【医療】終末期の人工透析、中止広がる…２０１４年以降に医療機関の半数が経験 日本透析医学会で調査結果発表 [無断転載禁止]©2ch.net
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終末期の患者らの人工透析の導入を見送ったり、中止したりした経験のある医療機関は、
２０１４年以降で約半数に上るとする調査結果を、
日本透析医学会理事で川島病院（徳島市）副院長の岡田一義医師がまとめた。
透析の導入見送りや中止の広がりが全国規模で明らかになったのは初めて。
横浜市で開催中の同医学会で１７日に発表した。
全国の透析実施医療機関から無作為抽出した１４０７施設に、
昨年１２月から今年１月にアンケートを行い、５１０施設が回答した。
そのうち、１４年６月～１６年１１月に透析の導入見送りや中止の経験があると答えた医療機関は２４０施設（４７％）だった。
患者数は８９３人で高齢者が９０％、認知症が４６％だった。
患者の高齢化が進み、体に大きな負担がかかる透析の実施に迷うケースが増えている。
同医学会は１４年５月、透析の導入見送りや中止の条件と踏むべき手続きを提言した。
容体が極めて悪い終末期などには、医師や看護師などで作る医療チームが患者や家族らと十分話し合い、
合意した内容を文書に残すよう求めた。
提言に準拠して導入見送りや中止が行われた患者の割合は７７％だった。
準拠しなかったケースは「導入見送りや中止が検討されるほど悪い容体ではなかったが、本人の強い意思と家族の同意があった」や、
「提言の存在を知らなかった」「提言を理解していなかった」などの理由が挙げられた。
会田薫子東京大学特任教授（死生学）の話「透析の導入の見送りや中止を経験している医師が、
予想以上に多くなってきたことがうかがえる。終末期ではない患者が透析を拒否した場合も、
最善の選択ができるように医療者側が十分な情報を提供し、よく話し合う必要がある」
◇
【人工透析】
体内の老廃物を濾過（ろか）する腎臓の機能が著しく低下した腎不全の患者に通常、週３回４時間以上かけて機械で血液を浄化する。
２０１５年末時点の患者数は約３２万５０００人で平均年齢は６７．９歳。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170619-00050006-yomidr-sctch 自業自得の透析患者
>グレート義太夫
>「若い時は中ジョッキ一杯分のガムシロップやハチミツの一気飲み競争で笑いを取っていました。
>たけし軍団の連中もお見舞いだとかいってわざとホールケーキをプレゼントしてくる」
>「何であの時にお医者さんの言うことを聞いていなかったんだろう、
>何でもうちょっと自分で管理しなかったのかなっていうのは、遅いですけど後悔ですよね」
>と糖尿病を患ってからの自身の自堕落について後悔を口にした。
>渡辺徹
>まんじゅうだと1度に10個も食べたり、>イタリアンではナポリタン、カルボナーラ、ミートソースの3皿をいっぺんに食べたり、とにかく凄い。
>大好物はマヨネーズみたいで、出されたカツ丼の上に持参したマヨネーズをたっぷりかけて食べたときにはみんな唖然としました。
>それに大の甘党。牛乳はフルーツ牛乳、カルピスは原液のままを1日1本は飲んでいました。 >>172
オプジーボ今は半額で年1750万円だけどね
まだ下がると思う >>170
国民年金受給者や派遣・非正規社員より恵まれているだろ。彼らは家賃も年金も健保も医療費も自己負担だぞ？ >>1
当然の流れでしょ
そもそもそこまで費用を掛けて、また本人にも身体的精神的に大きな負担を掛けてまで生きているのが幸せなのか？ってことだろ これは良い傾向だと思う
生きることと生かすことは違う >>173
自業自得の人間には保険対象外としてほしいよね
そうでないと日ごろから摂生に努めている人間の負担が馬鹿らしく思えてくる >>174
でも、この手の高額な薬が今後ドンドン出てくるよね？一体どうなるんだろう。
国民の税負担は限界を超えてるしな。 >>171
別に恥じなくてもいいけどｗ
あと父は糖尿からの透析じゃないよ。
ここからは蛇足だけど、父が言うには、糖尿からの人は多くの場合3年くらいで見なくなる(病院に来なくなる)って言ってた。
多分、透析してるのにお酒飲んだりしてたんでしょうね。
