【医学】＜たばこ＞ ヘビースモーカーだけど長生きの人がいる理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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受動喫煙対策が話題ですが、肺がんとたばこの関係を解説する際、よく出るのが「私のおじいさんはヘビースモーカーだったけど、長生きした」などのエピソードです。
医学的な言葉で言い換えれば、疫学データ（人を集団で観察した場合）と個人の運命（個人・個体で観察した場合）とが異なる結果になる、という実例です。
なぜそのようなことが起こるのか。
順天堂大学医学部公衆衛生学講座准教授で、呼吸器内科医の和田裕雄さんに解説してもらいました。
◇アンジェリーナ・ジョリーさんの予防切除
まず最初に、ハリウッド女優のアンジェリーナ・ジョリーさんの例を紹介しましょう。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査の結果、「ＢＲＣＡ１」あるいは「ＢＲＣＡ２」というがん抑制遺伝子のうち「ＢＲＣＡ１」に生まれつき変異を持っていることが分かり、「遺伝性乳がん卵巣がん症候群（ＨＢＯＣ）」が疑われました。
そこで、将来の乳がん発症予防のために両方の乳房を切除し、続いて、卵巣がん発症予防のために卵巣も切除したと報道されています。
実際、アンジェリーナさんの母親は若くして乳がんで亡くなったそうなので、同じ遺伝子変異を持っていたのかもしれません。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査で自分も同じ病気になる可能性があることを知り、大いに悩んだことでしょう。
◇遺伝要因と環境要因
アンジェリーナさんの例と「禁煙すると肺がんが減少します」というお話は、がん発症の危険性を減らすという意味では同じですが、大きな違いがあります。
病気の原因を単純化すると、体質などの「遺伝要因」と生活環境などの「環境要因」に分けて考えることができます。
がんの場合もいずれかの要因、あるいは、両方の要因によって遺伝子から作られるたんぱく質に変化が起き、がん細胞が表れて増殖するなど細胞レベルでの変化が生じます。
それがエックス線などで分かるまでに進行して、最終的に症状として表れます（図）。
図：遺伝要因と環境要因からなる病気の発症メカニズム。
http://i.imgur.com/x29d1Os.jpg
アンジェリーナさんの例は、生まれつき遺伝子の変異があったということですから、「遺伝要因の関与が大きい」と考えられます。
一方、喫煙に関連する肺がんは「環境要因が大きい」と考えることができます。
◇疫学データと個人の運命の差
たばこは環境要因の代表選手です。
たばこの煙には５０００種類以上の物質が含まれると考えられていますが、その中には遺伝子に変化を与える変異原と呼ばれる物質が多数含まれています。
このため、たばこを吸えば吸うほど、遺伝子に変異が生じて、細胞ががん化する危険が増大すると考えられます。
ただし、同じ病気でも、大きな集団で考えると、環境要因だけで病気になる人▽遺伝要因だけで病気になる人▽環境要因と遺伝要因の複合で病気になる人－－とさまざまです。
喫煙などの環境要因に強い遺伝要因を持っている人は、喫煙者で環境要因があるにもかかわらず肺がんにならない場合があります。
逆に、非喫煙者で環境要因がない人でも遺伝要因のために肺がんになることもあります。
このようにして「疫学データと個人の運命との差」が生じてくるのです。
◇喫煙者は肺がんリスクが５．５倍
２０００年以前の研究結果をまとめて解析した論文によると、喫煙したことがある人は、全く喫煙したことがない人の５．５倍、肺がんになる危険が増すと結論付けています。
この世からたばこがなくなり、喫煙者と喫煙経験者が存在しなくなると、肺がん患者は現在の約６分の１になるということです。
しかし、肺がん患者は０人にはなりません。この理由は、公害などの環境要因、あるいは、遺伝要因の影響のためだと考えられます。
でも、たばこをやめるだけで肺がん発症の危険性を６分の１に減らすことが可能なのですから、私はたばこはやめた方が良いと考えています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00000007-mai-soci 煙草より、もっと他人に迷惑をかける酒も外国並に厳しくして下さい
法律が酒に甘いから馬鹿が多すぎる ニートほど健康に敏感で長生きしたがる。
