【事故】米イージス艦衝突 海上保安庁が回避義務など調査へ、[17日詳報] 海上衝突予防法では、相手の船を右に見る船舶に回避義務がある [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG17H10_X10C17A6CC0000/?n_cid=TPRN0001
2017/6/17 10:34 (2017/6/17 14:06更新)
http://www.nikkei.com/content/pic/20170617/96958A9E93819695E3E59AE3E28DE3E5E2E4E0E2E3E59191E2E2E2E2-DSXMZO1780700017062017CC1001-PB1-4.jpg
コンテナ船と衝突し損傷した米イージス艦「フィッツジェラルド」の右舷部分（17日午後、神奈川県横須賀市の横須賀港）
17日午前２時25分ごろ、静岡県下田市の南東約20キロの沖合で、フィリピン船籍のコンテナ船から「アメリカ海軍の船と衝突した」と第３管区海上保安本部（横浜）に通報があった。同本部や米海軍によると、イージス艦は右舷の艦橋付近の損傷が大きく、乗組員３人が負傷、７人が行方不明になった。
衝突したのは米海軍横須賀基地所属のイージス艦「フィッツジェラルド」（全長154メートル、8315トン）と、日本郵船がチャーターしたコンテナ船「ＡＣＸ ＣＲＹＳＴＡＬ」（全長222.6メートル、２万9060トン）。
３管は行方が分からないイージス艦の乗組員が衝突時に海に転落した可能性があるとみて、救助活動を行った。米海軍によると、イージス艦の男性艦長ら３人が負傷し、米海軍横須賀基地の海軍病院にヘリコプターで搬送された。容体は安定しているという。コンテナ船のフィリピン人乗組員は全員無事で自力で航行している。
海上保安庁は業務上過失往来危険容疑を視野に、事故当時の状況を調べる方針。海上衝突予防法では、相手の船を右に見る船舶に回避義務がある。イージス艦とコンテナ船それぞれの位置関係や針路、見張りが十分だったかなどが焦点になる。
http://www.nikkei.com/content/pic/20170617/96958A9E93819695E3E59AE3E28DE3E5E2E4E0E2E3E59191E2E2E2E2-DSXMZO1780131017062017000002-PB1-12.jpg
米海軍イージス駆逐艦との衝突で破損したコンテナ船の船首部分（17日午前、東京・伊豆大島沖）＝共同
衝突時、コンテナ船は名古屋港から東京方向へ向かって航行中。インターネット上で公開されている船舶自動識別装置（ＡＩＳ）の記録によると、コンテナ船は事故直前には18ノット（時速約33キロ）前後で東向きに航行していたが、午前２時ごろに減速し始め、反時計回りにＵターンした。イージス艦側の針路は判明していない。
衝突したフィッツジェラルドの右舷中央付近は、何かにぶつかったように内側にへこみ、構造物が大きく破損した。浸水した海水を外に出すためか、甲板にはホースが出されていた。一方、コンテナ船にも船体前部の左側に、衝突したような痕が残っていた。
フィッツジェラルドは弾道ミサイルの対処能力があり、北朝鮮のミサイル警戒任務にもあたっている。４月に日本海で行われた海上自衛隊との共同訓練にも参加していた。
日本郵船は事故を受け、社内に対策本部を立ち上げたと発表した。「船主と連携して海上保安庁の捜査に全面的に協力する」としている。 図体が違うからあれだが駆逐艦がコンテナ艦とぶつかり被害がデカイってのも考えものだな。 ベルヌーイの方程式よりgz1+v1の二乗/2 =gz2+v2の二乗/2が起きたようだ 知らんけど
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★F-35Aの国内生産初号機と低空侵入シーンなど画像多数!
★大艦隊の威容 日米大規模共同訓練
★トランプ政権初】 米艦隊 航行の自由作戦発動 【中国激オコ 横切り船なのか追い越し船なのかによって
どっちに進路を変える義務があるかかわってくるから
この書き方はどうよと思うぞ 潜望鏡を上げることもせずいきなり浮上して水産高校の船に衝突したのもアメ公 米艦が無理な追い越しでもしようとしたか？
しかしまだ情報が足りないな 小林よしのりだったかが日本みたいに軍船が避ける国はないとか言ってたけどあれ嘘だからな。
避けなきゃ当る。当たり前だが当然の事だ >>13
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28798365.html
衝突によってできたとみられる大きな損傷が見られ7人が行方不明、自力航行は不可能となり２隻のタグボートに引かれ横須賀方面に逃走中。
この米海軍アーレイバーク級誘導ミサイル駆逐艦「FITZGERALD」（フィッツジェラルド）は、
ウォール街軍事金融資本の手先ヒラリー・クリントンの牙城であるアメリカ・メイン州のＴｏｐ軍事会社バス鉄工所で建造されたものだ。
この2月に2100万ドル（23億円）かけた改修作業を終えて横須賀に前方配備されていた。
バス鉄工所は1995年にアメリカ軍産第6位の巨大軍事コングロマリットであるジェネラル・ダイナミックに買収されている。 >>15
軍国主義発想で軍艦が偉いってことなんだろうけど
外国の軍艦に敬意を払う必要なんかないしな。 >>4
今のイージス艦は装甲は紙。
「相手の攻撃を受けない」を前提に作られているからな。 この図の場合A、Bどっちが回避義務？
一応国際的ルールではそうなってるけど、海上衝突予防法では回避義務がある船が回避しないときは一方の船にも回避義務が生じてくる。
これを怠ると回避義務違反になる >>22
大統領がトランプだとフィリピンは引かないと思うぞ。いついなくなるかわからない上に国内での支持率も低い大統領じゃ
こういう時に役にたたない 前にイージス艦あたごが漁船にぶつかった時、朝日新聞などは一方的にあたごに回避義務があるからあたごが悪いの一方的だったけど
漁船にも回避義務があったから >>28
回避義務は、どちらか一方にあるんじゃないのか？ >>18
観閲式で、自衛艦旗に敬礼してる外国の武官の動画を見た。素晴らしいとおもった。
自国はもとより、少なくとも友好国の海軍に対しても相応の敬意は払うべき 今回も朝日新聞は米軍側をどう悪く書くか思考してんだろ 法律上衝突が回避出来ないとなったら片方にも回避義務が生じてくる。この解釈が難しいとこ >>31
それ以前に、日米安保で、米軍には調査の協力義務がなさそうだけど。 潰れてる所に行方不明の乗組員がいたのかな、かわいそうに イージス艦がもはや回避出来ないと判断したら一方的な回避義務は解除され貨物船にも回避義務が生じる コンテナ船が反時計回りにUターンして駆逐艦の右舷とコンテナ船の左舷がぶつかったのなら
コンテナ船側から当たりに行ってるんじゃないの？
↑ ↖︎
↑ ↑
↑ ↗︎
↑ →
駆 コ
まあ駆逐艦側も時計回りしてた可能性もあるが >>36
当たり前じゃねーよw
両者にあるとか言ったらどちらも悪いになるだろ イージス艦が回避不能な時点で貨物船が回避できるとは思えんが？制動にしろ旋回にしろ数倍性能面で劣るだろ そうこれが海上衝突裁判の難しい所。あたごの裁判も漁船の回避義務の有無でけっこうもめたけど結局漁船も悪いであたごの方は無罪になった その｢海上衝突予防法｣とやらの議論はともかく、日米地位協定によって米軍のイージス艦を海保が調査出来ん事を問題視すべきだと思うが。
たまたま事故の片方が比島の土人船だから大した問題ではないと思いがちだが、これが日本の船舶で且つ死者が出てたりすると、何気に深刻な問題だろ。 アメ公に右って言っても通じないだろ
ちゃんとライトって言ってやらなきゃ 事故に10:0はない
完全停止でもしてないことには >>38
イージス艦が故障その他で操船出来ないという理由で「回避できない」場合は別として、
イージス艦が回避できない状況まで来たらら、コンテナ船が何やっても無駄だよなぁ。。 ええええっと
右に見るほうが回避義務
基本小さいほうが回避義務
2重にやらかしてんだけど
沈めばよかったのに 後は夜中だから見張りがどうだの、航路や速度は適正だったか自動操舵をどこで解除したかだの航海士がちゃんと操舵室にいたかだのあら探しが裁判の勝ち負けになるらしい。 ここ船の免許持ってないやつの集まりか？
タンカーやコンテナ船が操舵したところで向き変るまでどんなだけ進むと思ってんだ？
映画のＣＧじゃねーんだぞ そんな簡単に向きなんて変わるか馬鹿 相手が向かって来た場合も回避義務は右に船を見る側にあるの？
極端な話微速前進してる艦に、30ノットとかで右舷からまっすぐ突っ込まれても避けなかった方が悪いとかなるの？ だから500トン以上の船には国際的に衝突予防援護装置の装着が義務付けられてる。