長期での透析は、糖尿からの人は自己管理のゆるい人が多いから難しいみたいだよ。
なので、あなたの言う糖尿からの透析の人は思ってるほどリソース食ってないと思うよ。 延命治療、高額治療の保険適用やめればいい
長生きしたいやつは金払えばいい >>174
下がっても100万以下になる事はあるのか？
今の最高の保険料額で100万程度、平均で40万くらいなのに、全然追いつかないだろ
利用者負担の原則からも大きく外れている >>181
年齢と金での線引きは必要だろうな。病気の人には同情するが国民にこれ以上の担税力はない。
若者は既に経済活動から降り始めている。 自分がその立場に立ったらどうしたいかを考えてみる方がいいね。非難するのは簡単だし何とでも言えるからね。非難するだけなら国会の前で太鼓叩いて騒いでる馬鹿と同じだよ。 透析は病院のドル箱
透析したら余計腎臓機能が低下して地獄に >>182
安楽死が法制化されればまた違うのでは？ >>174
海外ではイギリスで年間700万程度らしい
ただ完治1,2年でが可能
人工透析は年500万円、で完治不可能だね >>185
自分は体の摂生を心掛けているからね
糖尿病2型の人工透析者は医師の忠告も聞かずにバカ食いバカのみを繰り返すらしい
人工透析になる前に投薬治療、その次はインシュリン注射と段階を踏み
医師からの診断も受け忠告されているはずなのに、言うことを聞かなくて人工透析になる
こんな輩は本人負担100％でいい >>175
障害年金は保険のサービスの一部
国民年金受給者も不幸にも障害を負ったら受給できたもの
生命保険や医療保険と変わらない保険制度
保険料を払っているからもらえるもの
保険料が高いからと未納を放置しておくと貰えない
生活保護は国民年金受給者も生活保護に該当する場合は申請できる
ただし、生活保護に該当する場合とは
貯金ゼロで国民年金も全額もらえないような場合に限る
五体満足で働けるなら安い給料でも働いたほうがいい
それでもダメなら申請したらいい
今は弱者切り捨て政策の扇動で敵視しがちだが
誰だって弱者になるので必要以上に敵視しないこと >>1
もし、自分だったら、眠るようにﾀﾋぬ薬を注入してほしい。 障害年金は働いて収入があっても支給されるそうだけど、
どういう理由付けでそういう制度になっているのだろう？
それがけしからんという意味じゃなくて、
障害で収入の少ない人を助けるというのはわかるとしても、
普通に収入のある人に年金を支給する理由は何かと思ってしまう。 >>191
保険という名の税金だって誰でも知ってることだろう。そもそも、受益に釣り合う保険料も払っていないだろうしね。
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。彼らの前に「社会保障廃止ボタン」を置けば即座に連打するだろう。 >>193
うちは貰ってた側だけど、私も不思議に思ってた。
会社からの給料で普通に食べて行けてたから、貰った障害年金はそのまんま貯金してたよ。
ありがたいことだけどね。 医療費全体の5%が透析だけのために使われてるんでしょ？
出来る限り削減しないとな 生活保護者の透析は施行しないとか、決めてくれたらいいのに。 あまりにも嘘書いてる奴ら多いから、現役透析患者の俺が
愚民どもに教えてやるわ。
障害者手帳は基本クレアチニンの値で決まる。
腎不全からの透析なら導入時期でクレアチニン値が
一級の値越えてるだろうから、ほぼ一級。
糖尿病からの導入は、たまにクレアチニン値はそれ程高くなくても透析導入になるときあるから、
その場合は三級になるからね。
（腎臓障害は二級が無いから、一級の値がなければ三級以下
になるからね。流石に透析導入で四級は無いだろうが。）
複合障害があれば、複合で三級が二級になったりするけれど。。。 安楽死を導入すべきって思ってはいるが、いざ自分が寝たきりになって管まみれになった時には心変わりするんだろうなって変な自信がある >>202
幾ら費用が掛かろうと他人の金だからね。自分や子ども、身内の金ならそうは言うまい。 ワイの親父も透析や
健康なお人から見れば色々言いたい気持ちもわかるが、
透析で命をつないだお陰で孫の顔も見せることができたんや
寿命を伸ばした分、してやれることも増えるってことを忘れんといてくれや >>201
嘘書いているのはどっち