まず働けよ。 歯科医も 歯並びに関して 無茶苦茶なグロテクスな画像をお見せになって
さあ！ホワイトニング剤とインプラント手術しましょう！
そんなもんですので・・・これ以上やめます・・・ >>160
本当はタバコ以上に車の排気ガスが体に悪いのにな。
車売れなくなると車メーカー潰れちゃうからな。 >>564
いや、煙草というより患者の居住環境によるよ。黒い人は煙草吸って無くても黒い。 医者なんてインチキ言いたい放題だからな
自説に合わない患者が出てくると
全部にはあてはまらない→これは確率的な問題（該当しない人が出てくる）
→これは例外的なケースです→長期の影響は要因が多過ぎて観察困難
て全部ずらして主張してくるからなこれじゃ占い師と大して変わらん >>505
JTがその系統レビューとやらに反論したら無視したくせにw
系統レビューなんて政治的なクソはどうでもいい。
今は科学の話をしているのです。
嫌猿の非科学的な思いこみに用はありません。 これは肺ガンに限っての記事だが、たばこの害はこれだけじゃないからな。高血圧、心疾患、妊婦の喫煙による子供の発育不全、火の
不始末による火災、吸殻のポイ捨てによるゴミの発生…数え上げたらきりが無い。
喫煙者と法人としてのJTは、毒ガスをばら撒いて無差別殺人を行った、或いは幇助した罪で処罰されるべきと思う。オウム真理教信者が
毒ガスをばら撒いて殺人を行ったとして死刑判決を受けているのだから、それと同様の行為を行い、それより多くの人を死に追いやって
いる奴らが処罰されるのは当然だろう。 戦後～高度経済成長期は喫煙率高かったんだろ
その世代が長生きしてるこの高齢化社会はなぜなんだ タバコが人体に与える害なんてあるの
タバコの臨床なんて二千年は超えてるでしょ
医者のくせにどうして人を騙そうとするのか まあ人間いつかは死ぬんだし
肺がんになっても、あの時煙草をやめてれば とだけは思わんほうがいい
後悔するだけ損だ 医者が言ってたけどタバコよりもヤバいのが今の子
家にひきこもってPCやゲームばかりしてる
外に出て歩くこともしないし運動もしない
また食生活のバランスが悪い（毎日コンビニや外食ばかり）
早死にするってさ
俺はタバコ吸うけど毎日ウォーキングしたり運動してる
たまに友達とでかけるときは外食するけどほとんど自炊
バランスの良い食事をとってる
また青汁毎日飲んでるわ
その結果医者からの検査報告では異常無し、至って健康、と言われた
ただし悪玉菌とコレステロール値がほんの少し高いから注意してと言われただけ
コレステロール値減らすの大変なんだよなあ
医者から教わった方法（食）で一時期平均値なみまでいったけど そんなに長生きしたけりゃ
酸素ボンベでも吸って生きてりゃいいのになw ヘビースモーカーで長生きされると困る
本人にはゴキブリの薬剤みたいに耐性があるけど周りはない
周りを副流煙で殺しまくっての死だろ >>578
ちがうよ
グラクソの聞いていれば、というところの妄想だよ
キミは商売の話なんてしてないよ アメリカじゃあ
ラドン濃度高いと肺がんも高いとわかってきたから
ラドンの測定をしているそうだけど。 タバコの場合75歳くらいまでは生きるけど
最後ガンになるんだよな
からだのあちこちが炎症起こす年齢になるとそうなる うちの爺さんがづっと喫煙してて肺癌でぽっくり逝った
婆さんは数年後肺癌で苦しんで苦しんで死んだ
爺さんのせいで苦しんで死んだ
あの世で顔も見たくないだろうな な、資本主義と医療は相容れないもんだとみんなわかったやろ
医者がベンツに乗ったらアカンで ◇元ＫＧＢリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
たばこに、ポロニウムが入っていることを知った。
ポロニウムと言えば、元ＫＧＢ（旧ソ連の国家保安委員会）情報部員アレクサンドル・リトビネンコ氏がロンドンで
殺されたときに使われた猛毒放射性物質。
英国健康保険庁は、リトビネンコ氏の尿から「ポロニウム210」が検出されたと発表した。リトビネンコ氏の死因は
体内被曝による多臓器不全。暗殺説も叫ばれている。ポロニウムの致死量は１億分の１グラムと言われ、リトビネンコ氏
の身体からはその100倍の量のポロニウムが見つかったという。 一部の喫煙者でガンになりにくいからと言って、周りの他人に煙を吸わせても良い理由にはならないかと。 >>589
ヤニカスは肺気腫になって酸素ボンベ生活になっても
タバコ辞めないから、最後は家が爆発するｗ >>5
下がってませんが…