相手の船の速度進路をコンピュータで計算予想して衝突コースにならないよう適切な航路を取るようにしてるけど衝突コースにはいったら双方に回避義務が出てくるぞ 軍艦の艦長以下3名がブリッジで怪我とか
こいつら 衝突するまで気が付いてないわ あたごの場合は相手が漁船だったから回避義務が更に複雑になった。
朝日新聞などは回避義務はあたごだからあたごが悪いで連日毎日自衛隊批判の記事書いてたけど。詳しい人なら朝日新聞の記事はおかしいだろって感じてた 右後方からコンテナ船つっこんでるけどこれはOKなの？ >>56
貨物船の話じゃなく極端な話って言ってんじゃん
そもそも現在就航してるジェットフォイルは45ノット出るよ ソマリアの海賊船や
日本海の密漁船は50ノット超えるし～ >>52
ペーパーパイロットなんで忘れちゃったけど錨泊してなければ航行中になるんじゃなかったかな
つまり避けなくてはならない >>61
マジか、悪意もって突っ込まれたらわりと無理ゲーだな >>61
錨泊してなきゃ航行中だけど、基本的には危険を発生させた側に責任があるから、停まってればそこまで問われないと思う
ただ、最善の協力動作とか、汽笛を鳴らしたり警告するのは船員の常務の範囲な気もする >>1
米艦の外板は艦首方向へひしゃげてて、貨物船は左舷側が傷ついてるんだな
てことは貨物船が米艦の右舷後方から突き刺さった感じか コンテナ船の接近にも気付かないのにミサイルなんか打ち落とせるのか？（ｗ 艦長と副艦長がケガしたんだっけ？
艦長はCICで副長は艦橋にいたのだろうか。 >>64
でも、性能的にはイージス艦に貨物船がぶちあたるのは不可能なんだよね。
なんせ軍艦だから足が速いしよく曲がる、貨物船は鈍足だから
数百メートル程度の位置から軍船なら余裕でかわせる。じゃないと戦争なんて行けない (´・ω・｀)ルールでなくとも回避能力高くて舵が効くイージス艦が避けてたらよかったんちゃうのかな。 >>72
国際ルールでも、大型タンカーや大型貨物船などの
著しく操舵性の劣る船には、優先権が与えられているよ ウヨはこんな雑魚米軍に日本を守ってもらえると思ってるらしい >>71
貨物船の中でもコンテナ船は高速で巡航スピードは25ノットくらい出て
護衛艦の巡航スピードは20ノットくらいだって他スレで書かれてた 兵器についてはこれだけシステム化されてるのに
接近した岩礁や船舶との衝突を警告し回避させる
支援システムなんてのはもたないものなのか >>45
海じゃライトとかレフトとか使わん。スターボード、ポートが共通用語 米軍って組織とか装備はスゴいけど末端の兵士はポンコツなイメージあるなぁ 回避行動もなにも見張りも付けてないだろ。貨物船の前を横切ろうとしたのがバレバレ 乗組員は全員フィリピン人なのか
フィリピンって今ドゥテルテがIS掃討作戦に手こずってるな
これは何かあるな >>79
けどポンコツでも務まるシステム作りこそ重要なんだな。
いくら末端がすごくても、軍でも会社でも結局負けてるだろ。 フィリピン船：自衛隊艦にぶつけてやったニダー！！
誇らしいニダーｗ
米軍：なにやらかしてんじゃ糞ボケェェ！！
フィリピン船：えっ？？米軍？ 例えば特別な任務をしていて避けられなかったとかw
機雷敷設とかw潜水艦ソナー敷設とかw超低周波無線アンテナ敷設とかw
人工地震とかw で、五寸釘の達人、ほなみちゃんは何て言ってんのよ？ そういえばイージス艦あの辺りの海域をふらふらあっちこっち不自然に移動してたなw コレ、コンテナ船の錨でグリグリやった結果だよね？
イージス艦を航行不能にするとか、新しい戦術かよ 「相手の船を右に見る方が」と言われても、実際は自分からみれば相手は左側。相手からみれば
自分は右。 >>80
貨物船の無理な追い越しが原因らしいね
貨物船側の損害賠償が大変そう >>1
その記事で18(日) 01:01にスレ立てるなら、
詳細がもっと判明した後の、こっちの記事のほうがよかったんじゃない？
米艦 貨物船、右後方から衝突か ７人なお不明 伊豆沖
下田海上保安部は同日夕、東京港に入港したコンテナ船に立ち入り、乗組員から事情聴取するなど捜査を始めた。
業務上過失往来危険容疑を視野に調べる。イージス艦は右舷の損傷が激しく、コンテナ船は船首の左側に損傷があったことから、
コンテナ船がイージス艦の右後方から衝突した可能性もあるとみて事故原因の特定を進める。
またコンテナ船の乗組員が「２船は同じ方向に航行中に衝突した」と報告したとの情報もある。
海上衝突予防法は、追い越す側が確実に追い越し、相手から十分に遠ざかるまで相手の進路を避けることなどを定めている。
追い越される船は原則、針路を保つことになっている
https://mainichi.jp/articles/20170618/k00/00m/040/052000c >>73
それは既定の灯火を点けた操縦性能制限船や運転不自由船の場合。
今回のはただの２隻の動力船。 まあよくわからんが、追突しそうになったので右から追い越そうとしたのかな。
で、直前に減速したことを忘れてコースを戻そうとしてぶつかったのかな。 >>20
その図だと、Bは既にＡの先を横切ってるから衝突しない。 >>29
正確にはどちらにもある。
保持船、避行船は常に入れ替わる可能性があるよ。 でもまぁ東朝鮮が悪い事になって全額負担して終了だろこれw 速力はどうだったのよ？
航跡データで貨物は17～18ノットくらいだったはず。
イージスの速力は？ >>98
イージスさん側はAIS切ってたみたいだから不明。 >>46
沖合いで停泊していて完全停止でも
それにぶつけられたら、ぶつけられた方も
責任を負わされますよ(´・ω・`) 今回の事故は、コンテナ船員証言やAISからもコンテナ船の追い越し
海上衝突予防法第１３条 (追越し船)
１ 追越し船は、この法律の他の規定(>>1相手の船を右に見る船舶に回避義務を含む)にかかわらず、
追い越される船舶を確実に追い越し、かつ、その船舶から十分に遠ざかるまでその船舶の進路をさけなければならない。
完全にコンテナ船の過失 自衛艦もそうだけど作戦行動中ってAIS切っちゃうから
民間船側には画面表示されないんでしょ？ イージス艦の弱点を露呈したな
民間船装われたらどうしようもない >>103
あんなでっかいのレーダーに映らないの？ >>103
AISの画面には表示されない。
そこに存在さえしていればレーダー画面には映る。
イージス艦でもそれなりに映る。
後ろから追い越しかけたのであれば艦船だとは気付けなかっただろうね。
500トン以下の小型船だと思っただろうね。 >>105
舵とエンジンモーションが逆になってるよｗ
取舵→左に曲がる
右舷機後進→右に曲がる 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.6+39645+7 軍艦はタイトな行動をして事故が少ないと思っていたけど、実際は単純な事故もあるものなの？ 朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
537897 >>84
お前フィリピンと米軍の問題だと思ってるの？船籍見てかな？物知らずだね
船籍ってあんまり関係ないからね
所有者は大日インベスト
運航は日本郵船
この場合はフィリピンうんぬんじゃなく日本郵船だろう、そして保険は日本船主責任相互保険組合 日本船主で、日本船会社運行だから、フィリピンあんまり関係ないぜ。
業界人ならすぐわかる程度のことだが。
海外船籍にしておくと、こういう事故の時に、実質日本船であることを隠すのに有効。 米軍って他の国舐めてるのか馬鹿なのか
大きな事故やらかすわな
コレやり方によっては北朝鮮は上手く戦えるんじゃねぇ？って思えて来た どの段階から気付いていたのか気になるね
・「どうせ相手が避けるだろう」と舐めてかかってたのか
・「回避しようとした」けど何らかの理由で不可能だったのか
・「そもそも衝突直前まで気付かなかった」のか
このどれかで意味合いが大きく変わってくる
特に、仮に「衝突直前まで気付かなかった」場合はおいお前ら警戒してなかったんかって話になる
どっちに回避義務があるか関係なしに軍用艦として致命的なミスになるし >>1
米ＡＢＣのニュースだと、大きい方のコンテナ船に回避義務があるって報じてたぞｗ 自由自在に動けるだだっ広い海上でぶつかっちゃうんだもんね
何やってんの >>74 お前なんか守る気もねぇじゃん。クソチョンが。 若いころサーフィンやってた時はスターボードで右が優先だったな。今はちがうの？ >>61
韓国では、港に投錨して停泊していた原油タンカーに、当局の警告を無視して違法航行し
荒波で曳航船のワイヤーが切れ漂流暴走してきたクレーン船が激突した事故で
検疫のため定められた場所に投錨して船を錨で固定し乗組員は下船して即時移動は
