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【社会】普通免許、「マニュアル」はもう不要なのか?★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/06/12(月) 00:08:54.98ID:CAP_USER9
配信先、乗りものニュース 2017.06.11
https://trafficnews.jp/post/71941/

都内教習所、約7割がAT限定

 2017年5月現在、国内における乗用車のほとんどが、クラッチ操作などが不要なAT(オートマチックトランスミッション)車です。カーディーラーの業界団体である日本自動車販売協会連合会(東京都港区、自販連)によると、2016年に国内で販売された乗用車(軽自動車と輸入車除く)のうち、じつに98.4パーセントがAT車で、この7〜8年は同程度の割合で推移しているといいます。

 これに呼応するように、普通免許(一種)を「AT限定」で取る人も年々増加。警察庁の「運転免許統計」における「都道府県別指定自動車教習所の合格者数」によると、AT限定免許の合格者の割合が限定なし、すなわちMT(マニュアルトランスミッション)車も運転できる普通免許(以下「MT免許」)の合格者を上回ったのは2009(平成21)年で、2016年(平成28年)には59パーセントまで伸びており、東京都に限っていえば、67パーセントに達しています。

「何かあったときのために、MTで取れ」両親に言われて

 このような状況のなかで、MT免許を取るメリットはあるのでしょうか。平和橋自動車教習所(東京都葛飾区)に話を聞きました。

――普通免許の教習で、AT限定の人とMTも受講する人との割合はどれくらいでしょうか?

 おおよそ6対4でAT限定の方が多いです。若い人の多くは「クルマ=AT車」と思っており、MT車の存在自体を知りません。クラッチという言葉すら聞いたことがないという人もいます。

前スレ: 2017.06.11
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497187731/
0714名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:02.72ID:DXF1v4Y10
普通の会社ならな、新卒で入って免許必要になったら仕事中に通わせてくれるから。
免許無いから怒られるとか使えないとか、どんな環境で仕事してんねん。
0715名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:10.05ID:hQiTHQcV0
>>681
自分は大型には乗れないが大型を叩こうという気にはならない
よく分からんな
0716名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:14.81ID:f+w8USwD0
まともな会社なら社用車も原価償却でAT車に更新されてるだろ。
0717名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:17.12ID:O6xlnBK10
>>668
正確に問題あり
0718名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:25.21ID:OZo2nJVI0
パトレイバーのHOSじゃ無いけど最大多数の最大効率化を図るなら、MT抹殺は正解。
0719名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:33.68ID:Gs72qNrB0
いずれ時計のようにマニュアルガソリンエンジンは高級品になるのかな。
0720名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:39.84ID:8ACbku170
昭和世代だよな。ミッションの免許とらないと
ダメみたいな間隔
0721名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:46.90ID:JXjttUmS0
>>634
>「すみません!おれAT限定なんす! 」

これ大事だよ
これを言えずに無免許運転する奴は危ない
出来ない事は出来ないと言えばいいの
0722名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:52.86ID:XDIWrJW10
俺もこの20年でMTなんか乗ったのは一回だけだわ。
その前は中古車屋で働いていたんだけどな。
0723名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:07:56.84ID:V/HzRhgq0
>>632
最近はAT乗りの方が街乗りで運転荒いからなw
技術が無くてもATは踏み込めば急発進できるしなw

走り屋系MT車は、峠とか決まった場所、決まった時間帯では
飛ばすけど、普通の街乗りは紳士的なのが多い
それが、走り屋のマナーみたいなもんらしい
0724名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:04.76ID:7+U+TP43O
>>692
俺は、ドラムス演奏に似た快感があるなw
0726名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:12.63ID:yywYL3JS0
>>694
そーゆー人って自分で運転しないでも全然困らないんじゃないの?
まあ奴隷の程度にもよるが。
0727名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:14.68ID:me4CrmsU0
>>609
>>684
まだ意味は通じると思うけど、四輪駆動を日本じゃ4WDって書くけど、
最近自動車メーカーはAWDっていう世界的に使われてる表記をするのと似てるな

時とともに言葉は流行り廃れるから
0728名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:17.22ID:x5+4RCuC0
雪スタックしてもMTなら足掻けばなんとかなる
ATはもう、車まかせ
燃費だって熟練が乗ればMTの方がいい
アホが乗ればATの方が燃費よし
0729名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:18.25ID:Eh7KNkeO0
MTで免許取ったけど一度も車乗ってない
身分証として使ったのも数えるぐらい。
0730名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:27.05ID:57bPaZLQ0
>>715
そこがAT免許野郎の異常性なのよね
MT車に乗れない己の無能さをMT車叩きに転嫁する意味不明さ
0731名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:27.71ID:RdZ3Tvfx0
ムダな操作をする必要がまずないからな
ムダな操作を増やすと間違いが発生する確率が増える
間違いを起こすのは人間だからな

MT車はいちいち事故を発生させる確率を高くしてる
0732名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:30.42ID:btjuUyzl0
>>710
ああ、ごめん
車の話じゃなくて免許の話なんだ
理解できないかな?