厚労省のページでも読んでこい まあ、こんなのとは別に昔に比べて個人差が大きくなったのね。同じ年齢でもぜんぜん違う。
差が大きいので健康への注目度もデカイだろうな。マニュアル思考でコレをやれば健康になれると
不健康な人は思う。しかしそれほど目立った効果がなければ他人のせいにしたい。
そこでやり玉にあがるのが喫煙者だ。喫煙者が健康だったりすると激しく燃え上がるわけです。
ようするに嫉妬が根源にあるのねｗ 日本は世界一の長寿国だが、今の90歳とか、ほとんどが元喫煙者だよ。
昭和の時代は電車でも仕事中も運転中も吸うのは当たり前だった。それも0.1ミリなんていうタバコじゃなくて5ミリとか7ミリの濃いやつ。
喫煙がそんなに悪いなら、喫煙率が大幅に減った今の人たちは
120歳まで生きるのかね？ >>580
オラの通ってた大学の医学統計の授業じゃ、なぜか試験に統計と関係のない
「タバコが有害な理由」
を書かせて他の問題に全問回答してもそこで不可つけてただw 健康に悪いかどうかは病気になるまで分からない
だから吸いたい人は勝手に吸えば良い
ただし人に迷惑の掛からないところで >>19
おれも同じ意見。人間は脳の老化と共に体も老いさらばえて死ぬのが自然だと思う。
体だけ元気な認知症の老人つくりまくってどうすんだよ。
介護で人生狂ったから、ことにそう思う。だからおれ自身はタバコはやめない。 >>593
資本主義社会の医療はゴミになるんやで
陰毛陰毛叫んでないで勉強しろよ あとさ、たばこ規制し始めて社会がダメになった気がする。
むしろ酒を規制すべきなのに。 >>597
うちの親父も70歳でタバコで肺がんになった
知り合いはタバコで45歳くらいで咽頭がんになってた >>602
いいねー楽に逝けるな
老人ホームの独房で生きるよりw >>610
資本主義でゴミになるのは医療だけじゃないぜｗ (´・ω・`)大学でタバコの悪性を習ったけどウソだったのか？！ サッカーのカズってすごいよな
50歳で食生活もきちんとしていて運動もしてる
しかも30くらいから毎日それをやってる
若い頃は無茶してたけどサッカーをずっとしたいために徹底的な自己管理
理想だわ 子供も頃、同級生がアル中の父親に殴り殺された。
成人してからは、飲酒運転の自損事故で一人死にました。
51歳になりましたが、タバコ吸って無い同級生が二人癌で死にましたが、喫煙している人は誰も死んでいない。
タバコより酒やめたほうが良くないか？
酒飲んで人殺しても無罪なんて現実は酷すぎる。 ここは糞虫が役人に願い事をする七夕の短冊かよ。
誰も読んでないよｗ こないだ死んだ１８００年代最後の生き残りのイタリアのばあさんもヘビースモーカーだったらしいで タバコも吸えんガキがイキッとるスレはここかお前ら全員ボコしたろか？ >>619
酒は間違いなく犯罪の原因なのにななんでだろうな。
あれもな、漫画とか規制するのに子供に対する体罰にあまいとか。
ちょっと頭のおかしい国なのかも？
日本人はだんだん頭がおかしくなってるのかなぁ 喫煙者ばかりだった日本の老人どもが長生きしすぎて困ってるってのに
タバコ吸うと早く死ぬ、受動喫煙ガー、と主張されてもね・・・
日本は平均寿命百歳を目指してるんですか、と議論してほしいわ、真面目な話 >>1
これと何が違うん？
↓
10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。
計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性。
精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない。
無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
単独犯もしくは複数で犯行を行っている。
怨恨もしくは突発的な犯行。
土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行。
家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物。
力のある人。ただし必ずそうとは言えない。
車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある。 日本産半導体が壊滅したとたん値上がりが始まってるように
JTが潰れた途端WHOあたりがタバコに害はありませんとか宣言だすと思うわ 明石家さんま
ヘビースモーカー＆コーヒー中毒
志村けん
ヘビースモーカー＆酒豪
それでも健康的にまったく問題無いって
言ってるね。 >>615
