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【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/06/16(金) 16:33:59.50ID:CAP_USER9
来春卒業予定の大学・大学院生の就職活動で、地方公務員の人気に陰りが見えている。

1都3県とその県庁所在地のうち、さいたま市を除く6自治体で2017年度の事務職採用試験の応募倍率が低下。
選考は6〜7月がヤマ場だが、先に企業の内定を得て受験しない学生が増える可能性もある。

空前の「売り手市場」で企業も新卒採用が旺盛だ。自治体は志望者集めの工夫に苦心している。

東京都は事務職で最も採用数の多い「1類B・一…※続く

配信 2017/6/16 7:01
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17723650V10C17A6L83000/

★1が立った時間 2017/06/16(金) 07:17:24.15
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497565044/
0381名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:21:18.87ID:FDorhCf20
>>380
今の50代は高給だろ
これから入っても中小並みだから民間大手中堅に逃げられるんだが
0382名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:23:19.92ID:YO0tlwSw0
公務員が人気とかいう状況が異常だっただけ
それに公務員は仮に仕事は暇でも、ムラ社会そのものの人間関係が築かれている職場が多いからお勧め出来ない
0383名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:28:59.00ID:OZwmVCOq0
公務員が人気ないなんて
むしろ健全だろ
アホか
0384名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:29:27.81ID:522efEMF0
>>381今の50代は逃げ切りで勝ったようなもんだね
若いのは不憫だよ

友人に消防士がいるけど、未だに年功序列なんだもんね
民間だったら、実力さえ有れば若い内に出世も出来てより高い給料貰えるけど、年功序列なんて先が長すぎ
0385名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:29:53.35ID:dvsIuh7R0
>>362
愛知は県庁比較だと全国トップ3に入ってたはず。トヨタ関連で税収はあるからか。
0386名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:31:47.53ID:+wNHfuhA0
>>352

うちの近くのイオン系列スーパーは
ハゲ散らかした50台後半のじいさんが
レジ打ってる
0387名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:31:58.98ID:sIodz24x0
給料もさほどよくないし叩かれるし政治家をそんたくしなきゃならんしな
0388名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:32:09.35ID:uLm8LseU0
公務員に優秀な人材が行ってもダメ人間になっていくだけだからな
0389名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:33:40.59ID:04SYuynE0
手当つく役職になるまでは貧困まっしぐらだし、女はその道すらない。
0392名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:38:41.13ID:8fGy9aCv0
検察庁の人は退職金800万でワンルームマンション買って、
45歳で貯金2000万で早期リタイアしたじゃん

公務員を辞めてまで

これが全てを物語ってる
0393名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:39:08.17ID:+UOa/RKX0
絶望的に夢がない
アホ首長の犬
つぶしが効かない
0394名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:39:17.29ID:06XQHkDj0
>>391
中途は可能
0395名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:40:17.29ID:TnyZAMbw0
公務員はアスペ、ネクラ、コミュ障、変態が多いよ
優秀な奴でも民間ではとてもやっていけない
まともな人間が入ってもメンヘラになって同化する
余所で働けるなら近づかないほうが良い
0396名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:40:50.23ID:52DnYi6E0
公務員も会社も景気次第だよ
成長期なんて人材はみな会社にいっちゃってた
不景気の恩恵でしばらく風が吹いていたまで
0397名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:42:25.43ID:OkTtUCFd0
>>391
社会人経験者5年以上あるならあるで