http://tonyo-ch.com/toseki-shougaishatechou
とあるんだけど
1級だと医療費無料ってどんな天国
自分で自分の体壊しておいて医療費無料ってそんなのおかしいよね
早く糖尿病2型による人工透析者は全額自己負担にしてほしい 障害年金は初診日（この確定が難しい人が多い！）に何の
年金に入っていたかによって別れる。
例えば糖尿病性腎炎からの透析の場合は、ふつうに仕事してて、
厚生年金入ってて、会社の健診で糖尿病指摘された時が
初診日。
糸球体腎炎は淡泊尿が好発だから、会社で健診で淡泊尿が
指摘されたときが初診日。
ただ、腎炎はすんごく長期に渡る結果で末期になるから、
初診日は20年前とかざら。
ちゃんと初診日からきちっと病院に通って、カルテがあれば
（転院しても引き継ぎちゃんとされてたら今かかってる医者が
初診日証明してくれる）
初診日証は楽。 労働者は寿命を金に換えている。一日を一万程度にね。その労働者から徴税すると
言う事は労働者の寿命を奪うのと同じ事だ。ある人に500万の「公費」が使われたと
すれば、その人は他の労働者から500日分の寿命を奪ったのと同じことだ。 >>193
障害年金は障害に対する年金であって収入は無関係
生活保護とはまったく別の制度だから比較対象にはならない
>>194
極端な発想では何も生み出さないぞ
財政が破綻するとか言って国民を扇動するのは
増税をしたい連中がしていること
扇動に引っかかって
社会保障を廃止縮小しようと思うのは愚かだわ
大富豪の御曹司ではない普通の若者には社会保障は必要 >>206
ほぼ一級って書いてるやろ？そのサイト。
基本クレアチニン値で決定やからな。
（8.0mg/dl以上）
また、身体障害者の認定基準の疑義解釈とかよく読み。
まさしく糖尿病性腎症の認定のことかいてるわ。 >>209
ということは年間で500万円かかる人工透析者は、
生きながらえるだけでほかの人の1.5年分の医療費を使っているわけだ
こんなこと認めていたら国家を滅ぼしますな >>189糖尿になったっ時点で膵臓機能低下・・・一回低下したら戻らない
だから罹患歴が長いと合併症の可能性が出てくる
加齢で衰えて膵臓も益々弱くなる
＞糖尿病2型の人工透析者は医師の忠告も聞かずにバカ食いバカのみを繰り返すらしい
偏見、糖尿患者同士でも足の引っ張り合い。叩き合い 薬でなんとかならないの？
患者も面倒くさいだろう人工透析とか >>214糖尿の合併症は個人差が激しい
突然倒れて糖尿だと発覚する人も居る >>214
なんせおしっこが出ないからねぇ、水分や毒素を体から出すためにはどうしても透析が必要になっちゃうんだよね。
透析受けてても大量の薬を飲むけどさ。 >>210
社会保障は必要だが、現行のコスパ最悪（搾取レベル）のものなどいらんという事だ。
廃止の後は受益と負担のバランスした新制度を作り直せばいいだろ。 >>212
保障は必要だが線引きも必要。無軌道に支出をしていたら制度自体が破綻する。
昔、ガソリンの一滴は血の一滴と言われた。今は税一円は血の一滴だ。 >>214
薬でどうにかなるレベルをとうに超えているのが人工透析
糖尿病はまずは、食改善
次に投薬と食生活の改善
さらに行くインシュリン注射と食生活の改善
ここまでくると医師からも相当の警告を受けるんだけど人工透析になる輩は
医師の警告を無視して食べ続ける、飲み続ける
つまりは自業自得
そんな奴らに保険で娘遇するのか国家の自殺行為だよ 障害の初診日の証明は結構厄介で、たとえば２０年前に
学校（小中高）の健康診断で蛋白尿指摘されたらそこが初診日。
そのときに病院行ってても、大学とか就職とかでいったん病院にいかなくなったら、
カルテの保存は５年とかだからあとからあわてても初診日が証明できない
とかざらにある。
病院がつぶれてたりしたらなおさら。
その場合は初診日証明できないから、基本的に年金が出ない。
（初診日に”年金”に加入していることが支給の条件だから）
例外は２０歳以前に初診日がある場合は、障害基礎年金しか支給対象がないため、
初診日ごろに治療していたということを証明してくれる第三者の証明を
最低２人以上そろえて提出すれば初診日の証明の代わりになって、
障害基礎年金が支給される。
２０歳以降の場合は例外なく初診日証明されないと年金支給されない。
初診日証明は特に慢性疾患の場合は何十年も前のことを証明しないといけないので、