不可能であったタンカーのインド人船長と一等航海士に懲役18ヶ月の判決がなされたことがある 同じ方向に進行中
左側にいた軍艦が貨物船の前を横切るように右折
でないと、写真のようなぶつかり方はせんやろ >>126
同じだよ。
相手を右に見る船に回避義務、つまり、自分の右にいる船優先
ただし、今回はどちらかの追越っぽい。
追い越しなら追い越した側に回避の義務がある。 なにがおこったにせよ、愚鈍なタンカーを避けられない軍用艦
これだけで恥事案 イージスはレーダーに映り難い上に、AIS切ってた。
真夜中だと割と危険ではあるな。 >>122
そう 追い越しでカマ掘った >>101 これね
コンテナ船が後ろからイージス艦にコン!てな >>1
コンテナでこんだけの被害出てるんだしミサイル一発で沈没するね
レーダーついてるはずなのに事故ってるしこれじゃ北にも負けるね >>133
これだよな
軍艦ならたとえ故意に狙われても避けられなきゃいかん 実際にイージス艦が戦闘行為した事ってあるの？
実戦だと超ザコなんじゃね？ >>138
戦争時なら近づけるわけねえから負けねえし！
だそうです
なら民間船に偽装してたらこうなるわけね
無能すぎる イージス艦の損害状況と貨物船の損害状況みても明らかだろ。
まともに貨物船が巡航速度でイージス艦にぶつかっていたら
イージス艦は今頃沈没していたよ。
あの程度の凹みで済んだのは、最終的な貨物船の速度が遅かったから。 こりゃ、尖閣諸島で船をぶつけ合うような近接戦闘用には、旧重巡洋艦が必要だな。 尖閣諸島では、船をぶつけ合ったり、目視できる至近距離で主砲を撃ちあう戦闘があると思うぞｗ。 >>16
クリントンが保険金目当てで自作自演したってことか？ アメリカのニュースだとフィリピン人全員怪我になってるところが、
意地っぱりだよな >>46
どっかの国(?）では錨泊中のタンカーにぶつけたバカが無罪
タンカー側が有罪になって国際問題になりますた >>7
駆逐艦側の速度(通常なら20ノット程度)次第だが、概ねどちらの場合でも[コンテナ船側が針路保持船]かと。 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3081421.html
＞衝突したアメリカ海軍のイージス艦は午後７時前、タグボートにえい航され横須賀基地に入港しました。アメリカ海軍によりますと、
＞イージス艦は衝突で右舷を損傷しただけでなく、内部の機械室や無線室など４つの部屋が浸水していて行方不明の乗組員７人がこの中に閉じ込められている可能性もあるということです。
機械室が１つ駄目になったということは、もしかして片方の１軸運転で帰還したか。 衝突しそうならどちらも回避しろよ
海上交通は知恵遅れしかいないのか 今の軍艦は装甲をなくして機動性を上げているのに、ノロノロと直進するコンテナ船に衝突ｗｗｗ。
ＷＷ２時代の誘導機能の無い魚雷でも当てられそうだな。 >>29
基本的には[互いに協力して衝突を回避する]ことが前提。
針路保持船の義務は[避航義務船を惑わさない]事にあり、衝突の危機が逼迫した場合には[あらゆる手段を駆使して、衝突を回避する努力義務]が発生する >>122
まだはっきりとした状況が分からない時点でもう断定して報道してるんだ
トランプ大統領の言ってることは本当なんだね 火災が発生して、積んである弾薬が爆発しなかったことだけは、助かったな。 >>146
日本郵船は、定期傭船しているだけ。
乗組員は船主会社の社員だし、訴えられる可能性は極めて低い。
裁判になっても、被告は船主会社。 >>102
「こちらは灯台である」のコピペを思い出すw >153
は？追い越し関係ならコンテナ船が追い越し船で米艦が追い越される船だろ 当時は霧などもなく視界は悪くなかったしレーダー見てなくても目視で相手を確認できたはず、まだ相模灘の入り口辺りでしょうから気を抜いてたのかね。
接触場所付近で貨物船が右に大きく舵を切った跡があるらしい。 戦車に方向指示器を組ませる国だぜ。
戦艦が小さなボートを避けながら外洋に出る国だぜ。 >158
その通り。マスコミの馬鹿なコメンテイターがしたり顔で、損傷箇所から、米艦に非行義務があったとか語ってたが、
衝突の危険が切迫した時点で双方にある 軍艦のくせに民間の船と衝突ってどんだけボケてんだ？
も少し真面目に仕事をせにゃならんよ。 >>165
18ノットに追い越される駆逐艦って、あまりないよ。フィッツジェラルドも横須賀向けだし。 >>166
左から被せられて右転したのだと思われる。 >172
いやあるだろ、
朝入港なら、位置的に速力調整で落としてるだろうし イージス艦は武装した漁船に囲ませたら
速攻で落ちそうだなｗ >>40
Ｕターンした後ぶつかったんじゃなく
ぶつかって向きが変わったと考える方が妥当 >>139
遠方を守るのには最強らしい
自身はクソ弱いとかｗ >>165
貨物側は速力や航跡が明らかになているが
AIS切ってるイージス側は一切明らかになってない。
もしかしたら今後開示される事はないかも知れない。
なのにあなたの根拠は？ >>1
要するにコンテナ船が事故直前に減速し、反時計回りにＵターンして、イージス艦の右舷にぶつかる（ぶつける？）事になった訳かい？ >>176
そんときは機関砲を撃ちまくるよ
でもコンテナ船が近づいてきたら？ >>175
推測に過ぎないが、コンテナ船側優速での衝突なら[あの程度の損傷では済まない]かと。艦体完全破断→沈没してると思われる。 軍事用の艦船だったら相手が意図的にぶつけようとしても絶対にぶつけられ
ないようにするのが常識。これでは米国は北朝鮮にさえ負けるだろう。 >>30
深夜の事故だ、相手が軍艦かどうかなど、分かるはずもない。
的外れな事を書くな。 東日本大震災の時
トモダチ作戦にも参加した駆逐艦
シモンズさん 意識革命 >>155
船にはブレーキがない。
プロペラ逆回転はできるけど
それやると今度は舵が利かない。 >>180
補足だが、Ｕターンが航行中のＵターンか、ぶつかりながらの同一場所での船体挙動なのかは、すぐ分かるはず。 >179
横切りではなく、追い越しの航法が適用されてもコンテナ船が保持船だという>153に対するレスで、両船の損傷箇所の関係から、
追い越しの航法が適用されるなら、コンテナ船が避航船だろうという判断。
もちろん両船の動き、交話記録を確認しないと現段階ではなにも言えないが >>187
直線から最初の右直角が衝突。
その後のUタ－ンは現場に戻ってるだけ。 >182
米艦には浅い角度でぶつかってるみたいだからあの程度で済んでる。
角度が深かったら沈んでただろうな >>188
追い越しなら追い越した側が避航船だよ。 >>1
イージス艦は機関やレーダを完全停止して錨を降ろしてたの？
タンカでイージス艦にぶつけるなんて、大型トレーラでスポーツセダンを追いかけ回すようなもんだと思うんだが。 なんで東京湾から出た船と東京湾に向かう船が並走するんだ？ >>186
制動はスクリューを逆回転させるんじゃなくて、
羽根の角度を変化させて行う
回転方向はそのまま >>193
最高速度はイージス艦のが速いが、巡航速度はコンテナ船のが速い
短距離走が得意か長距離走が得意か、みたいなもん
お互い巡行速度ならコンテナ船が追い越しかけようとすることはある >192
うん。だからコンテナ船が追い越し船であったのでは、という意図。 >>194
商船とちがってどこかに向かって航行してる訳じゃないんだからどこにでも向くだろ >>201
だから、コンテナが追い越したと思うその根拠を聞いてるのよ。 ２万トンのタンカーが危険回避で舵を切っても曲がり始めるのは数キロ先からです
イージス艦なら急激な転回が出来るようなサイドスラスターなど装備してるはず イージス艦 船橋右側損壊
コンテナ船 艦首左側損壊
並走してて突然コンテナ船が左折試みたんだろうか >203
現段階における一般報道と損傷箇所の位置関係だよ。 日本国内での米軍の損害は売国奴の安倍政権が担います >>197
CPP、可変ピッチプロペラならね。タービン船の駆逐艦はそうだけど、ディーゼル機関のコンテナ船は"主機関逆転"になる。 >>207
追い越しなら損傷位置は関係なくなる。
そしてイージスの速度が出たの？ >>205
コンテナ船が突然左折を試みても、あんなでかいもんすぐに曲がれないよ おそらく事故の詳細な検証に必要な立ち入りと聴取は不可能だと思う
政府と防衛省、海自は(とりあえず)現在配備している全ての護衛艦に関して接近してくる他の艦船艇から自艦を防御出来るか否かを厳しく検証し否であるなら早急に対策(装備追加)を実施すべきである >>204
接岸時に使う小っちゃいスクリューで急旋回なんてできっこないよ >>199
軍艦の巡航速力って、だいたい20ノット。コンテナ船の当時の実速は18ノット。 現代の戦闘艦の防御が殆どアクティブセーフティで成り立ってるのは知ってたけどやわすぎだろ >>212