試験の実施される年の4月1日現在で、
札幌市 満30歳以上59歳未満の者。
新潟市 満28歳以上59歳未満の者。
埼玉県 59歳未満の者。
さいたま市 満27歳以上59歳未満の者。
千葉市 満28歳以上59歳未満の者。
横浜市 満30歳以上59歳未満の者。
川崎市 満29歳以上59歳未満の者。
京都市 満26歳以上59歳未満の者。
神戸市 満27歳以上36歳未満の者。
広島市 59歳未満の者。
0398名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:43:05.97ID:W32B/Arx0
不況のときに採用増やせよ
やってることが逆すぎる
0400名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:48:25.08ID:V44rzR1u0
景気が良くなるとこうなるわな
いつの時代も同じだな
0401名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 20:48:32.40ID:X5AeSR1t0
>>381
今の50台が高給な訳がないだろ…
給料をガンガン減らされた後の世代だよ。
一体どこの情報?
0402名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:00:25.80ID:WnfwIjn10
豊かな自治体もw長持ちしないよ
地方交付税無しで国の意向を無視出来るのは
東京だけ、東京だって五輪で余力を無くす
だから地方ごとに比較するのは無意味
国は既に給料激安でキャリアでさえ
飲み代にも事欠く有り様だよ
天下りで潤ってるのも現時点の受益者だけ
地方自治体は僻地から崩壊していくだろう
警察でさえ受験者大幅減で人事は大慌て
比較的優遇されてる職種でさえこれだから
事務系の未来は無いということ
0403名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:12:07.20ID:AsVmHp4t0
学生からいきなり公務員になったらアホタレの純粋培養だわな
0404名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:13:06.52ID:OkzwoCSF0
>自治体は志望者集めの工夫に苦心している。

地方公務員なんて、そもそも強い志望動機のある奴なんかいねえよw
0406名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:15:38.29ID:TTdDf9660
大手といわれる民間企業で激務で早期退職する確率 2割
さらに中年でリストラされる確率 2割以上  

地方自治体が財政再建団体になる確率 せいぜい1割 
財政再建団体になっても大手企業の子会社並の待遇
0407名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:16:07.53ID:6NzKXQfQ0
まあ、今住んでるところの市役所は競争倍率25倍程度に落ちてるわなw
昔は競争率50倍くらいが普通だったのに

たしかにド田舎だし競争率高くて、合格者は旧帝大レベルが
当たり前みたいな感じになってる現状で
高い能力の人材を求める割には、相対的な給与は安いから
やっぱり人気落ちたなあ

地方公務員なんか、本当は誰でもできる仕事で安定性だけが利点の職業
本来なら、若者が見向きもしないような職業内容だよ
0408名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:18:17.02ID:DnjorBcU0
そうだ!!
志望者なら返礼品をつければ一杯来るんないだろうか?
地場産業の振興にもなるし。
0409名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:28:17.42ID:mE1LRG9s0
まあバブル期はバブル期で狂ってたからなあ
あの頃に山一證券や拓銀や長銀や日債銀や東芝やシャープに
就職した人間からしたら公務員なんて( ´,_ゝ`)プッ
だったろうし
0410名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:28:36.37ID:OkTtUCFd0
>>407
入ったはいいけどすぐ辞める
特に技術屋
働く場はたくさんあるし短期的には民間の方が給料高いし
年金貰ってる元技術屋爺を安価で再雇用する始末
0411名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:29:29.93ID:ezDBo9ZB0
>>1
これだけなら、民間需要が増えている良い傾向なんだけど、ヒト不足で地方公務員の
国籍条項撤廃とかしてほしくないなー
0412名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:31:27.43ID:sHSmwYvU0
なったらなったで市民から奴隷扱いされて辞めてる奴もいるしな
0413名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:33:31.01ID:K44wliTg0
国が何の対策もしない独身ワープア氷河期世代をやとってやるべき
0414名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:37:47.49ID:gDJKYAqZ0
まじかよ。こりゃ本当に、25年ぶりの好景気だな、おい。
0415名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:37:54.07ID:bIFzhfD10
2005卒だけど近畿区分では国T合格で国U落ちとか普通にいた。
大阪府庁は男は合格率50倍だった。
8万人都市のうちも合格者2人で京大と早稲田とか色々カオスだったわ。
合格掲示板前では既卒の絶望の涙も何人も見られた。
酷い時代だったわ
0416名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:39:05.59ID:fwD2Jpeq0
応仁の乱も天皇の権威失墜、秩序の崩壊が原因で11年間も混乱状態だった
今、「応仁の乱」がベストセラーになってるのはそれに似た状況だから
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 21:39:11.51ID:O/3cex9+0
氷河期だけど今すぐ行く用意あるよ?
0418名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:42:36.35ID:kpHhkuy10
>>163
地銀でも30代後半で1000万越した俺が通りますよ
0419名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:45:52.81ID:0dPlFHNv0
公務員の人事院が給与下げよって勧告しない限り地方も公務員の人事院の勧告に準ずるわけだから公務員の給与下げないで破滅まで上がり続ける
いまや地方じゃ民間給与の2〜3倍の高給取りの官民格差
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 21:48:14.24ID:mE1LRG9s0
そもそも何らかの「問題を抱えている」人間が来るのが役所だと思うんだが
生活相談やら健康相談やらいろんな異動届やら年金保険の手続きやらで
行く場所なんだし
0421名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:48:15.48ID:Y0Zfxo2l0
地方公務員って大体年収どれくらいなんかな
統計もあるけど今一リアルな数字じゃない気がする
0422名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 21:50:44.16ID:+5cStuFO0
>>421
地方は住んでる所でかなりバラツキがある 基本給同じでも県庁所在地と田舎とでは1割以上違うしな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 21:52:05.60ID:kpHhkuy10
>>132
産休育休の迷惑なことこの上ないったらありゃしない
育休代替、産休代替なんかで募集しても応募なんてこないこない
当たり前だよね。クビになること前提条件で、自分勝手なことやってる他人の身代りでそいつよりはるかに安い給料で働こうなんて物好きいるわけがない
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 21:55:13.59ID:lanLSL7t0
現場系公務員はパワハラだらけだし
屋内系公務員は嘘だらけだし
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 21:57:08.46ID:8NiAvGWH0
公務員の俸給表見たら、大体の給料がわかるだろ?
レクサス乗れる公務員なんていない。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:00:45.25ID:+EFIH61o0
公務員って給料安定以外に魅力なさそう
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:04:55.94ID:tbAGcXku0
景気回復のバロメーター
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:13:23.39ID:/H6fHQVB0
>>175
>じゃあ俺受けるわ
>32歳だけど

