ID:jj+SZ14V0
>>447
大阪で下水道関連の仕事してるけど
予算が掛かりすぎて汚水が管から噴き出して住民から苦情が来るまで
騙しだまし使ってるのが現状
東京の場合国の予算を都の予算の如く使えるから良いんだろうけど
そんなに金あるなら上下水道管を一新しないと
ほとんどが、寿命を遥かに超えてるのに規模が大きすぎるのと
地面を掘り起こすとなると交通規制の機関も長くなるから計画をたてるのも
絶望的な手間がかかる
0465名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:38:03.26ID:i49kpWXO0
>>464
まぁ四半世紀、半世紀かけてインフラの刷新と一緒にやっていくべきことなのは間違いないだろ
だから新しい電柱禁止は正しいんだよ
0467名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:40:16.12ID:Vlz8maAL0
日本の風景を破壊
世界(白人)に無理してでも合わせるって流れが気にいらんよ
0469名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:41:48.73ID:N298FAJO0
>>454
直ぐに 電柱は無くならないけど、、
五輪関係で国から集中的に補助金が出るだろ。
0470名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:42:24.70ID:fTyWeyGz0
災害に弱いんじゃなかったっけ?特に地震
断線した場合の復旧とか考えるとどうかと思うんだけど
0471名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:42:46.33ID:CaGKlXUx0
>>465
新規の電柱を禁止すると本当にダメな電柱が更新できなくなってしまう。
遮断機すらない危険な踏切が残っている理由がそれ。
0472名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:43:52.28ID:Cswuhi3L0
それなら、「この道路は地震が起きたら云々」っていう
なまずの絵が描いてある巨大な看板を道路上に設置するの止めたらぁ?
あれが落ちたら、災害車両優先もなにも通行出来なくなるじゃん。
0473名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:45:16.48ID:IuzizMAY0
>>421
地下の方が障害数自体がかなり少なく済む。なので広域で見ると地下にした方が復旧が早い。
阪神淡路大地震、東日本大地震で証明済み。
0475名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:45:45.19ID:jj+SZ14V0
>>465
電柱があるから簡単に光ファイバーも張り巡らせることが出来たし
ケーブルテレビの普及も簡単に出来た
電柱がなければそう簡単にはいかなかったし
もう気軽に新しくeo光に変えようとかも出来なくなる
理想よりも利便性経済性の方が重要
上下水管だって電柱に乗せられればどれだけ話は簡単で安く済むことか
0476名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:46:05.30ID:2TmERNFuO
>>464
ほんそれ
ライフラインの重要なインフラ>>>美観の為の電柱地中化だよな
今の日本の財政状況で美観の為なんかに無駄金を使う余裕は無いよね
0478名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:46:28.10ID:Zma1EPJgO
>>458
地面が液状化してしまえば、どんなに耐震性が有っても同じ事だよ
電柱も倒れるけど、精々地下3m程度に埋設した共同溝は浮き上がったりしないの
0481名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:46:56.13ID:IuzizMAY0
>>470
逆。地下の方が災害に強い。問題は工事に金がかかることくらいだ。
0482名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:48:02.81ID:2TmERNFuO
>>465
老朽化した上下水道のメンテナンスにすら予算が回ってない事を理解しろよ
国も自治体も絶望的に金が無いのに電柱地中化みたいな美観の為の余計な工事を増やすなよ
0483名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:48:42.45ID:N298FAJO0
>>479
国の法律を提案したのも小池
0484名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:49:56.91ID:jj+SZ14V0
地面の中だと腐食とかどうやって見つける?
電気代だって跳ね上がる事になるぞ
上下水道は大赤字の上に成り立ってるんだから
0485名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:50:50.49ID:2TmERNFuO
>>481
その金をどうやって捻出するの?
老朽化した上下水道や橋やトンネルすらまともにメンテナンス出来てない財政状況の今の日本で?
0486名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:51:42.13ID:B3tI3p9u0
高尾山〜神奈川の間のラブホや民家どうするんだ?
食堂も有ったろ