対策はちゃんと見張りすることだよ
あと怪しいなら撃つ >>214
そこら辺は追い越しの有無も含めて海保の捜査結果待たんとわからんやなー
当初あった通り横行かもしれんし >>68
艦長副長とも就寝して当直士官が艦橋に立つとか普通だよ。 おおすみの事故考えるにイージス艦がわるいと報道するに300ドル >>215
これだけ板厚削ってもまだ重量過大が問題になるんやぞ現代システム艦って てかイージス艦にはヘリの発着がし易いようにスタビライザーは付いているけどサイドスラスターは付いてないし >210
コンテナ船の乗員の証言では事故前2隻は並走状態だった。その後、aisの記録から、衝突前にコンテナ船は緩く左に舵を切ってる。そして両船の損傷箇所から判断して、コンテナ船が追い越し状態から覆いかぶさる形になったのではと考えられる。 イージス艦がルールに沿わず相手が退くだろうと甘く見てたらぶつかったってことだな >>224
コンテナ船の乗員の証言を聞く限りではうーん、ってなるなぁ 今の所、分が悪いのはイージス。
横切りなら避航船はイージス。
衝突痕の左右関係からもイージスが悪くなる。
追い越しなら追い越した側。
コンテナの速力と針路は明らかになってるがイージスは不明
そもそも深夜、作戦時でもないのにAISを切ってるのが危ない。
そしてイージスは貨物船よりはるかに身軽なはず。
身軽な方が回避すべき。
先の自衛艦あたごの時は圧倒的に身軽な漁船が回避すべきだったけどね。
もう一つ、コンテナ船員の証言とAISは食い違う。
信用すべきはAIS。 >>223
>緩く左に
それ、転舵してないかも。当該海域、かなり潮が効くところだから。 >>227
奇策は違反じゃない
つまり軍服来てタンカー攻撃するのは合法になる
それより、
相手が法律守る前提で戦争するなんて
ゆとりすぎる発想だろうけど >>229
並走状態から潮に流されて衝突、という可能性？ >226
作戦中ではなくても、軍艦の位置がばれたら行動サイクルなんかがバレるし、展開状況が分析されるから、基本的にどこの国も出さないから。仕方ない。 >>230
民間船に偽装して、攻撃前に偽装をとって軍艦であることを相手に示せばセーフ
で、守らなくてもいいんだけど、それやったら最後敵の1隻撃沈と引き換えに、民間船全てが偽装軍艦として攻撃の対象にされるから、やる場合はメリットデメリットよく考えてから決めるといい >>232
ステルス性がある上に、深夜でAIS出さないならば、
そのぶん念入りに警戒する義務が生じるよ。 >>234
フィッツジェラルド側が衝突前の段階で相手に気づいてたのかどうかが気になるなぁ
気づいてたけど回避できなかったのか、そもそも気付かず衝突したのかで全く変わってくる >>235
気づいてたら容易にかわせる。
スーパーカーとトレーラーの違いがある。
とりあえず、事故要因の一つとして周囲の見張りを怠っていたのは確実。 わい横須賀市民かつ漁師
こいつはレーガン用の埠頭につないであるぞ
つか米軍もそうだが自衛隊も
クロスする場合、相手を右に見るほうが衝突回避措置とか無視するよ。
民間船が避けるのが慣例よ。
関東で船に載ってるやつはみんな知ってる >>229
前の島を避けるためにちょっとだけ転舵してるとは思うけどね >>231
流された場合はドリフト状態だから、並走まま流されて衝突なら[舷側同士衝突]になり、今回のような損傷にはならない。 またテロリストにヒント与えやがって
使えない軍隊だな もうアメリカ海軍の倒し方わかったよ
世界中の敵対国やテロ組織もわかったと思う
アメリカ海軍はもうビビって他国に干渉できないな >>232
aisは、他船やマーチスに自船の位置情報などをvhfで知らせる発信器
だからな。ただそうなると、今回の米艦の航跡、事故原因も曖昧になる。
困ったもんだ。 >>243
カダフィーが爆薬積んだゴムボートでアメリカ駆逐艦しずめてなかったっけ？ >>244
一つや二つ倒しただけじゃ痛い反撃を喰らうだけだよ？
なんかメリットあんの？ イージス艦が弱すぎるから問題だったのでは？
一番強い船首で、一番弱い脇腹をやられたらああなる？
いやいや、イージス艦ならタンカーの船首部分と同じ強度で脇腹を作っておけよ
こんな程度で壊れるようじゃ、役に立たないじゃん >>245
対外的にはタンカーが悪いということになるとおもうよ。
いままでも軍の船にあたるとそうやった。 >>244
既に中東で自爆ボート突っ込まれる事案あるぞ １隻２隻で終わらないなら勝てるよ
世界中の船が敵に見えるようになるまで、こんな事故を繰り返してみろ
アメリカは民間船を全部沈めるわけか？
それはできまい
正義を騙るゆえに 併走の場合
・相手の船を右に見る船舶に回避義務がある。
追い越しの場合
・相手の船の後方２２・５度内の船舶は左右ともに回避義務がある。
(真後＝９０度／真横＝０度)
今回の事故は併走か追い越しかで回避義務が逆転する。 職業騙って変な書き込みする人がいるな
相手が自衛隊、米軍になるとどうもね >>252
民間船じゃない
偽装軍艦だ
偽装軍艦の撃沈は正義だぜ シーシェパードと同じで自分から体当たりしに行って「向こうの方からぶつかってきた」と言うつもりなんだろ
白人は絶対に過ち認めないからまた有色人種が悪いと言って来るぞ 回避義務と責任問題もあるけど実際に衝突しちゃってる時点で何か大きなミスがあったということ
義務がどっちだろうが当たっちゃったら大被害なんだから >>251
夢は見てないけど、金は出してるだろ
今回はアメリカの艦だけど、日本のイージス艦は俺らの血税だぞ >>253
海上法 原則 絶対無視するよ、審議結果楽しみだな。 >>260
今回は当直士官がしっかり周辺監視してればいくらでも防げた事故だから、対策として考えられるのは人員増による充足率の向上しかないぞ 米海軍は水面下のソビエト潜水艦と追いかけっこして操業中の漁船に突進して魚網破ったりしても謝罪したりはしない
非を認めた事例で記憶にあるのは海面に飛び出した潜水艦が日本の訓練船にぶち当てて沈没させた時くらい >>261
軍艦には司法権が及ばないから審判に出るかどうかは米軍次第
まず審判に出席しないし資料も提出しないよ 憲法九条が諸悪の根源
憲法九条さえなくなれば全て上手くいく >>220
えひめ丸の時のように産経が米艦アクロバット擁護と貨物船全力disに500ウォン硬貨 事故があったのって、日本の領海？
接続水域？
EEZ？ 責任問題も重要だけど、自分の３倍もある船が目の前にいて気が付かないということのほうが
哨戒任務の軍艦としては致命的だと思う。 >>268
現場は静岡県の伊豆半島・石廊崎の南東沖約20キロの地点
だそうなのでギリギリ領海12海里（22.2km）以内になるかなぁ 船は右側通行で右折が基本なんだよ
衝突時の絵を見るとコンテナ船がイージス艦の右後ろに突っ込んでることからコンテナ船が悪い
これが基本
それで、イージス艦がわざと進路妨害した方向にマスゴミは誘導したいわけだが
コンテナ船は速度落とすこともできたわけで今回もマスゴミのミスリードが酷いって話 小型１級船舶免許を取得したが
こういう事例は試験問題で良く出る
コンテナ船が悪い >>272-273
イージス艦の動きも分からないのに何故どちらか一方が悪いと判断できるの？ >>274
ぶつかった状態で決まる
もちろんイージス艦が悪意を持って
自分が有利になるぶつけ方をすることは可能
自動車のアタリ屋のようにね
しかし、それは考え辛い
米側に損はあっても得は一切無いからね >>276
それは横切り船の場合ね。
今回は追い越し船の航法が適用されそうな感じだね。
イージス艦の航跡が知りたいな。 どうせアメ公は日本近海でごにょごにょ悪さしてたんだろ？
天罰よ、天罰 >>277
ぶつかった状態じゃなくてぶつかるに至った経緯（最初の見合い関係とその後の行動）
によって決まる。 これだけ思いっきり右舷にぶつかってるんなら
どうせアメリカ様がそこのけとばかりに無茶な航路取ったんじゃないの 最新鋭のイージス艦なのにこの程度の回避を自動でできるシステムすらないんだな。 米海軍は予想をはるかに超えて不真面目で不誠実で職務怠慢というより
国の予算で遊び呆けてることが判明した。こんなアメリカに敗戦した
旧大日本帝国軍のなんと哀れなことよ。特攻機よりコンテナ船のほうが
強かったのだ。 >>270
さんくす
領海だと(接続水域も？)、外国の船籍同士の衝突でも海保に捜査権があるんだよね？
今回は日米地位協定で、米海軍に捜査権があるんだっけ >>284
大日本帝国海軍もコンテナ船を配備すべきでしたね。 >>285
元々軍艦には司法権が及ばないから捜査なんて出来ない
地位協定とかじゃなく万国共通 商戦かっこよす
これ写真見比べたら水線下はかすりもしてなさそうなんだが?