あと笑理ってなに?
0733名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:34.57ID:Pi/qL5Vc0
>>719
レシプロが骨董品になる。20年かからないかと。
0734名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:41.11ID:ffZEATCU0
>>652
アメリカはガソリンがクッソ安いし、平坦でまっすぐな道が多いからATのほうが都合いいだろ
ヨーロッパがいまだにMTが多いのはアメリカと真逆で坂やワインディングが多くガソリンが高い
どちらもその土地にあった選択をしている一方で日本の道路事情はヨーロッパ寄りにも関わらずATが多数
0735名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:49.93ID:v/CNlQxb0
前の車がMTっぽい挙動をしてる時はちょっと注意が必要
シフトダウンのエンブレばっかり使ってて、ブレーキ殆ど踏まないのが多い
0736名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:08:59.89ID:1NcV39oO0
>>733
ついにタービンの時代が!
0737名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:02.29ID:g4J07iYs0
高速に乗る前ぐらいは点検やろうぜお前ら。最低限オイルとラジエーターとタイヤの圧ぐらいは調べとけよ。
0738名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:07.93ID:FYLhV7wK0
ぶっちゃけMT車で踏み間違い事故1%くらいしか起きてないんじゃね?
それくらい操作が面倒
自分は不器用だから生涯MT乗るつもり
0739名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:08.48ID:TLUyUEVP0
>>574
>【ミニバンに乗ってる奴は90割馬鹿】
他人を馬鹿にする前にだな(ry
0741名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:24.62ID:me4CrmsU0
今マニュアル乗っても制御されすぎで、サーキットでも走らない限りおもんないだろうに
0743名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:30.51ID:VSM4/OX+0
そろばんと電卓の関係に近い
出来るに越したことはないが日常で利用することはほとんど皆無に近い
0744名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:31.69ID:kbMSfebM0
ポルシェもMT車を限定で出してみたら即完売の大人気で正式にラインナップに加えたらしいじゃん。実利を超える楽しさっていうのは確かにあるんだと思うよ。
必要云々で言えば今時別にいらんだろうけど。
0745名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:47.33ID:btjuUyzl0
>>714
普通の会社なら内定から入社までの期間で取るが
0746名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:47.94ID:1NcV39oO0
>>728
ATは揉み出しが苦手なんだっけか?
0747名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:54.20ID:MG2PQeRu0
>>688
30年近く前に就職した公的機関では確かに公用車が全てMTだったが
その後の更新では全てAT車に代えられ、5年くらいでMT車はなくなって
しまった。AT免許の新設が決定的な要因だったが、今時どの役所でも
「マニュアル車が多い」ってところはないんじゃないか?
0749名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:09:58.70ID:w+VjPCj40
>>737
今の車は、空気圧まで警告ランプが点くんだよ。
0750名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:04.46ID:4IGqW6p00
はいスペックのスポーツのセミオートマは
オートマ限定の為の車じゃないからな
マニュアルが運転できないと速く走れないからw
0752名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:06.24ID:3RxsYnWj0
>>687
むしろMT乗ってる時のが坂道楽なんだが
最近はペダルサイドブレーキのAT増えてっから、クリープでも下がる様な坂は怖いわ
0753名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:14.54ID:2Md5MLVO0
こんなクソスレが勢いぶっちぎりトップとはどういうこったw
0754名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:18.39ID:BUO+0D480
生涯ATしか乗らないってのもありなんだろうな
日本って長く続けることをやたら評価する風潮があるから
俺は飽きっぽいから限定解除してMT車買ったけど
普自二持ってるから今度はバイクのアドレス110に乗りたい
0755名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:23.78ID:ghiJSizM0
>>693
結論はあってるんだが、4発1発の部分は完全に誤ってるぞ。

坂道をエンブレで下る時は、エンジンは燃料カットモードになってる。
ピストンが空回りする時の抵抗をブレーキに減速。
燃料は一切噴射してない。これはAT/MT無関係。