資本主義社会の病院は患者が減ったら困る
ここで問題
タバコは有害か無害でしょうか？ ヘビースモーカーといかチェーンスモーカーが二三口吸ったらすぐ次のに火をつけて肺にもあんまり吸い込んでないとかそういう
場合は一本一本を根本まで吸うような人より肺がんになりにくいということはあるかもな。副流煙吸ってる周りの人間の発がん率は
高いだろうけど。 煙草＝戦後のイメージですから
いまは ホワイトニング剤と歯科矯正 あとは人間ドックです
医療機器は先行投資で売れました 以上！
ユダヤとかしらんから 私はそう考えています 非常に頑健な肉体を持ってる人がタバコを吸っているという話でしょ でも実際は1/6に減らないかもしれないだろ？
他の要因もあるんだから。 鄧小平も、フィルターなしの中国タバコで超長生きだったな。 まあ昔みたいに安けりゃ１００円ガムみたいな感覚だが、一箱４００円以上だろ。半分以上税金で
ボッタクリなのよ。そんなものに金払うのは無駄ですねくらいが禁煙運動にはちょうどいい。
所詮その程度の物だからね。なんたって「食品」扱いですから。医薬とか別のカテ。
匂いが気になってしょうがないってのは精神に問題があるかもしれんから
心療内科かどっかで診てもらうといいかもな。世の中にはもっと臭いものは多いよｗ >>628
それをいったら医者以外もそうだからね
企業から金をもらってるマスコミは企業の批判できますか？
地元票がないと当選できない政治家が地元の意見無視できますか？
資本主義以前の問題だなｗ 60～70年代は喫煙率は最高だし、濃い副流煙吸いまくり、原爆実験しまくり、
原発作りまくり、添加物食いまくり、スモッグ出しまくり。
当時の働き盛りが死なずに世界一の長寿国になってるというのが現実だろ 運動しないよりしたほうがマシって程度の理屈やないか
全然説明になってない 現在の60歳代である1950年前後生まれの方々は生まれた時から様々な大気汚染にさらされて生きてきていることにまずは気づくべき。
生まれたその時期は大気中核実験の真っ盛りであり年間数百回の核実験がおこなわれていた。
中国大陸からの偏西風による黄砂やPM25については若い世代の諸氏もご存じのことのはずだ。母乳の時点から悪環境の中にいたのだ。
さらに高度成長期における工場の煤煙、光化学スモッグや水俣病・ヒ素ミルク・魚の住めない河川など、当時の日本の環境は劣悪であったし
今では禁止されているような食品への着色料や添加物なども旺盛であり、インスタント食品なども出て来た時代であり
様々な複合汚染にさらされ幼少期を過ごしてきた世代なのである。
呼吸器疾患におけるアスベストの問題は？ なぜスルーなのだ？
また当時は列車や飛行機でも喫煙が可能な時代であり飛行機などは密閉空間で空気循環させているような環境だ。
更に成人喫煙率は９０％あった世代でもある。
飲食店はもちろん、職場においても分煙などなく、非喫煙者においても、あらゆる場所において副流煙を受けまくりの環境にあったのである。
60歳代といえば色々な病気を発症し持病を抱えてる年代である。 そしてタバコの害は発症まで20年30年という話であるが、
彼らの世代に有意に肺病罹患率が高くなければ理屈にあわないではないだろうか。
昭和25年度からの疫学調査だかの統計ではたしかに肺ガンがうなぎ登りで増加しているグラフはある。
だがこの場合、では戦前戦中までは喫煙習慣がなかったのか？という話になってくるとおもう。
戦争直後まで日本に喫煙文化がなかったわけではない。 >>623
池田隼人元首相
佐藤栄作元首相
宇野宗佑元首相
竹下登元首相
みなさんご実家が酒の蔵元で、そして米農家は文字通り自民党の票田でございます。 そのひとりの存在に対して1000人の死者がでている背景があるのだとしても、それには目をつぶり、あるいは無視し、喫煙者がちょくちょく好んでいうせりふがこれ。
「たばこを喫ってるひとだって、中には長生きしてるひとがいる！」 論文も何もないのです
風が吹けば桶屋が儲かるのではないのです
いきなり糖質カットマッチョメンが増えだしたり
いきなり歯が真っ白になったり
いきなりシワが全部なくなったり
一日 一本程度でしょう そう勧めています
いいことないですよとはいいません そのほうが信用が得られるのです 別にガンになろうが早死にしようが、本人だけの問題なら何の問題もない
回りに害のないようにビニール袋でもかぶって吸えばいい
もちろん中の煙がすべて肺できれいにされるまで脱いじゃだめだぞ >>611
まったくよ
酒は人々や社会に不幸しかもたらさない