三菱のコンテナ潜みたく衝撃で船体割けちゃったとか？
欠陥だとすると今後情報が制限されてくるか
商戦の錨と艦橋に突き刺さった部分と付着した塗料の分布よく見てみ >>287
調べたら、そうなんだね。
海洋法に関する国際連合条約
外国領海の軍艦は、沿岸国の管轄権からの免除を受ける（条約32条）。 >>23
うわっ、殿(しんがり)を巻き込んだ！(´Д`；) >>276
それは併走時
今回は追い越しだから、左右関係なしに追い越す側の船舶に回避義務あり。 >>288
確かにぶつかった部分だけ考えると、イージス艦がなんで浸水してるのか分からない >>292
商船の喫水下にデカいバルバスバウがある
船首より先に突き出てるから、船首が衝突したならば確実にバルバスバウが突き刺さってる 駆逐艦、浸水しそうに見えないけど
水面下でコンテナ船のバルバス･バウが思いっきり食い込んだんだろうな。 >>1
アメ公が100パー悪いんやな
まあ調子に乗った罰やろ7人は >>295
そういうことか！
商船の写真も水の中にバルバスバウ写ってるね あれー、
大きな船に回避義務があるんじゃなかったの？ >>270
あそこは内水からの領海線になると思うけどな >>168
戦車に方向指示器は日本だけじゃなくて、各国普通に付いてるけどね >>1
本件ではイージス艦に回避義務がある。コンテナ船は前進するしかない。22000トンのコンテナ船が回避行動をとれば、かえって危険である。
軍艦に敬意を払うのは当然。しかし夜間において、軍艦と民間船舶の区別を付けるのは難しい
不幸な事故だわな フィリピン船籍なだけで乗員はほぼ北朝鮮国籍とかでは？
わざとあの装置を壊すようにぶつかれと指示があったとか。 コンテナ船の乗組員は20人全員フィリピン国籍って報道されてるよ >>308
郵船の傭船なんだからさ
子供みたいな事言うなよ。 >>153
衝突の角度と直前の位置関係からして保持船はイージス艦 日本の領海でも二本の手は出せない
損害分は誰が出すんだ 一方、憲法９条を愛する民進党は用意周到に準備していた・・・
http://i.imgur.com/npXGw5i.jpg
■ 安倍が北朝鮮暴発や中国の尖閣侵略に備え国防を強化する動きに反対 ↓
http://i.imgur.com/omfYA5e.jpg
【北朝鮮有事】 韓国・難民３００万人発生と想定 ＝海上ルートで一部が日本に押し寄せか
↓
◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京－ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇ 鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる （麻生は在籍せず）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
↓
■ 民進党が掲げた政策
・ 『 安倍はもっと温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ！』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ！』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない！』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ！』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本人は差別をせず朝鮮人ともっと仲良くしよう！」 ～～などと【しばき隊】やパヨクらと主張
http://i.imgur.com/mKvGsOj.jpg
http://i.imgur.com/mIkZ8X3.jpg これは1965年3月14日ニューファンドランドの海岸で、アメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた実際の無線の記録です。
カナダ「衝突の危険あり、貴艦の針路を１５度南に変更されたし。」
アメリカ「衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度北に変更されたし。」
カナダ「無理である。衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度南へ変更されたし。」
アメリカ「こちらアメリカ海軍の軍艦の艦長である。
再度繰り返す。そちらの針路を変更されたし。」
カナダ「それは不可能である。もう一度繰り返す、貴艦の針路を変更されたし。」
アメリカ「こちらはアメリカ海軍太平洋艦隊最大級の航空母艦エンタープライズである。
我々は駆逐艦八隻、巡洋艦四隻と多数の艦船を従えている。
我々はそちらの針路を１５度北に変更するよう要求する。
再度繰り返す。そちらが１５度北に変進されたし。
我々の要求が受け入れられなければ、艦の安全のために対抗措置をとる用意がある。」
カナダ「エンタープライズ、こちら灯台である。どうぞ。」 ミサイル積んでいて爆発したら大ごとだが、そういう危険性はなかったのだろうか 昔で言えば戦艦10隻分くらいは防衛力落ちてるんだろ
事故に見せかけたテロじゃないのか >>285
捜査権は日本。だけど、軍艦は治外法権なだけ。 コンテナ船が島を確認して左に変針してるだろ それまでイージスと並行していた報道だけど
回避義務って並行している距離の問題なのか？ それならイージスに回避義務ありそうだし
コンテナ船が追い越し船になりそうだし よくあるコリジョンコースのなんとかだろ >>318
潰れたのはおそらくイージスシステム本体
浸水したのは通信室、機関室、居住室×2
だから誘爆の恐れはない
イージスシステムは全交換だろうけどな！ 海運やってる業者の全ては船舶保険なるものに加入している訳だが他国の軍艦の場合は
どうなるんやろうなーｗ
（´・ω・｀） >>327
コンテナ船のAISの航跡記録はある
ただ米海軍はAIS切ってたろうし、原則として軍艦は国際法上治外法権（動く大使館みたいな扱い）だから、米海軍側がどこまで明らかになるやら >>278 あれ？追い越しでも基本的には右側優先じゃ無かったっけ？
で
①本船
②動ける方
③航路の場合には中央側
だった様な２０年以上前にちょっと齧っただけなんでうろ覚えで済まんが >コンテナ船は事故直前には18ノット（時速約33キロ）前後で東向きに航行していたが、午前２時ごろに減速し始め、反時計回りにＵターンした。
そもそもなんで太平洋でUターンするんだよ
忘れ物取りに帰ろうとしたのか？ また地位協定の壁で鬼畜米英が逃げ切るのか
次は戦争に勝たないと >>330
いや、海上衝突予防法にはそんな規定はない。 >>332 衝突を確認して落水者等看に行ったが
米艦に船外に不明者は居ないからとっとと東京港に行きやがれと言われて
東京港に向かったんだろうな >>288>>292 バウバルブでイージス艦の右舷キールをバキってると思う >>332
そもそも衝突時刻は日本郵船の発表だと午前1時半
米軍発表の午前2時半とするとそもそも船の位置と衝突地点が合わない
それだとAISで急に右ターンしたところと一致する
衝突回避のため右ターン
→そのまま2次災害回避のためいったん離脱
→救助のため午後2時ころUターン
とすると整合する
多分米軍が衝突時間を1時間間違えて発表してるんだと思う 見張りといないの？
レーダーは？
アメリカ軍大丈夫ですか？ >>302 国際慣行だがソマリア沖以外では忘れ去られていてコンテナ船は優先航行権を盾に減速しなかった何だへんちくりんな動きしやがってこちとら仕事してるんでぃべらぼうめ的な調子で第十七清徳丸と同じこの度はエコノミックアニマルの方がデカかった 最初の報道で２時半だけど海保が１時半に訂正している報道あるから
AIS通り右ターンしている辺りが衝突している地点だろ >>341
対水上レーダーはある（イージス艦特有のフエイズドアレイではなく、くるくる回る通常の航海レーダー）
米海軍の駆逐艦は自爆ボート対策で両舷に25mm機関砲を装備してるので、そのオペレーターによる監視を通常やってる…はず
それ以外に当直士官が周辺の目視警戒を通常やる…はず >>337 そうだっけｽﾏｿでも緑見えてる方が優先で綺麗に統一されてたよね？ ぶつかったから直角に動いてるんじゃねーの
片方じゃなくて両方の進路会わせれば一目瞭然じゃねーの >>340
衝突時刻が米軍発表午前2時半ってどこソースよ？
管区に通報時刻なら知ってる 右方優先ってやつだっけか。
船は点滅信号とか色んな方法で意思疎通できる仕組みは有るのだし、進路が重なりそうな相手と適度に交信してれば
こんなこと起きないんだけどねえ。（それが通じない漁船やクルーザーは厄介らしいが）
双方、自動操縦にして見張りを怠ってたんだろうねえ。
衝突警報装置みたいなものも存在してるらしいが、船の往来の多い場所では、装置があっても切っちゃうんだろうな >>168
ウィンカーは大抵どこも付いてる
いつまでも産経のホラ話に騙されるなよ >>330
追い越される側は追い越し側の針路を妨害してはならない。
追い越す側は、追い越しが完了してから十分な距離が開くまで、その針路を変えてはならない
だっけかな。 The U.S. Navy said the collision happened at about 2:30 a.m. local time (1730 GMT Friday),
while the Japanese Coast Guard said it took place at 1:30 a.m. local time.
http://www.reuters.com/article/us-usa-navy-asia-idUSKBN199020 >>345
横切り状態なら基本的には緑見えてる方が優先(相手船に赤見せてる方)であってるけど、
追い越し状態＝舷灯が見えない状態から追い越すことだから。
>>349
軍艦は知らないけど一般商船が自動操縦使うのは見張に集中するためなんだけどねぇ。
コーヒーでも飲んでたのかなぁ。 >>41
車の事故だってお互い走ってりゃ
10:0は無いだろ 法律とか知りまセーン！
JAPの船が避けるのが当然でーす！HAHAHA
ｶﾞｼｬｰﾝ ミンダナオでフィリピン相手に戦争起こしてるアメリカが悪い!!!
アメリカが【莫大な資金、武器、兵員を】ISに支給継続!!!