一方、クラッチ切ったりNにすると、アイドリング回転を維持するために、
微量の燃料を噴射する。だから燃費はエンブレに比較すると悪くなる。

MT乗りなら、先が赤になったときなどは、4速で走ってる時も5速に入れてエンブレ、
ってのが良いかな。5速エンブレだと実質ブレーキかかってないみたいなもんなので。
速度落ちて燃料が再噴射する付近になったらクラッチ切ればok。
0756名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:26.44ID:1NcV39oO0
>>743
そこは折角だから計算尺で
0757名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:38.38ID:osBtKYAmO
>>634
AT限定とかよりも「俺、中型じゃないんで無理です!」のがありそうな気がする。
0760名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:52.16ID:2ptfI0mG0
>>715
それだけAT限定は深い劣等感を持ってるって事だ
自分は人並みですらないという
0761名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:10:58.76ID:w+VjPCj40
>>744
デュアルクラッチの出来が悪かったんだろ。
0762名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:05.18ID:w+aEEVoA0
オレが初めてクルマ買った頃はAT車なんて身体障害者が乗るクルマだって会社の事務のおばちゃんも言ってたわ
0763名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:11.59ID:1Cfk+rWy0
>>708
652読めよ
記事がATってなってるから別に細かいことを気にしたりしないよ
セミATならセミATとか書かなきゃいけないの?
細かいね
0764名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:13.27ID:ueu4DZDR0
イジメられっこが偉そうに意見するのが間違いなだよ。
0765名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:19.90ID:o+J1WuHb0
引っ越しの際にレンタルできるトラックがMTしかなかった以外
役にたった記憶がない。
0766名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:20.77ID:g4J07iYs0
>>736
あれも、飛行機はともかく、フネや自動車はギヤ介さないとマトモに使えないぞ。
0767名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:21.19ID:uYXUqDhH0
>>734
欧州でMTが普及してるのは、何より貧乏だからだよ。
やつらは本当に貧乏だから。
0768名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:21.56ID:ppaLCCNH0
社用車がMTしか残ってない時とかあるからなあ
0769名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:24.28ID:sJYMb5FT0
オートマでもマニュアルでもあんま関係ない
どちらもすぐ慣れるよ。
限定とか制限あんま意味ないんじゃないの?
0770名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:25.11ID:/CXuQJmr0
>>735
俺はMT乗りだからわかるけど、これだけMTに乗らないって奴ばっかりだったら、
前の車がMTっぽい挙動というのがどういうものかわからんだろ。
0771名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:45.10ID:dzaArXf10
>>726
社会人経験無い人かな?
普通に困るよ。普通は海外赴任程度で運転手なんて付かん。
0772名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:52.27ID:bjTRlTot0
>>743
例えが無知過ぎる
そろばんができる奴はそろばんも電卓も必要としない
0773名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:11:54.48ID:QLIW2lok0
もう20年くらい前だけど、ドイツでベンツEクラスを借りたら足踏みパーキングブレーキのMT車でペダルが4つ並んでいて交差点で止まるたびに「う〜ん、どのペダルから踏むんだったっけ?」と悩んだ。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:11:54.87ID:dhKE0Siy0
>>757
4tトラック乗れよと、2tトラック乗れよって言われて
俺普通免許しか無いんですって言ったら馬鹿にされそうw
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:11:57.83ID:1NcV39oO0
>>749
どうせならエアコンプレッサーも搭載して空気圧調整もしてくれれば良いのに
0776名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:12:01.53ID:me4CrmsU0
今のオートマはシフトのショックも小さいしいつ変速してるのかわからんぐらい滑らかや

CVTだけはどうしても好きになれないが
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:12:10.02ID:hwKB+3aX0
>>744
もうすでにクルマの性能がフツーの人の能力を超えたそうな
楽させないと危なくて・・・
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:12:10.88ID:1Q4NTahv0
セミオートマってダメなのかね?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:12:20.17ID:F6tHDffx0
>>697
なんか車から変な連続音が
するけどあの車電気じゃないの?
みたいなね。

お父さんが若い頃はエンジンって
いうガソリンを燃やして走る車
ばっかりだったんだぞ、
持つところがあって丸くってさ、
ステアリングって言ったっけね、
なんてw
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:12:26.11ID:Z0E8b7PF0
>>634

そもそも軽トラ使ってる時点で中小企業だろ。
後、今の時代商業車でもATのほうがトータルコストが安いから
MTなんて使ってるのそれこそJAぐらいだろ
0782名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:12:33.56ID:w+VjPCj40
>>754
スポーツタイプの二輪でさえ、近い将来デュアルクラッチが主流になるよ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:12:52.26ID:btjuUyzl0
>>763
>>682は細かくないの?
0784名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:12:52.38ID:wkaGDtCf0
>>700
レーシングカート経験も無いのにスポーツカーの話題とかクラゲ丸出しだな
0785名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:12:58.28ID:Gs72qNrB0
欧州の人はまだAT信用してない節がある。
実際昔の欧州車のATが酷かったからな。
0786名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:13:00.05ID:57bPaZLQ0
>>779
「 普 通 車 は A T 車 に 限 る 」ってデカデカと書いてある
恥ずかしいよね
0787名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:13:00.33ID:csaVsGmC0
俺はバイクの免許取ってから車の免許取って
趣味で走るのはバイクだし、車は通勤とかに使うだけだからATが楽でいい
0788名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:13:02.69ID:VaIfxqJR0
うんまあ、僻地でない限り車自体、生活にいらないんだけどね。
俺も免許持ってないし。

