【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
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日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n
★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/ , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 海外では16分割した受精卵から一つ取って遺伝子解析して遺伝子病を無くしている！！
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 遺伝子病の団体が猛反対して日本では8分割の時点で子宮に戻し遺伝子検査を出来なくしたのです
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綺麗事の大好きな無責任なサヨク体質なだけの話だよw >>418
今度は俺らも障害者に認定されることがあり得る
学会は経済的問題だけじゃなく、そういう考えもあるのかもしれない >>429
難しいよね
一般の人はそうしてるわけだし 実はマン汁は強力な酸性で中出しした時点で命の選別が始まってる訳だがな
そこで大抵の弱い精子は死滅する 体外受精まで許すくせに
異常があるか調べてからの体外受精は許さないとか
そのくだらねえ線引きはなんなんだよ
マジで馬鹿だな 基本的な質問で申し訳ないんだが
普通に性行為をしていてはなかなか妊娠しないらしい夫婦なのだから
不妊治療を受けに来ているのであって、
何も加工をせずに普通のまま子宮に戻したら、やはり妊娠しにくいのでは？
何度も何度も治療を受けさせることで、売上金美味しいですなの？
という反撃も出来るぞｗ 医師会などの反対する人達の倫理観を押し付けるべきではないな。
実際に妊娠して子育てする人達が必要としてるならやるべきだよ。 先生のお陰で元気なかわいい子供を授かりました。ただの不妊治療の一つ。何ら責められることはない。むしろ不妊で悩んだり、流産繰り返す人に助成金を出してでもこのクリニックにいかせてあげたい。 >>376
子供いるわけないだろw
いるとしたら子供がかわいそすぎる >>427
つまり猫似の顔にすれば時代の流行に流されずに済むわけだ >>437
ガイジを産み育てている家族が嫉妬で苦しむ まあ障害者本人とするなら立派な障害持ちよりも障害一歩手前の健常者の最底辺の方が
辛いかもしれないな >>437
障害者を育てている母親あたりから、
猛烈な嫉妬心による批判が出る。 むしろ選別したほうがダウン症のリスク回避できるじゃねーか >>446
だね
医者のモラルも糞だよな
何を基準に決めてんだかｗ
中絶なんて選別どころか殺人だろうが
中絶を禁止にするべき >>447
あいつら自分の子を天使とか呼んで現実逃避してるからな
自分の仲間を増やしたくてしょうがないからこうやって障害時の輪から逃げようとする人が許せないんだ そうして親の都合で生まれた子どもが幸せになるかは分からないし
今いる子ども・生まれた子供に不幸だと思わせる罪は悲しいものだと思うね ＞「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」
正しい
命の選別禁止とか何様のつもりだよ >>437
他の奴らにもガイジ出産リスクを背負ってほしいと考えている、
ガイジを産み育てている家族が嫉妬で苦しむ >>449
学会の人間なんてみんなそんなもんだよ。 , - ―‐ - 、
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原因にもよる
受精出来ないのが問題なら顕微で手を加えるとか
卵子が育たないなら薬で育てる
ただ子宮に問題があって育たない人は何回やっても無理なこともある
一回であっさり出来る人も多い >>435
すげえ競争率です…
外で人間が検査したくらいじゃ足元にも及ばないかもしれない生命機能だは 人間なんて選べるようになりゃみんな選ぶさそりゃ人間の妊娠出産って簡単じゃないしさ障害児なんて産みたくない。ざんねんながら発達障害と言われるものは調べられないだろうけど 「障害があると分かっていながら、よくも自分をこの世に産み落としてくれたな！」 >>417
そもそも倫理的な問題を強制的に権力で圧力かけて
強要してはいけないんだよ。
宗教団体じゃないんだからｗ