【フィリピン軍】と【アメリカ支援テロ組織】との戦争が事実 艦長が、アニオタで、宇宙戦艦ヤマト2202 を観たばっかりだったんだ。
で、コンテナ船がアンドロメダに見えてきて、古代進の真似をしたかったんだ。 >>28
漁船の方が悪いってわかった途端、全く報道しなくなったな。 今の軍用艦は本当にペラペラの紙装甲だなー
逆に第二次大戦時の大和の用な分厚い装甲だったらどうだったろ >>352
あらら サンキュー 日本の報道でも最初は衝突時刻午前2時半ごろとかあった
イージス艦の無線室が潰れたとかも なるほど納得 >>344
海自の護衛艦なら左右のウィングにそれぞれと艦尾にも見張り員がつく。 >>356
信号無視と対向車線への侵入なら10:0あるで これなんで起きたかわからない事故だな
見張りもいなかったのか？
ぶつかるならぶつかるで右舷から退避させとけば死人も出なかったろうに 日本で当初2時半になってたのは通報時刻が2時半だったからだと思う
コンテナ船は衝突1時間後に乗組員の安否確認や被害状況の確認が
終わってから通報したそうだから >>360
ちゃんと海難審判の採決読んだ上で言ってるのか？
本件衝突は，夜間，千葉県野島埼南方沖合において，両船が互いに進路を横切り衝突のおそれのある態勢で接近中，北上するあたごが，
動静監視不十分で，前路を左方に横切る清徳丸の進路を避けなかったことによって発生したが，西行する清徳丸が，
警告信号を行わず，衝突を避けるための協力動作をとらなかったことも一因をなすものである。
第３護衛隊が，あたごの艦橋とＣＩＣ間の連絡・報告体制並びに艦橋及びＣＩＣにおける見張り体制を十分に構築していなかったことは，本件発生の原因となる。 >>369
刑事裁判は業務上過失致死罪な
海難審判は経緯と原因を審判し防衛省は見張りが充分じゃ無かった事や船の速度を誤認した事
対水上レーダーの映像を25海里レンジで表示させて近距離の監視をしなかった事さらにＯＰＡ－６Ｅも誤認した事も認めてる
一方的にどちらかが悪いという話ではない 平時に民間とぶつかって被害を出してる戦艦ってどうなん
避けろよ ACX Crystal
( IMO番号: 9360611; MSSI: 548789000; コールサイン: DYUG)は、
総トン数29,060 トン、全長 730フィート (220 m) のコンテナ船である。
2008年に韓国のSTX造船海洋により建造された。
船籍はフィリピン 籍。
日本海事協会による船級検査を受けており、日本船主責任
相互保険組合による保証を受けている。
船種 コンテナ船
船籍 フィリピンの旗 フィリピン マニラ
所有者 大日インベスト
運用者 日本郵船
建造所 STX造船海洋昌原造船所
船級 NK
信号符字 DYUG
IMO番号 9360611
MMSI番号 548789000
ACX Crystal は2008年以来、
（日本のサンフォードシッピング株式会社の子会社の）パナマの
Olympic Steamship Co SA が所有し、フィリピン、バコールの
Sea Quest Ship Management Inc が運用する。
2014年からは、マニラの Sinbanali Shipping Inc と裸用船契約を
結び、日本郵船 (NYK) のアジア内海運子会社であるACX
('Asia Container Express') により用船されている。
2017年6月、ACX Crystal は日本、ベトナム、タイの港を結ぶ
NYK のPX1航路に就航した。
コンテナ船産業の通例通り、商船三井などの他社との
積載能力の共有も行われる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ACX_Crystal
341 : 名無しさん＠１周年2017/06/18(日) 13:01 >>374
お 詳しい人でて来たな
個人的興味で教えろ 個人的には報道、衝突跡、通常のイージスとコンテナ船の速度などから
海上衝突予防法第１３条 (追越し船)
１ 追越し船は、この法律の他の規定(>>1相手の船を右に見る船舶に回避義務を含む)にかかわらず、
追い越される船舶を確実に追い越し、かつ、その船舶から十分に遠ざかるまでその船舶の進路をさけなければならない。
これに該当してコンテナ船に過失ありとみている
>>374はどう推測してる？ どう見ても並走または追い抜き中だから、右とか左とかより
方向変えて寄っていった方に責任があるだろ 巨大貨物船を自動運転させて空母に体当たりしたら空母もやられるな 右側もそうだけどちっさい方が避けるもんだろ、アメリカ側全然だめじゃねーか 巨大貨物船をステルス化してスピード早くできたら最強じゃん 少なくともイージス艦はコンテナ船の位置は把握していたはず。
連絡を入れたりしなかったのか？ >>377
併走が追い越しの結果ならコンテナ船に過失ある
あたごの件もそうだけど夜間で充分な距離が取れないなら警告をしないといけない
イージス艦に動き次第だけど相手に死傷者がいない以上まともな情報は出してこないと思う
ついでにコンテナ船側はイージス艦と認識出来ていなかった可能性が高い >>377
AISデータから、コンテナ船の当時平均速力は13.5ノット。
駆逐艦の速力は不明だが、巡航速力だと20ノット程度。
[駆逐艦が追い越しかけた]とみるのが普通かと。 ハワイ沖えひめ丸事故のことを、忘れてないからな。
確か、館長は懲罰会議にかけられたけど、無罪で満期退職してたな。 >>326
誤爆していたらコンテナ船もヤバかったな
不幸中の幸いだ >>375
戦艦？
そんなものはこの事故には一切関係ないけど、日本語が不自由な人種か アホウヨが招き入れた米軍のせいでこの国はめちゃくちゃだよ 軍艦は日本の海上関連法は適用されない。
たとえ中国船でも。 回避行動もとれない軍艦があるかよ
なんか壊れてたか、そもそもハリボテの偽物なんじゃないか >>391
戦艦は軍艦の意味でも使うよ
辞書調べてみ >>384
>駆逐艦の速力は不明だが、巡航速力だと20ノット程度
>[駆逐艦が追い越しかけた]とみるのが普通かと。
それなら駆逐艦の衝突跡を説明できないよ
左後方から当てられてる 右側にいる奴が偉いってことだろ？
右にいたのはどっちなん？ イージスから見て右側に貨物船がいたことは間違いないと思う。
突っ込まれた方向も右斜め後ろからなので。 >>401
いちおう、「戦艦」って書いて「いくさぶね」（＝軍艦）と読むことはある。
この用法を併記している辞書もある。
でも現代において「戦艦＝軍艦」の意味で使うのは、基本的には間違いだろう。 >>361
ドーントレスト「こんにちわー(急降下)」 レーダーの塊がコンテナ船にぶつかるとか意味が分からん
あれか！？双眼鏡ながら歩いててコケタ的な感じか？近くは見えないって！？w コンテナがイージスに追突みたいな感じらしいけど
追突の方が悪いんじゃねーの？ 例えコンテナ船が悪意を持ってぶつかろうとしたとしてもイージス艦が悪いわ
お前それ爆弾積んだ小舟だったらどうする気なの？ >>396
わるい 間違った 右後方
破損跡(イージスの破損は後方から前方へコンテナ船が動いた跡がついてる コンテナ船はその逆)と
複数の報道にあるようにコンテナ船がイージス艦の右後方から衝突なら
イージス速力＜コンテナ速度でしょ
https://mainichi.jp/articles/20170618/ddm/001/040/176000c >>406
あたごの時も同じことを言う阿呆が多かったが、戦時なら撃沈してるし、テロなら犯罪として処罰するだけ。
だからどうした馬鹿。と言う答え。 米軍は船舶接近警報装置を持った船舶見張り員を日当で雇用せよ。
日給が７５００円で乗組員の命を救えるんなら安いもんだ。 船は回避行動が苦手と言うけれど、そもそも
速度遅いしレーダーあるし、ぶつかる理由が
分からない。 >>413
夜中・ステルス・イージスはAISをOFF >>413
質量がもたらす巨大な運動エネルギーがあるから >>411
「戦時なら撃沈している」程度に認識しているのであれば、
平時にルールに則って行動していればぶつかりゃしないだろってことでしょ。
認知の遅れ、判断の誤り、対応の遅れ。
軍艦じゃ、致命的。 >>415
なるほど。
では、見張りが寝てたか進路速度を読み誤ったか。
海軍の練度、下がっているのかなぁ。 コンテナ船を見つけられないイージス艦
コンテナ船を回避できないイージス艦
…ゴミすぎだろ >>48
アメリカ海軍のほうが大きい
とか言い出すな。きっと 腐敗した軍隊は守るべき民間人を見捨てて自分たちだけ安全なところに逃げるからな、かつての関東軍みたく
そこまで酷くなくても傲岸不遜極まりないから、自分らが避けなくてはいけない場合でも避けない
こういう事件が起きた時は、余程の事でもない限り民間船の方が被害者だよ
自衛隊の船が漁船とぶつかった時も、避ける義務があったのに自衛隊の船は避けなかった
米軍ならば、なおさら避けないだろう >>417
お前は貶したいだけだろ？
お前の中で答えが決まってるんだからそれでいいじゃないか自閉症君 軍艦は情報処理能力が凄い高性能になってるが、
見張りとか基本的なところがちょっと抜けてるんじゃないか？ >>419
避航コースにあった船同士でも片方が間違った操船すれば簡単に衝突コースに乗るよ 車みたいにハンドル回せばすぐ転舵出来るとでも思ってんだろうな >>408
駆逐艦がコンテナ船左舷から被せて、コンテナ船が右転一杯で逃げると"同じように損傷する"ので。 >>410
どこソース?
そも、駆逐艦の航跡や速力は発表されてないかと。 パトカーが大型トラックに体当たりしたが、残念な結果に・・・
どっちがいいか悪いかは別として、こんな感じでっか？
世界の警察はん？ｗ 回避義務とかそんな問題じゃないよな
最強の米国海軍様が民間の船に寝ぼけてぶつかって無様に撃沈
艦長は部下を見捨てて尻尾巻いて逃走
日本の盾がメッキ剥がれてこんなんだったとかアメリカに賠償請求するレベル この米艦はスクラップじゃないよね
修理するんだろうけどどこで修理するの？
日本で応急修理して米まで曳航？
それとも日本で完璧に修理？ ボートレース始めた笹川ぐう有能ぷりが判る事故
今度こそ勝つる 海上衝突予防法なんて単語が出てきましたか
ってことは日本の領海内での出来事、ってわけだね
結構面白いのはわれらが＋板、案外海洋法に詳しい奴、いるのなあ
>>422
なにキレてんだよ、ネトウヨくんｗ
あ、失礼、軍オタかな？ｗ まあどちらも同じようなもんだねｗｗｗ 比コンテナが右に急舵とったということは比側に落ち度があるんじゃないか？ >>430
運搬船ブルー・マーリンに乗せて運ぶかもね
コールの様に >>427
だから記録なし
日本語理解してから書け >>432