サバイバルのための必須能力とみなすか、車が趣味だとか
ならMTは常識なんで取っとけとは思うが。
オートマ限定って中途半端だよな。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:13:05.71ID:2cI9P3Ok0
AT限定免許証なんて恥ずかしくて
女に見せられんだろ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:13:07.50ID:wdQE2Cf70
オートマだと自衛隊に入隊したら仕事で車に乗れなくなるぞ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:13:07.96ID:g4J07iYs0
>>749
便利になったな。

ラジエーターの水が抜けて排気管高温警告拝んだことあるわ。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:13:13.63ID:dhKE0Siy0
>>781
軽トラはあぜ道走ったりするからスタックした時にMTじゃないと抜け出すのに苦労するかもな
0793名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:13:25.06ID:1NcV39oO0
>>766
常に一定回転数のガスタービンで発電機回してその電気でモーターを回せば
0794名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:13:28.13ID:yywYL3JS0
>>771
いやまあ言ってる状況は普通にわかるのだが
他の解決策がいくらか見つかるのではないかなーと思ってさ。
結局その子はどうやって解決したん?
0795名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:13:28.31ID:Ej89Xmoj0
>>715
逆にあんなでけぇので細い道走ってるの見るとすごいと思うわ
つまりAT限定くん達はやっぱり池沼しかいない女に笑われても気にならない鉄のメンタル
見栄もなんもないから軽乗ってるようなやつばっかり
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:13:31.15ID:x5+4RCuC0
>>727
ATでもトルクコンバーター使わずクラッチあるのや
トルクコンバーター無しのCVTも増えたからだろう
昔のATはトルクコンバーターのATしかなかっんだよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:13:31.49ID:Pi/qL5Vc0
>>736
T-80かよw
0799名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:00.43ID:8ACbku170
和服屋のおっさんがミシンに違和感覚えてたみたいなもんだろ
いまじゃATで問題ない
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:14:04.29ID:w+VjPCj40
>>775
パンクしないタイヤが進歩するんじゃないの?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:14:12.65ID:GG2ivCTK0
>>758
どう見てもyouの書き込み回数が貢献してるだろ…
1人だけ30回以上とかAT限定叩きに必死すぎて…
ここでしかストレス発散できないんだなとつい想像してしまう…
0803名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:14.12ID:2Md5MLVO0
まっ俺は一応2種も持ってるけどあんな簡単なMTごときでドヤれる気持ちがわからんはw
0804名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:18.67ID:VoS5ZNzW0
準中型とか、中型は
大抵、郊外の自動車学校しかやってねーから
今から通うやつは大変だよな
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/12(月) 01:14:21.81ID:1Cfk+rWy0
>>783
文章でわかることを突っ込むのとそもそも理解が間違ってるのは違うと思うタイプだからな
0806名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:37.54ID:787+f05R0
>>735
前を走ってる車がブレーキ踏みまくってる場合は仕方なくそれやる
0807名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:40.20ID:sJYMb5FT0
ATはボトムス
MTはガンダムみたいなもんでしよ
大差ない
0808名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:43.09ID:zomiX0sy0
>>786
免許の条件等のところかな?
中型車は中型車(8t)に限るって書いてあるわ
0809名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:48.71ID://pxYAI20
>>469
今や、MTの乗用車は欲しくてももうオプションでさえ殆ど設定されてない。
設定されてるクルマは今や極一部、日本じゃお高い特注じゃないと買えない。
生産効率ばっか考えて儲けようとしてるだけの守銭奴メーカーどもが糞なんだよ。
0810名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:51.56ID:Pi/qL5Vc0
>>780
マッドマックスが西部劇の感覚で見られる時代にw
0811名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:54.17ID:btjuUyzl0
>>767
ベンツやBMWも母国じゃMT多いけど貧乏云々ってよくわからんな
ちなみにドイツで借りたレンタカーのベンツはMTだったわ
0812名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:55.38ID:7RXmNYCo0
タモリが言ってた「半クラ」の話が当たり前の時代が到来したって事だなw
0813名無しさん@1周年
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2017/06/12(月) 01:14:56.70ID:me4CrmsU0
>>778
F1はじめほぼすべてのレーシングカーが採用してるよ

つまり一番合理的かつ車を速く走らせる上で有効な方式ってこと
クラッチペダルは手元に移ることで、足はアクセルとブレーキに集中できると

手元にクラッチを持ってくる技術がなかったから、足が2本なのにペダルが3本
生えてたわけで
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