結構大変。また、糖尿病性腎症はそれが診断されたときじゃなくて、その原因となった
糖尿病と診断されたときが初診日だから気をつけて。
糖尿病は、初期は結構ほったらかしにする人が多いから、最初に診断だけされて
長期にわたってほったらかしにして、後で悪化したときに初診日が証明できないとかで
年金支給されないという人もいてるからね。 ただの庶民のくせに
扇動されて勝手に国家の代弁者になって
社会保障を敵視する人間になったらおしまい
物事は白か黒かではない >>212
それより、血友病の方が遥かに有害なシステムだろ。 >>220
＞糖尿病は初期は結構ほったらかしにする人が多い
つまり廃止の忠告を無視して飲む、食べるで自分の体を壊す人が多いということだね >>210
「収入は無関係」であることも
「生活保護とはまったく別の制度」であることも承知の上での疑問
障害によって経済的に困っている人に年金を支給するのではなくて、
「障害に対する年金」というものが存在する理由が知りたい。
何とかいう法律の何条に書いてあるという話ではなくて、
どういう理由付けでそう決まったのだろうという話です。 ちなみに人工透析で障害年金支給される場合は、厚生年金でも基礎年金でも
基本２級で支給。これは決まっている。
障害者手帳とよく混同されて、手帳１級だから年金も１級とかいう馬鹿もいてるが、
人工透析”だけ”で年金支給なら間違いなく２級に自動認定される。
初診日に厚生年金（会社勤め）だった場合は厚生障害年金がもらえるので、
障害年金の出所と支給金額が基礎年金と比較してぜんぜん違う。
その点でも２０歳以上の初診日の証明は厳格。 >>223
このサイト結構強引なこじつけが多いね
生活習慣病は糖尿病・脂質異常症・高血圧・高尿酸血症などだよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E7%BF%92%E6%85%A3%E7%97%85
確かに生活習慣とのかかわりが多いのも事実だけど直接はすぇいかつ習慣と関係ない 糖尿病も生まれつきすい臓が弱いと健康的な生活をしてもかかるし、
人工透析も生まれつき腎臓が弱いとかかる。
コーラ飲んでればかかるような単純な病気ではないよ。 >>217
コスパ最悪ってとはどこの国と比較してだ？
極論いって社会保障受給者に憎悪を向けなくても
現状でも各種社会保障はどんどん悪くなっているぞ
普通の庶民には社会保障の悪化は心配するべきで
社会保障が悪化して喜ぶのは自分の立場を見失っている
あなたが大富豪なら別だがな 経済がー採算がー
が人間の敵になるとはね。おもしろいなぁ
自分だけは特別、安全であるという妄想を若い奴以外が持つ時代やし >>230
こういうリスクの考え方を理解できないアホっているよな。
うちの爺さんはタバコ吸ってたのに長生きした！とか。 >>224
そう思うよ。俺はメサンギウム増殖性糸球体腎炎からの
腎不全悪化→透析導入だから、糖尿病患者と一緒にしてほしくない。
（今ならステロイドパルス療法とかで寛癒してたんだろうがね、、、）
糖尿病からの透析は、血管もすでにぼろぼろだろうから針打つにしても
しんどいだろうね。
あと、節制できないからDW結構上回ったりしてるみたいだし、見てて
結構大変だと思うわ。
（リンも高くなること多いしね） >>214
Dr.マッコイなら､なんとかしてくれるかもね >>230
Ⅰ型とⅡ型は分けて考えないとね。
Ⅰ型の人は逆にきちんと病院行くだろう。Ⅱ型（非遺伝性）に限って
病院も行かんと好き勝手にして腎症になって後であわてても後の祭りで
しかも初診日証明できずに年金も門前払いとかあるんだろうね。 >>231
上に書いたぜ？今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるんだと。
貴方は社会保障の恩恵にばかり目が行っていて、過酷な負担を無視している。
普通の庶民には社会保障の負担をも心配するべきで
社会保障が充実して手放しで喜ぶのは自分の立場を見失っている
あなたがナマパーなら別だがな >>234 >ステロイドパルス療法とかで寛癒してたんだろうがね
息子だけど
ダメだったよ。他にも南蛮渡来の高い薬もダメだったよ
ありとあらゆる最新治療もダメだったよ 公務員は共済厚生年金も共済基礎年金もすぐ下りるし証明も不要って批判されたけど、