海上衝突予防法の基礎はCOLREG条約な。国際規則の日本法令 >>432
馬鹿が煽っても様にならんぞ。
海洋法は海上衝突予防法とは異なる。
国土法と道交法を混同するくらい馬鹿げている。
もっと勉強せえ。 どっちに回避義務があるとかじゃなくて
最新鋭の駆逐艦なんだから
相手がどう来ようが
ギリでかわして欲しかったとの期待はあるよな
魚雷よけるよりゃ簡単だろ >>438
ボクサーだって身構えてれば素人のパンチを避けるのも訳ないだろうけど
道を歩いてる時に殴りかかられたら視界に入ってても一発貰うくらいあるんじゃね？ >>435
あんたの書き方や流れから[駆逐艦に責任無し]と捉えた。 >>433
日本コンテナな。
右90度は衝突しただけさ。 >>436
そうそうそう、そういうことなんだけどね
実にこの手の海洋スレは面白い
まさかみんな小型船舶の免状もってるわけじゃないだろうし
内航船員が来てるわけでもなかろうしこりゃ面白いね
>>437
なに、労働法という名の法律は存在しないとかそういう話？
海洋法ってのは講学上の包括名称だよｗ
ってかそっから説明すんの？ｗｗｗ >>445
こう言う馬鹿はドンドン襤褸出すから喋らすが吉かな。 群衆や新聞や、あるいは世界中から
”そこをどけ”と言われたならば
真実の川の岸辺に生えた木の如くに立ち
世界に向けてこう言ってやれ…
『お前がどけ』 >>1
それ交差する場合だろ
追い越しならそうじゃないだろ
右方向へ避けなければならないはずだ >>446
トトトトトンスルｗｗｗ トンスルマシッソヨｗｗｗ
ﾁﾐは国際信号旗を掲げろよ。
例文集読むと色々あるぜ「本船には精神を病んだ患者がいる」とかさｗｗｗ よく、県港湾事務所の船がガソリン等を荷役中のタンカーにギリギリまで接近して急転舵して遊んでるんだけど、
今回の事故もこんな感じでどちらかの船が遊びながら操船してたんじゃないかと思ってる これは1965年3月14日ニューファンドランドの海岸で、アメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた実際の無線の記録です。
カナダ「衝突の危険あり、貴艦の針路を１５度南に変更されたし。」
アメリカ「衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度北に変更されたし。」
カナダ「無理である。衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度南へ変更されたし。」
アメリカ「こちらアメリカ海軍の軍艦の艦長である。
再度繰り返す。そちらの針路を変更されたし。」
カナダ「それは不可能である。もう一度繰り返す、貴艦の針路を変更されたし。」
アメリカ「こちらはアメリカ海軍太平洋艦隊最大級の航空母艦エンタープライズである。
我々は駆逐艦八隻、巡洋艦四隻と多数の艦船を従えている。
我々はそちらの針路を１５度北に変更するよう要求する。
再度繰り返す。そちらが１５度北に変進されたし。
我々の要求が受け入れられなければ、艦の安全のために対抗措置をとる用意がある。」
カナダ「エンタープライズ、こちら灯台である。どうぞ。」 日本郵船の中に潜り込んでいる在日韓国人によるテロかもな。 ドライブレコーダーくらい積んでおけよwww
なにがイージス艦だよ
ポンコツじゃねーか >>395
お前の脳内辞書は日本では通用しないから
在チョンは言葉で強弁すんなよ >>395
今時BattleShipとWarShipを一緒にしないよ …ってか日本の商船や漁船がたくさんいる海域だから、アメリカのイージス艦はもう少し外洋を航行してればこんな事にならなかったんじゃね？ 軍艦優先で、敬意を表して旗を半分下げる、
っていうのを聞いた気がするんだが せん‐かん【戦艦】 の意味
出典：デジタル大辞泉
１ 戦争用の船。いくさぶね。軍艦。
２ 軍艦の一。最もすぐれた攻撃力と防御力をもち、第二次大戦まで海上兵力の中心であった。現在では航空母艦がこれに代わる。
軍艦の意味で使うね。
使わないとかほざいたやつが無知だったみたいだよ なんか、コンテナ船を的に見立てて内部の演習でもしてたんじゃねえの？
時々そういうのやるだろあいつら？
民間航空機を勝手に標的に見立てて・・・・あ、誰か来たようだ >>467
往生際が悪いねぇ
軍艦の意味で使ってるの頭の悪いマスゴミ以外で存在するなら出してみな >>467
さらに補足してやると、戦艦＝軍艦と言う意味で使われたのは古い江戸時代程度までの話だ
だから辞書にのってるわけでな
20世紀以降戦艦＝軍艦なんて呼ぶやつは阿呆しかいない >>384
アーレイバーク級の巡航速力は12ノット >>470
マスコミはきっちり区別するわ
馬鹿
>>471
一般的な文脈では使うわな 軍艦を追い越そうとするコンテナ船。
F-1カーを追い越そうとするセダンのような。 というかレーダーで船が接近してるのわかってなかったのかw
流石に魚雷で沈没させることできないかもしれないが、早期に離脱できただろ。
これじゃイージス艦の役目しないだろ。
漁船で近づいて自爆テロ放題だろw 戦艦は、普通に考えると現在は存在しない。
全て軍艦と表記でないとおかしいと思うが。イージス艦は排水量からすると、巡洋艦だが用途は駆逐艦だと思われる。 >>467
TankとChariotを一緒にするんなら言うとおりだな コンテナ船にイージスシステムと巨大エンジン付ければ解決ね 今回のでイージス艦相手のテロし放題が判明したのはやばいな。
紛争地域でなく帰航地で民間船で近くで自爆すればいいだけだもんな。 日本はコンテナ船間改造して戦艦ヤマトにしたらいいよ >>477
F1マシンがホイールローダーに突っ込んで大破したのを見て、F1マシンが情けないと言ってるようなもん コンテナ船改造して偽装軍艦にした例はフォークランド紛争での英軍アトランティック・コンベアーという例がある
偽装用コンテナで目隠しして民間船に擬態してハリアー戦闘機なやヘリを運用してた
アルゼンチン軍にバレてシュペルエタンダール攻撃機からエグゾセ対艦ミサイルを1発撃ち込まれて大破炎上、放棄され沈没 >>484
F1マシンは攻撃される前提で作られてないからｗ また嘘ついてるよ。
コンテナ船がイージス艦の後方から追突したのではなく、イージス艦が前方をさえぎって事故を起こしたんだろｗ コンテナ船が右後ろから追い越しかけて
斜め後ろから突っ込んだって
今ニュースでヤッテル イージス艦の底に亀裂が入った。
イージス艦の艦首右舷側に損傷。
コンテナ船の損傷は艦首左舷の先端部だけ。
決まりだな。コンテナ船が後方から入った場合、コンテナ船の艦首底部にも傷がつく。
なんで無いんだ？あり得ない損傷の付き方なんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これコンテナ船が損害賠償支払う形に決まった後に
民間人がシミュレートと模型を使った実験やると
面白いことになるぞ(笑) >>490
事実に反してコンテナ船に賠償命令なんてすりゃフィリピンとの関係が悪くなる >>491
電通と日テレとフジテレビと朝日と創価学会とＴＢＳを即時倒産すれば
隠蔽は可能だろうな。できなければ、事実からの公開されても文句は言えんよｗ >>4
軍艦の鉄板は昔より薄いが、細かく区画分けしてあるおかげで強度的に強いのかもしれん。
まあ、重量が３倍近い船と衝突して沈没しなかったのも、この区画分けのおかげかもしれんな。 しかし、米海軍がなぜ取舵をきったのかが、最大の謎だな
（横須賀から太平洋に出る軍艦が、名古屋から東に向かう船と並んでいる＝取舵）
イージス艦がコンテナ船の前を先に横切ろうとしたが、コンテナ船が想定外に速く、
衝突直前に取舵で回避しようとした、としか考えられん
この場合でも面舵をきるのが国際ルールだが・・・ 北朝鮮の核の防衛に忙しい自衛隊の皆さんの代わりに死んで下さってアメリカさんありがとう つまり
フィッツジェラルドが低速蛇行珍走航行してコンテナ船を煽ったとな？ >>422
お前が、反省の意味を理解出来ない虫ということは分かった。 IS使ってフィリピンで圧力かけたり
そいつらがイージス衝突させたり
なんだ昨今の日本に圧力かけてんのかいな米国の中のパヨクは
トランプやっCHINA
どうせヒラリー派だろこんなもん
ばれてんぞ どっちの過失で事故が起きたのか、説明が無さ過ぎて
日本のマスゴミの米軍への媚の売り方が凄い。
普段あれだけ悪口しか書かんのに。 パヨクの仕業とバレバレな件
だから喜んで媚びてんだろ
バレバレなんだよ
舐めすぎ トランプ制裁してもええでこれ。
米国内パヨクかフィリピンの反乱分子か知らんが
近い人間だろ。 北朝鮮が大笑いしてそうだよ。半径10キロ圏内の敵機や潜水艦を補足して
攻撃できるのに。あれだけでかいコンテナ船にぶつかられるとはな。
艦長はクビか左遷だな。 >>497
どっちの進路妨害？
わずかの差で左前を並走してた軍艦が、無理やり右折しようとしたんじゃないの？
あんなでかいコンテナ船がすぐに止まるわけないのに。 北というか
日本のパヨクと社会主義者が喜ぶだろう
北は社会主義の種類がまた違う。
喜ぶ対象が事件の鍵なんだろうけどな。 ｹｹ中「ゆうちょの金を使って、米軍にイージス艦の賠償と遺族への保障を！！」 >>505
並走は無いだろ。コンテナ船は東京に向かって、イージス艦は北朝鮮に向かってた
訳だし。まあでもイージス艦がコンテナ船の前を横切ろうとした可能性は高いよな。
コンテナ船がイージス艦の横にぶつかるとは考えにくいしな。 ケケ中は米パヨクと結託しているだけだろう
しょうもない。 マスコミは彼の国へ情報を提供しようといろんな角度から撮影したり状況を逐一電波で飛ばすのに必死だな。 トランプのことだから
パヨクに制裁与えながら調整する形になるが
現在シナリオを複数用意しているところだろうな。 浸水した時点で浸水部分を閉鎖したんだろうな。もうその時点でその区間
に居た兵士は助からないよな。でも3倍以上の重さのあるコンテナ船がぶつかっても
沈没しないわけだから凄いよな。 >>511
貨物船の船長が反米反日だったとしたらどうだろうか コンテナ船の航跡見ると、それまでまっすぐ北上してたのが、
左前からぶつかられてあわてて右に切って、それから様子見に現場に戻って、
とりあえず沈んじゃいないし元の目的地を目指した…って印象だよな。
イージスの航跡は出ないんだろうね、結局。 故意に当てたとしか思えん
高性能のレーダーを搭載しているわけであるし
20海里前ぐらいから普通回避行動取るだろ
どちらかが故意に近寄ってきたとしか思えん >>485
その戦いで沈められたけど作戦目的は成功。
なぜかと言うと艦をおとりにしての作戦で本当の狙いは違っていたから >>522
ってことにしたんだろ。糞イングランド人らしい負け惜しみだな。 水平線に船が見えてから気づいても遅いんだよ