小笠原だとかの町役場だと随時募集中だよ。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:17:22.41ID:66p3gm6/0
公務員って少数高給でいいよね
嫉妬で文句垂れる底辺はスルーしてれば優秀な人材が集まるのにさ
役所の窓口はバイト、事務職員は高卒
どうなってんのよ
0432名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:20:58.54ID:TtxQegST0
>>421
37歳,院卒で田舎県庁入って14年目だけど月306,200円(3級48号)だな。
新採の時は190,200円だった。
国行ったり東北に1年行ったりで8号俸上がった年が3回あったので
普通に進むよりは若干高い。
年収換算だと500万ぐらいかな。
これに残業手当がほどほどに。通勤手当は2km以内なのでない。
昔合った手当等も今は廃止。こんなもん。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:25:39.22ID:ti427sHw0
超過疎地の公務員はもっと人数へらせよ
無駄におおすぎだろ

人口5万から2万にへっても50人弱しか減ってないとか

半分に減らせ半分に

>>1-999
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:26:35.84ID:+5cStuFO0
>>433
そんなんでやることは減らんわ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:26:40.76ID:ti427sHw0
5万人のときも650人から680人
2万人弱の現在も600人

過疎地の地方公務員のリストラはやくやれ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:26:50.15ID:euI2eLIk0
>>426
その通り!底辺よりマシなだけの糞みたいな仕事w
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:26:58.77ID:+5cStuFO0
>>435
頭悪いのなら無理して書き込まなくて良いよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:27:47.12ID:+5cStuFO0
>>435
それで部署が減ると思う馬鹿が居るんだな
0439地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:27:49.37ID:ti427sHw0
■夕張市を見習いましょう。公務員総人件費76%カット■

財政再建計画書 北海道夕張市

(1)総人件費の大幅な削減
 職員の給与水準の引下げや各種手当の見直しにより人件費の削減
  総人件費24億3500万円 → 5億6811万円まで減らす計画(76%カット)