平地じゃないんだぞ、無理に決まってるだろ
0487名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:53:02.36ID:pL9liPWN0
風景の中に電柱が無くなったら違和感やばそうだな
あれはあれで良いものだと思うが…



DQNのクズ掃除してくれるしね
0488名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:55:42.63ID:N298FAJO0
>>485
国から五輪関係で集中的に補助金が出るだろ、
開催都市には、、
0489名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:56:17.84ID:2TmERNFuO
>>486
共同溝なんて道路が狭い住宅地じゃあ難しいだろうな
コストも馬鹿にならんよ
0492名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:57:17.67ID:2TmERNFuO
>>488
国の税金にタカるのかよ
国も借金まみれなのに
0493名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:57:49.54ID:L4fLts7q0
>>488
開催経費でももめてるからなぁ
裕福自治体の長期的なインフラ整備にそこまで回るかどうか
0494名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:57:57.31ID:Zma1EPJgO
>>481
一度切れてしまえば、復旧に時間と金が掛かるって事になるけどな
目で見て確認して架設出来る電柱と地下に管を埋めて中にケーブルを通す地中化。どちらが復旧に時間と費用が掛かるかは考えなくても判るわ

家屋が倒壊してる地域では、瓦礫を片付けてからじゃ無いと道路は掘り返せないぞ
道路がクリアーに成るまで待つ事も考えないとな。被災者住民に取っては生活道路だし
0496名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:58:09.55ID:BUP+U4390
>>446
非破壊検査とやらをしてキズがあったら交換するらしい。
埋めるときに問題ない程度のキズがついてそれでも検査で
キズがあるからとムダに掘り起こしてチェックしてまた埋めるらしい。
だから毎年春になると意味のない道路工事を延々とやってる。予算のある街は。
0497名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:58:57.90ID:Wmmjkw5K0
震災経験者はわかるだろうが、電気ガス水道のうち、電気だけが真っ先に復旧してた。それは切れた電線つなぐだけだから。
地下だとそうはいかん。
倒れる電柱は無くなるかもしれんが、電柱倒れるような場所ではいろんなものが倒れてる。
何パーセントかの障害を減らすために、普及の時間を数倍遅くする。
地震の少ない国の景観を真似して、復旧を遅らせることになる。
0498名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 01:59:33.76ID:iLAHB6w70
東京だけ景観きれいにして
地方では水道管老朽化しても
改修もできないって