学会とか組織の面倒臭い重鎮とか老害が勘違いしちゃってるだけ。
どこの会社でもそういう現場を知らない面倒臭い役職付のおエラ方いるだろ？ 受精卵移植するのに薬代入れて30万近くするよ。7回もやったのに全然だめ
流産3回。中身を調べたら染色体3本だったわ
そんなの流産するに決まってるのに、なんでお腹の中に入れなきゃならないの
お金儲けのためにやってるようにしか思えない
着床前して正常なのが無ければ諦めもつくのに >>370
世の中みんなそうやってんだよ
お前の両親もそうやってたまたまお前が産まれた >>439
記事を読む限り加工なんて元々しないのでは？
まあそこは勘違いだろうけど。 >>463
そう思う障害者の人も結構いそうだよね。 重複障害者の絶滅には賛成だけど、俺らも次の対象者になり得る
俺はそれでもいいけどね >>467
え？体外受精なんてつい最近出来た術式だろう？ ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 受精着床学会等で障害者団体がどれだけ騒いだか知らないだろう！！
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| ┬ | 例えばセックスするパートナー選びの時点で既に命の選別は始まっているんだよね。 >>466
あのさあ
不妊ってのは欠陥なんだよ
欠陥品が欠陥はいらないと弾くのか？ ＞日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
重い遺伝性の病気が選別されてるように読めるのは俺がアホなのだろうか？ 出産への心配を取り除いてやる、という意味ではかなり重要で、
出生率の向上にも効果のある検査だと思うんだけどな
反対派ってなんなんだろうなぁ… >>457
なるほど。
>>408
父母それぞれの性行為経験人数と、
コンジローム・クラジミア・カンジダなどの性病、及び、
現在は性病と分類されていない雑菌の伝染と、
健康でない新生児の率に相関があったら、困っちゃうね。
正常に成長するかも不明な人間の受精卵と
小さくもひとつの生物として動き回る虫を比べれば
虫の方が命としての重みは大きい気がしてならない。
優秀な子供が欲しいって事に繋がるのは良くないが障害児は要らないってのは当然のことだろうに >>474
不妊って遺伝するの？
医学の力で妊娠出産可能なら別にいいと思うけど
誰しも病気になれば医者に治してもらうわけだし 最近は高齢出産増えてるからなぁ
異常な卵子を選ぶ権利は親にあるんじゃないだろうか
正常な卵子を使うだけにしとけばいいんだし どうせ将来はみんなやる事になるよ
命の選別なんて批判は綺麗事 優秀な子供が欲しいって皆思うでしょ？選んで産んだはずなのに産まれてきたのが普通だったり障害児だったら殺してしまう人も居そうだね >>475
重いかどうかはその時点での問題だもんね
無くなれば今度は別の障害が現時点で重い障害になる >>474
ちゃんと育つ卵子をお腹に戻して欲しいと言ってるだけで、欠陥品なら要らないとは言ってなくね？ 自然界じゃ普通に淘汰されるのがそのまま残るのが人類の社会であって
仕方なく生まれてくるんでもない限り、望まない先天異常の子を産まないのは
公共の福祉に叶ってると思うんだがな、そもそも卵子の段階では意識もクソもねぇだろ >>471
日本では1983年から始まってすでに35万人
2014年には21人に１人が体外受精で生まれている
最初に体外受精で生まれた子はもう34才
これ「つい最近できた」とは言わんだろ >>480
通常sexで産まれた子供はそんな選別などされてない
障害者の方が優遇されてるな
障害者が障害者は世の中にいらないとかとんだ笑い話 , - ―‐ - 、
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人類の進化にとってどのような形質が重要かすらよくわかっていないのに、
見かけの良さに流されて遺伝子選別を大なうと、進化の袋小路に入る恐れ
が高い。
しかもやっているのが中国人だぞ。
現代の纏足文化にならなければよいけどね。（笑） >>466
それだね。お金儲けの為の方便(ウソ)だな。 「命の選別につながる」と言いながら、臨床研究開始。
大谷先生の足引っ張る日本の学会気質。
いやらしいな。 そのうち選別で青い目だけとか金髪だけとかになるから
そうなってから迫害されるのはお前ら
俺の子はロシアンハーフだから残念だが関係ない >>492
池袋人民共和国とか川崎民国とかをお望みですか？ >>488
いや普通にスクリーニング検査できるぞ