 職員数の削減
  平成18年4月現在で269人であるが 平成22年度には103人

 一般職給与の削減
  平均で30%削減する。

 特別職の報酬等の削減
  平均で60%以上削減


>>1-999
0440名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:28:07.16ID:+5cStuFO0
>>439
コピペ馬鹿か
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:28:13.10ID:HlquFfrt0
今まで加熱だった話では?
何年も浪人するような奴に昨今のなんちゃって景気で
とりあえず就職先はあるということ。
0442地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:28:50.97ID:ti427sHw0
公務員の存在は新自由主義経済の本流とはいえない
民間企業は市場原理の荒波に揉まれながら
必死に生きている
民間が納めた税金で養われる公務員
公務員も税金おさめてる?
血税を懐にいれて、その一部を国や地方に戻してるだけ
だろ

公務員の生産性なんてほぼ皆無

日本以外の先進国のように
地方公務員はダブルワーク前提の飼い殺しまで報酬きりさげろ

>>1-999
0443地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:30:04.12ID:ti427sHw0
過疎地の公務員ほど

こういうところで

必死に 公務員擁護してるんだろwwww


仕事ないもんなwwwww
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:30:04.43ID:+5cStuFO0
>>442
名前まで書いて必死くん
カッチョワリー
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:30:36.37ID:+5cStuFO0
>>443
明日 お前は不幸になりそう
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:30:41.96ID:eqWgns8G0
定年延長で上が閊えてます・・・
0447地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:31:26.16ID:ti427sHw0
まだまだ人口過密の地域におつとめの公務員様はそのままがんばってください

過疎地の超高齢化の地方公務員は夕張みならって半分にまで減らしましょう
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:32:30.90ID:+5cStuFO0
>>447
誰も相手にしてないコピペくん
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:32:38.15ID:nHsAEqg20
>>20
でも民間より楽して稼げるからいいじゃん。
全部いいとこ取りは無い。
0450地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:33:04.58ID:ti427sHw0
夕張は破綻し、総務省の管轄にはいり
リストラを断行しました

すでに成功のテストケースとして実績があります

さあ 怖がらずに超過措置からリストラしましょう。

過密地域の地方公務員を守るためにも

過疎地の公務員は切り捨てるべき
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:33:30.17ID:+5cStuFO0
地方公務員が必死にDISるううううううう
地方公務員が必死にDISるううううううう
地方公務員が必死にDISるううううううう

このカッコの悪い書きかた
頭のレベルがわかるね
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:33:30.47ID:TLXu/Vhe0
地方公務員は資産家の長男とか
元々働かなくていい金持ち子弟の巣窟だよ
土いなかの市役所にずらりと高級車が並んでいる
もはや一般人を無視した特権階級だな
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:33:52.05ID:F3zqh4l80
いまだに支持している人間がこれだけいることに驚く。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:36:39.03ID:+5cStuFO0
>>455
で?お前は何が言いたいんだ?横から書き込んで
自演か?
0457地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:38:24.61ID:ti427sHw0
税収ワーストの過疎地におつとめの公務員さん

来年から始まるリストラ祭りに震えてください
0458地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:40:35.73ID:ti427sHw0
税収が健全な地方公務員をリストラしろとはいいませんよ

夕張というテストケースをつくったわけだからねぇ

ワーストトップ10は気をご愁傷さま
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:40:59.36ID:ewuz84F20
人気がないのではなく元々入っていた資産家や議員や公務員の子弟はガッツリ応募してるし必ず合格する

コネ採用には引っ掛からない一般人のゴミ子弟は厳しい倍率と酷い人事で泣かされるからだろな
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:41:18.50ID:+5cStuFO0
>>458
最後くらいちゃんと書き込めよ
低能
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:41:43.00ID:ZRNLk2KP0
応募倍率低下とか書いてるけど国税はほとんど例年と変わりなかったぞ
デマ書いてんじゃねえよ死ね
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:42:04.17ID:AxjvBBBl0
そりゃ低学歴カスのために国会で嘘つかなくちゃいけないんだろ
減るのは当然
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:47:17.69ID:euI2eLIk0
>>402
国は本当に激安、過酷な労働の割に給料激安、羨んでるのは底辺だけの有様
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/16(金) 22:48:38.65ID:RDADAdLQ0
もう10年ほど給与上がってないんだが。手当ドーピングで補われてるがこれじゃ士気にも関わるで
0465地方公務員が必死にDISるううううううう
垢版 |
2017/06/16(金) 22:49:11.45ID:ti427sHw0
いま財務省が進めているのが地方のワースト過疎地の公務員のリストラをトレードにした
消費税の増税。自民党は迫られているわけです。