２０海里レーダーで航跡予測見て
回避しないと。 貨物船側が日本の漁船船団だったらどうすんだよ。漁船だと間違いなく沈没してるわ。
近海で漁業やってる時間帯だろ。沖合い２０ｋｍとかまさに漁業権の海域じゃねーか（´・ω・｀） あーあ。漁船の他に釣船も出てる時間帯だな。（´・ω・｀）
貨物船で被害が軽く済み良かったな。加害者側の死人が出ただけだったから。 >>526
漁船は小さいからもっと小回り利いて、衝突なんかしねーだろ。 船にも航空用のTCASの改良した
船用TCASいるな
KTS 進路 停止予測 減速率
面取舵進路予測ベクトル
衝突なら赤でスピード警告安全なら緑のスピード範囲
角度も赤緑で有効舵を表示
どちらの対象も避けるよう表示される。
同時に記録もされる。 >>529
その理屈だと
回避義務は漁船にあるとの見解になるが、
そうだとしたら
今回はイージス艦に回避義務があるよな。 実戦って基地とかに一方的にミサイル撃ったりしてるぐらいだろ・
太平洋戦争みたいに、攻撃機とかに大群で襲われても想定どうり強いのか？
実際そうなったら、あっさり撃沈されたりして。今回の事故での壊れ方見たら。 なるほどスレの内容をまとめると
要するに北朝鮮のハッカーがコンテナ船の操船を乗っ取ってイージスを攻撃したと
そういうことでいいんだな >>317
猛烈に笑える
何でこんなコントみたいな無線が(草山 20KTS HDG360 WAVE NS
MODE 60
♀
♂
0
△ ｑ アウトレンジ攻撃主体だから、
ぶつかる想定はあんましてねーんだろうな オスプレイが期待通りに事故らない事に苛立っていた日本のパヨクメディアが。
久しぶりの米軍絡みの事故なんで、生き生きとして報道してるな 60海里レーダーであることを意味し
現在△が現在地で
♂が加速中であり減速中を意味する♀に近寄っている図である イージス艦が攻撃される前提で造られてないとしても、コンテナ船だって攻撃
される前提では造られてないだろうに。 今回死んだのが米軍だから良かったけど、もしも日本人が死んだら
日米地位協定でアメリカはだんまりするかもしれなかったよな。 アメリカの反応が見たい、あっちのニュースでどう報道してるん？
トランプのコメントとかは？ イージス艦側は全く気づかなかったの？
艦長は何してたの？ >>544
でかいしコンテナを大量に積むんだからゴツく造ってるだろう >>550
真夜中だから艦長室で寝てた
艦橋には艦長代理の士官と操舵係、レーダー担当と、目視担当くらいはいたと思うんだけど何やってたんだろう >>553
護衛艦なら当直士官、副直士官、左右ウィングと後部に見張り員、操舵員に
速力通信艤員、伝令で艦橋に7人、CICのレーダー当直と伝令で10名以上はいるんだけどね。 それにしても、コンテナ船が2万7000トンクラスの小型で良かったな
8000TEU10万トンクラスなら、完全に押しつぶして沈んでいたところだ それにしても倍近くあるモンから真横から突っ込まれて
よく沈まなかったな
排水しながらも
自律航行できる時点で大したもんだな 航行出来ずと書いてるので流石に
排水だけで手一杯みたいだな
これで動いてたら逆に怖いな >>553
軍艦とか3体制24時間フル稼働だと思ってた？
平時はやっぱり暇なの？ 記事によっては自力航行は可能と書いてるな
動いてる可能性もあるな
としたらさすがイージスといったところか
ただし推進システムは十分でないが航行は可能というところか
とすればやはり大したもんだな >>558
メリケンさんは6時間ごとに4直じゃなかったかと 積荷は全く無傷だな
送り主はひとまず安心だろうな
精密機器はヤバそうだけど >>561
コンテナのラッシングはきちんとしてた。それは間違いない。
衝突でコンテナ船の舳先が割れる様な衝撃くらってるので、コンテナの中身は… >>376
このスレにこれを理解できる奴は誰もいないだろう
自称軍オタしかいないし >>500
朝の情報番組だと回避義務はコンテナ船にあると解説してた
さっきあった情報番組だと回避義務はイージス艦にあると解説してた
今後の展開や如何に プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、イシス、アイシス、野田佳彦、小泉進次郎、竹中平蔵、橋下徹、西室泰三、他無数
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
集団ストーカーによって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする・・これで合法的に人を
抹殺（殺害）できるのです。 この結果、日本で毎年２万人以上殺されています。これが悪辣な
国家（政府、警察、精神医療業界）の正体です。
オウムの地下鉄サリン事件、「共謀罪」では防げなかった 江川紹子氏
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/12/story_n_16584642.html
その理由は上記を見れば明らかです！
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された
馬鹿な人々が集団ストーカーに加担している イージスに回避義務があったということか
米軍なにやってんの まあ、被害があったのは米軍側だし、米軍側には死者が出たけど
民間側には死傷者は出ていないし、民間側の船がちょっとへこんだだけ。
地位協定とか考えたらどうしても消極的になるしそんなに力入れて捜査する案件もないな 海保イージス艦に回避義務と発表！トランプツイッターで日米安保破棄くるな。 この図を見ても、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201706/images/PK2017061802100055_size0.jpg
やっぱ、どう考えても、イージス艦が取舵を切ってるのがおかしいな・・・
イージス艦が伊豆半島に沿って航行しようとしてコンテナ船と反航船の位置になるなら、
右側通行の原則で、面舵を切ってコンテナ船より伊豆半島側を航行することになる。
イージス艦が太平洋に出ようとしてコンテナ船の航路を横切るなら、右側優先の原則で、
やはり面舵を切って、コンテナ船の通り過ぎた後ろ側を横切って航行することになる。
なんで、取舵を切ってコンテナ船の前を横切ろうとした（コンテナ船と並ぶ向きになった）んだろう？
イージス艦は、明らかに国際条約に違反してる。 横切りか追い越しかで、どっちが悪いかが180度違ってくる。
事故の起きた位置的にはコンテナ船の追い越しっぽい。 >>575
コンテナ船がイージス艦を追い越すとなると、イージス艦は急に任務を中止し、
横須賀に戻ろうと回頭して、ゆっくり速力を上げつつあったということか？
（>>574の図を参照）
それは、ものすごく不自然だぞ。 イージス艦は、いったいどこに向かっていたんだろうか？
グアム・ハワイ・本国方面なら、伊豆大島と房総半島の間を太平洋に向けて南下するはず。
朝鮮半島・沖縄方面なら、伊豆半島と伊豆大島の間を航行しても不思議ではないが、
西もしくは南西に舳先を向けて航行するはず。
なんで、伊豆大島の西側から伊豆大島と三宅島の間を抜ける方向に、南東もしくは東へ航行しようとしたんだ？
わけわからんぞ？ http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2017061802100002_size0.jpg
あー・・・
衝突の十数分～数分前に、コンテナ船が下田の真南の位置で、
航路を真東から東北東へ左転したから、衝突コースに入っちゃったのか。
（コンテナ船がそのまま真東に進んでたら、両者は進路を変えることなく、
コンテナ船の後ろをイージス艦が通過できた）
で、イージス艦は取舵、コンテナ船は面舵で避けようとしたけど間に合わなかったのねん。
・・・イージス艦が面舵を切ってたら、避けられたろうになぁ。 >>578
> コンテナ船がそのまま真東に進んでたら
そのまま直進したら利島にぶつかるから、変針したのよ。 これ確実にイージス艦を殺しに（沈没させようとして）ぶつけに行ってるテロだろ
特攻した貨物船の航海クルーは朝鮮人系もしくは中国系フィリピン人とかじゃねえのか？
徹底した背後関係の調査をすべき 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
【Part2】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=SbSPOKl3Qu0
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ 回避義務、ねえ
まあ元ニュースもそうだから別にいいんだけど
そこはカッコよく避航義務といってほしかったｗｗｗ >>585
審判権つか司法権は日本にあるよ。ただ、軍艦は治外法権なんで。米軍に対する捜査権も無い。
ちな、そもそも軍の艦艇乗組員は"国際資格たる海技免状"の範疇外にあるので、海難審判(資格に対する懲戒判断)にそぐわない一面もあるし。 ベッセルファインダーから動画来てるぞ。
Movements of Container Ship ACX CRYSTAL involved in a Collision with USS Fitzgerald
https://www.youtube.com/watch?v=m1b58yelh_c 最近ディスカバリーチャンネルで巨大コンテナ船とかやってる。そこまででかくはないだろうけど、駆逐艦なんかに前に出られたら回頭できんわ。 それにしても外船が衝突した後に伊豆大島の東側通ってるのに違和感。普通は風早灯台の北通って剣埼向けるはずだけど元々そんな走り方しようとして神子元島通過から直進したのかな。パイロット乗船の時間調整かも。
だとしたら外船左転ありきで左切ったイージス艦の言い分も分からなくはないなー >>590
勝手な予測で舵をきっちゃいけないってこった。 >>588
途中まで並走している”WAN HAI 266”にレーダーチャート保存してないか聞いてみればいいのに。 自分船員で自衛艦とも交錯した事あるが、彼らは基本避行動作取らないよ。
自衛艦優先なら法律定めて堂々とやれよ、でなければただのガイジだぞと >>593
同じ職種で民間と公務員を比べたら 公務員が最も技術が劣っているというのは アルアルなので
下手に避けられて今回みたいに衝突するより動かない方がマシかもしれんよ >>588
wan haiがいたから右転できなかったような感じはしますね。
フィッツジェラルドを擁護するならばですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