ダウン症の可能性高い30才以上の高齢出産なんて初期スクリーニング検査、中期スクリーニング検査、後期とか
3回くらいしたりもする
病院や医師によってはスクリーニング検査自体否定的な産科医はいるからスクリーニング検査してくれる病院いけば誰でもできる 障害児として生まれてきて死んだ方がマシな生活を強いられ家族もボロボロになったとしても
選別されてまともな子供が自分の代わりに生まれてきて家族が今より幸せになることを考えたら
やはり選別なんてよくないことだとわかるだろう >>490
纏足は逃げにくさだろう
華奢な女性が持て囃されたり人間は弱い存在、守られて生きる事ができる社会性に魅力を感じるのかもな… >>495
どこまで選別するかってのは慎重に議論すべきだね >>493
おれも何が問題なのかわからないし、ここ見る限りみんなも何が問題なのかわからないみたい
そして誰も何が問題なのか説明できてない
つまり問題ないのに何かの圧力に負けてるだけだと思う こうやって生まれた人がコーディネイターと呼ばれるようになるのですね 生殖医療禁止はもともとは欧米のキリスト教絡みの価値観。
なんで欧米に配慮して日本までおよび腰になるんだかな。
欧米ができないからこそ、むしろビジネスチャンスな訳で、このままだと中国に生殖医療ビジネス全部持って行かれるぞ。 染色体の異常がないか検査するのはやった方がみんな幸せになれると思うけど。 そういや漫画のゴルゴ13で優秀なアスリート同士をセックスさせて子供を産ませる
なんて設定で生まれた子供が登場キャラクターに居たなあ。 >>504
運良く生まれてきた障害達はこれが通ると失敗作である自分達の肩身が狭くなるから困る
これから生みたい人は失敗作など生みたくない
医師も事前にわかる失敗作など排除したい
障害者「障害にも人権があるんだから障害の生産をとめるな」 命の選別なんて昔からやっているだろう
産婆が産まれた子を見て死産にしてたろ
それにどうせ妊娠後に検査するんだし
何が問題なんだよ あ、ども、某宮廷外科医でつw
学会の指針（それも日本のw）なんて、別に無視していいよ
病気腎移植の時なんて、学会の指針の方が時代遅れのevidence欠いたものだったしねw
ジジイ理事は専門医の更新だの施設認定だのでイヤガラセしてくるだろうけど、最近はやり過ぎると後ろから撃たれるからねえ >>506
いやいやいや
現状盛んなのはイギリスやアメリカ >>509
まったく説明になってないような
というか何が言いたいのかすらわからない
もう少しわかりやすく言って >>506
まあ、そうなるよな。
ちなみに性転換手術はタイあたりの国が
世界から患者を集めているらしい。
これも隙間産業のひとつだね。 先天的な病気を持った人を見下してるようだけど
先天的な知能や体力を選別出来るようになったら
お前らみたいなのは産まれてこれなかったよね >>502
どこまで診断出来るかだろうな
診断出来るなら選別の条件になり得てしまう
例えば
性別、知能、運動能力、外見なども着床前に分かるのならそれらも選別の対象になると思う >>504
遺伝子の関わりが更に分かるようになった時には手遅れになるんだが？
例えば身長180以下の可能性はい消去あれもこれも消去
これ滅びの第一歩なの理解できないなら生まれなきゃ良かったのに >>511
必ず医療関係スレにはこういう「自称」○○つー社会のゴミが湧いてくるな
学歴コンプがあるので必ず「宮廷」とか付けるのがお決まりのパターンだが草 母親にはあらゆる選択肢が与えられるべきだと思う。
着床前スクリーニングも希望があればやるべきであって、
禁止するのは明らかに間違っている。
おかしな世の中だ。 >>495
お前が日本人ならその子はお前の子じゃないんじゃね？ >>513
つまり、障害者の既得権を守る為にも
障害者側は次々と障害者が生まれて
欲しいと言いたいのだろうな。 何で宗教団体がこういう問題に絡むんだよ
欧米の生産調整の下請けか >>520
新参？
いちいち2ch突っ込むなよw
NG時代はhostも表示されてたんで、一々、名乗る必要も無かったんだけどね
「あ、ども、某宮廷外科医でつ」でググってみ >>523
記事に障碍者たちのことなんて何も書かれてないのにすごい妄想だよなｗ >>518
いいじゃない、別に。国家ではなく、母親が選別するんだから。
外見や能力で女が男を選ぶのと同じベクトルの話。 >>519
そんなのはどうでもいい
自分の子さえ健康ならそれでいい 着床前は駄目だけど妊娠してからの用水検査と中絶はOKとか
なんかおかしくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