自民党はどっちを守るのかな、やっぱ公務員ですかね。オリンピック後に消費税増税ですね。
0466名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:52:18.34ID:QzMGpOHg0
国や自治体のために働こうとしても、命令されるのは北方領土放棄するような売国奴へのご機嫌取りだろ?
そりゃ人気が下がって当然だな。
0467名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:54:48.70ID:sHSmwYvUO
地方公務員が人気なのは仕事がない田舎だけの話だし。
首都圏なら選択肢が有り余ってるからな。
0468名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:56:03.30ID:BErD8kD3O
いま公務員で文句言ってるやつは、辞表出して民間に転職すれば?
天国と地獄を味わえるぞ
0469名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:56:46.06ID:l+3DpBkI0
給料安いのに、何かにつけて「オレたちの税金で」とか大して納税してない貧乏人に陰口言われるし気の毒だ
0470消費税廃止
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2017/06/16(金) 22:57:41.64ID:Sf3tcHnO0
もう歳いってるから受けらんねえなあ。
0471名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 22:59:29.87ID:wJjUOD7S0
バカ公務員が増えると民間事業者の事務量が不必要に増える。
ITの時代なのに製紙会社がアホみたいに儲かる。
0473名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:02:54.88ID:WQxuFIgLO
>>7これじゃ不公平だろ
0474名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:03:36.22ID:aufjfiyY0
受験者の年齢制限を撤廃すれば、忽ち数十倍になると思う。だけど絶対しないな。
一時、年齢制限を59歳までに緩和した市川市も結局、若年者枠を別に作ったくらいだし。
役所って妙に年齢序列な雰囲気があるから、中年の新人を使いこなせる管理職がいないのだと思う。
0475過疎地公務員の無駄無駄無駄ぁああああああ
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2017/06/16(金) 23:03:36.74ID:ti427sHw0
税収に余裕がある地方公務員はそのままで良いと思うけど
超過疎地で人件費が税収の半分以上をしめてるところは
とっととリストラして健全化はかれよ。人口もそれだけ減ってるってことだろ。
無駄なんだよ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄


■夕張市を見習いましょう。公務員総人件費76%カット■

財政再建計画書 北海道夕張市

(1)総人件費の大幅な削減
 職員の給与水準の引下げや各種手当の見直しにより人件費の削減
  総人件費24億3500万円 → 5億6811万円まで減らす計画(76%カット)

 職員数の削減
  平成18年4月現在で269人であるが 平成22年度には103人

 一般職給与の削減
  平均で30%削減する。

 特別職の報酬等の削減
  平均で60%以上削減


成功のテストケースはある、長崎は税収ワーストトップ10入りしてる地域おおいだろ

いまこそリストラだ
0476名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:03:39.76ID:fgV/IN/G0
>>469
非課税の奴が大きな顔をして威張り散らすのが市役所
0477名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:18:29.07ID:ful6Titg0
グダグダ言わずに公務員を全員リストラして民間にしたらええ
消失した公共サービス(以下月額)は国民負担にすれば満足やろ

上下水道料金 2万円
道路使用費  1万円
ゴミ収集費  1万円
小中学校学費 5万円
治安維持費  5万円
救急車使用料 10万円
消火活動費  200万円
兵役義務   5年
公共事業なし
医療保険・介護保険なし
年金なし
0478名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:22:12.37ID:TXt2pyla0
底辺をさまよう貧乏人どもが
公務員の悪口を書き込んでいる。
0479名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:23:31.80ID:yyywVJrm0
公務員って、企業に行けない落ちこぼれが最後に行くところだろ。
それと自衛隊もな、何処にも行けない奴が行くところ
0480名無しさん@1周年
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2017/06/16(金) 23:25:03.72ID:hz+XJ/f20
地方公務員は40になっても700万行かないのか
まあ楽そうだから仕方ないな
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