金の使い方
絶望的に誤っているだろ
0499名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:00:18.82ID:KXuUYIHo0
電柱と電信柱は違うもの?
0500名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:03:08.08ID:mL7FU1ELO
知事!電柱でござる
0501名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:03:42.52ID:Wmmjkw5K0
震災が起こった場合、都道以外の電線はあっという間に復旧できるが、
電柱禁止の都道が障害となって、電気が都道を超えることができない、
って事態も起こるわな。
まあ、復旧が遅れるといっても、数週間か長くても数か月だから、おされな景観と天秤にかければいいさ
0502名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:03:46.79ID:N298FAJO0
>>493
概算費用は決まったし
安倍首相と都のお約束だよ。
無電柱化はお客さんへのおもてなしさ
0503名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:04:11.01ID:Zma1EPJgO
>>499
構造、見た目は大して変わらない
電気のケーブルを掛ける為に電気会社が設置したのが電柱。電信会社が通信用ケーブルを架設する為に立てれば電信柱
0505名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:05:26.46ID:2TmERNFuO
>>498
ほんそれ
今の日本には金が無いんだからライフラインのインフラの補修に全ての予算を投じないといけないのに余計な美観とかどうでもいい事に予算が取られるアホ政策
間違いなく近未来の日本は上下水道が崩壊するよ
0506名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:05:43.40ID:KXuUYIHo0
>>503
へー
基本的に共有することはないの?
0508名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:07:48.80ID:/vRGEMjM0
例外規定とかどうなってんのか知らないけど、あんまり極端だと、カネかかり過ぎかもって思うけど、どうなんだって思う
鉄道なんかでも、踏切新設禁止とかになってたのが 廃止線の再生とかのネックになってた話思い出すわ
広島のあれは、一部復活したけど、どうやって課題クリアしたんだろう。
0510名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:10:08.92ID:MGn7GrZc0
小池の政策はスイーツばっかだな
0511名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:10:45.73ID:Wmmjkw5K0
まあ、都道が禁止だけなら、都道に隣接する私有地や区道市道私道に電柱たてまくって、どうしても必要な場所だけ都道をくぐる電線用トンネル作ればいいんだよな
0512名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:11:04.79ID:ZlFqyLuB0
夕焼けに電柱・電線の図は、寂莫とした感じがして結構好きなんだけどな
0513名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:11:48.29ID:MGn7GrZc0
観光地や商業地だけでいいだろ
ほんと小池はスイーツ脳だな
0514名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:11:55.99ID:L4fLts7q0
>>502
五輪対策ということは、例えば会場が存在する江東区と多摩地区で補助率差はある?
0515名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:11:58.25ID:Zma1EPJgO
>>506
大抵は共有してる
希に分けてある事もある。ケーブルの取り回しで分けていた時代も有ったからな
2本の柱が少し離れただけで立てられていた事もある
0516名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:12:37.51ID:Wmmjkw5K0
>>449
父島の周回道路=メインの幹線道路が都道なので、禁止だね
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:13:31.50ID:KQfmKi+z0
電柱全否定法案
0519名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:17:48.72ID:N298FAJO0
>>507
都の災害対策のインフラ整備でもあるけどね、
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:18:22.67ID:Wmmjkw5K0
しかし、全会一致というのが救いようないわ。災害時の復旧は遅れるは費用は膨大にかかるわ、マイナス面を冷静に考慮すれば、意見が分かれる話だろうに
0521自民党は社会の癌
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2017/06/08(木) 02:18:42.56ID:jB2WeRYN0
>>1
素晴らしい
さすが小池都知事だ
自民党のクソどものせいで日本は電柱だらけになっちまったじゃねえか
0522名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:19:36.89ID:kCeDQ2600
電柱より標識をなんとかしてほしい。
なんであんな角に立てるのか不思議。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:19:42.97ID:mL7FU1ELO
三丁目の夕日〜日没終了
0524名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:20:43.10ID:Wmmjkw5K0
>>519
倒れた電柱を減らすために、復旧を遅らせることの、どこが災害対策か?

震災直後の町行ったことあるか? 電柱が倒れて邪魔してた場所も確かにあったが、
そんな場所は電柱が無くても倒壊物だらけで通行できなかったぞ
復旧は明らかに遅れるぞ
0525名無しさん@1周年
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2017/06/08(木) 02:23:30.18ID:BiCD/23c0
3.11で速攻復旧したインフラが電気だったのに
何を考えてるんだ小池は、バカかよふざけんな。

24時間以内に電気が復旧すればとりあえずその場がしのげるっつーのにいい加減にしろ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:25:14.95ID:N298FAJO0
>>524
初期消火は大切だな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:26:48.90ID:jqQcqK4Q0
電線を地中に埋めた場合、大地震の時に放電したりしないのかな。
火事や感電死が怖いのであまり地中に埋めてほしくないんだけど。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:30:23.96ID:Wmmjkw5K0
>>525
神戸もそうだった。電気が真っ先に復旧。
電気は常に必要だが、水の必要量は給水車でもなんとかなる。火力はもっと何とかなる。
電気だけは真っ先に復旧してもらわないと困る。
 
ただ同地域での震災は百年千年に一度だから、自分の任期の間はたぶん大丈夫だろう、という平和ボケ。知事も議員も
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:33:56.21ID:OJFM7+7S0
電柱がない代官山の表通りの町並みは綺麗だね。大使館も多い。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:33:56.72ID:N298FAJO0
>>529
なぜ国の法律になったんだろ。
復旧と防災を分けて考えるとか
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/08(木) 02:35:40.70ID:UWtFNFEv0
ケーブルの取り回しを綺麗に整頓し直せばある程度は見栄えよくなるんじゃないの
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