煙草のＣＭを規制して酒のＣＭを規制しないって未必の故意だわ 俺はタバコ吸わないんだが
電子タバコ？（熱で温めるやつ）って害あるの
それと煙はでないとのことだけど副流煙の心配もないのか？ >>638
流石に放射性物質が拡散し始めたころから一気に癌は増えたけどね。それは統計上明らか。
福島の件もあるしこれからわかってくるだろう。喫煙率が下がりまくったら
余計目立っちゃって大変だろうなｗ >>637
資本主義社会ではベンツ乗ってる奴の言動に注意しろ
この一点で長生きできるで(笑) タバコでも吸ってリラックスしたらどうだ？
ストレスは万病の元だぞｗ 糖尿病患者の中にも合併症を発症しない人間が一割居るというしな。
喫煙しても長生きする人間は居るだろ。要するに確率の問題だろ。 肺がん以外はコンビニとファーストフードなど外食産業のせいだけど放置だよな。
あと無知が勘違いして中国産を叩いてるけど、農薬使用量世界一なのは日本な。
日本の農薬まみれの農産物を安全だと勘違いして食べてるお前ら。 >>652
資本主義＝ベンツって視野狭すぎでしょｗ
どんだけ資本主義とベンツを憎んでるのよｗ あんね、タバコには食欲減退作用があるの。
だから喫煙者が少なくなれば食物の消費が増えるの、そんでカロリー摂取過多で糖尿病が
激増するの。
医者は患者に適度な運動を勧めてスポーツ振興に貢献することになってるからね。
食欲を刺激して解放させて大量の食品を摂取させて稼ぎ、次にそれを抑制する効果のある
飲料やサプリを売って稼ぎ、病気になったら治療費で稼ぐ、タバコを売るよりその方が儲かる、
だから色々なことが言われ行われているのです、それが現在社会なのです。
政府、医療業界、産業界がスクラム組んで消費拡大を目論んでるの、それだけです。
医者はガンより慢性化しても治療が一生続く糖尿病、肥満による成人病の方が儲かるの。
それだけのことだ。
生産させて稼いだ金でやたら飯を食わせて、健康診断で病を確定して長く治療費を払わせて、
摂取し過ぎたエネルギーを運動で消費させて金を使わせ、また仕事に就かせるという
都合のいい循環システム作るという、国家行政による社会統制の一端ですよ。
副流煙なんて真面目な顔で問題視しているのは日本だけ、いくら啓発運動をやっても
これ以上喫煙者が減らないから被害者を作って社会悪に仕立て上げようとしてるの。
100本のタバコの煙より一台の車の排出する排ガスの方が遥かに健康被害は大きいのです。
今はもうあの手この手の騙しの段階ですからね。
米国の禁煙運動のスポンサーは国際穀物メジャー、同じことを考えて禁煙運動を
世界で初めて展開したのはナチスのヒトラーですからね。
覇権を握ると権力者が考えることは同じ方向になるようです。
食料の流通を支配したら次は需要、つまり食欲を増進させることを目指すのです。 ヤニカスは他人に対する思いやりなど無く鈍感だから長生きの個体も中にはいるよ
自分さえ良ければそれでいいから、ストレスなんかも無いしね
憎まれっ子世に憚るとはよく言ったもので たばこごときでヒステリー起こしてた方が早く死ぬんじゃね >>88
ホームレスつえええｗもしかしたら家の材料が病気作ってるのかもしれないなｗ >>619
酒は適量なら身体にいいとか言うことになってるけど酒の適量ってぐい飲み一杯とかそんなもんだろ
それで満足する酒飲みなんて見た事ねえわ >>658
俺は軽自動車乗ってる奴しか信用しねーから(笑) >>660
お前も長生きしたければ図太いヤニカスになれ ＞たばこを吸えば吸うほど、遺伝子に変異が生じて、細胞ががん化する危険が増大すると考えられます。
つまり想像でしかないんだよね
科学的にタバコと肺がんの因果関係はまったく証明されてない
世界中で研究されているにも関わらずだ
＞喫煙者は肺がんリスクが５．５倍
だから根拠なし
＞喫煙者と喫煙経験者が存在しなくなると、肺がん患者は現在の約６分の１になるということです。
これも根拠なし ほんとに便利ですね 贅をつくしているような医師はおりません！
ホワイトニング剤みなさんもちろんつかっています！
みなさん美容にすごく敏感でらっしゃる
>>652
貧乏な農家も労力の割に儲からないから農薬や化学肥料を使いまくってるけど？
みんな楽したいだけだよ。
本当は良くないけど無農薬栽培は大変だから。 >>590
それ以前の世界中の軍隊では喫煙率は１００％と言ってもよいほど。
日本軍では全員に渡されていた。
吸う吸わないは自由だが。
まあ、肺がんになる前に戦死してたから、データは残っていない。ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