公務員だと全員100％年金と保険料納めてるし、共済健康保険証調べれば初診日も過去のログも調べればすぐわかるからいろんな手続きを省略できるんだよな。 イギリスの末期がん患者に対する大規模調査で、
末期がん患者に対する胃瘻も延命にならない事がわかったというのも
数年前にNHKで見た >>238
無理して透析まわしても途中で死んじゃうから、
透析して途中で死ぬか透析しないで数日余生送るかの
違いだけだからじゃないかな？
こんな話出るレベルの末期透析患者だったら、毎回の透析が
ロシアンルーレット状態だろうから、安楽死とはまた違う
考え方になるんじゃないかな？
（どっちにしても確実に死ぬって感じ？） 初診日を証明できないと障害年金をもらえるのが一年半遅れるのがキツい。 >>242
そっか。。。それは残念でしたね。。。
私はそのチャンスがなかったけれど、
試してたらどうなってたかは知りたかった。。。 >>248
透析に使う血液フィルターが3万円程度。
週3回だと9万円。月だと40万円、年間で500万円くらいかかる。 >>245
栄養状態が良ければ良い程ガン細胞が育つしね >>250
＞２０１５年末時点の患者数は約３２万５０００人で平均年齢は６７．９歳。
この国はおそらく「なにもしないで」破綻する。俺が中国や北の偉い人なら
軍備拡張ではなくなにもしないで待つね。 若くて健康な人がそうでない人の立場を理解することがとても難しいということを
このスレはよく表している >>235
言っていることはあっているけど
ただここでの問題は人工透析患者が年間500万年の医療費を使い、
さらには障がい者年金をゲットしているという事実
これは合わせると生活保護者の3倍以上もの金が使われているんだよ
ちなみに生活保護費の50パーセントが医療費だよ >>221
ただの庶民も国民であり有権者
匿名掲示板は非人道的な書き込みも多いが
この記事は社会保障を敵視しているのではなく終末期の人工透析 >>252
中国人やインド人に似たようなのを300円くらいで作って貰えないものか。 >>249
初診日証明できないと支給されないよ。
１年半っていうのは、初診日から１年半たたないと年金が請求できない
というところだと思います。
ただ、人工透析は障害固定なので、初診日から１年半たってなくても、
透析開始から３ヶ月たてば請求できます。
でも、初診日がわからないと申請が通らないから。
（請求するのは勝手だけれどもね） >>259
それはダイアライザーの偽物使わせて命を縮めりゃいいのにって事なのかな？ >>256
逆に、その人は若者が置かれた絶望的立場を理解しているんですか？ ある程度年齢で着るべきだと思うけどなあ
90代からの透析とか心臓丈夫だったとしてもなんだか >>259
こればかりは高性能な日本製のフィルター。それでも値段は下がってはきてるが。
週一回は血液の精密検査。
あとは薬代とレントゲンやエコー検査。
年に数回の精密検査や手術。
なんだかんだで年間700万円から800万円はかかる模様。
患者の個人負担の医療費は無料から月数万円程度（自治体による）＋入院費 >>261
いや国産品だと糞高いが、中印製ならそこそこのレベルの物が糞安く手に入るというのは良くある事。
このフィルターについての詳細は知らんが。 >>268
なるほど、穿った見方だったね、ごめん。
でも私が書いたように思ってる人も多そうだね。 >>257
医療費負担と年金はまったく別の話だよ。
年金はそれこそ”年金”なんだから、年金をかけていれば受給資格がある。
ちなみに基礎年金だけしかかけていない場合は、障害基礎年金受給すると
年金受給者になるから毎月の年金代は払わなくていいが、厚生年金払っている場合は、
障害年金受給してても厚生年金払わないといけないんだよ。
逆に年金かけてるのに障害状態になって受給できなかったらただの詐欺だよ。
年金払っていないと当然受給資格はないからね。 >>267
代替品があるなら外国製でいいだろ。国産品を使うなら追加で負担をお願いすればいい。 人工透析になれば障害年金もらえるし、医療費は免除だし、住民税免除、年金免除、保険料免除。
自動車税などいろいろな税金が免除される。
だからと言って、人工透析になりたいか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
