【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
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日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n
★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/ 流産リスクを減らして健康な子を産めるって
ことは母体である女性にとってもいいことじゃん >>51
アメリカの不妊治療費は日本以上にバカ高いよ これからますます高齢出産が増える。
障害児も増える。
高齢化社会で大変な時に障害者なんか見てられないぞ。 >>52
金もなきゃ相手もいないやつに何の忠告だよww どの遺伝子がどう作用するか完璧に証明されてるの？
重い遺伝性の病気だから検査可能項目にダウン症や先天性四肢欠損症も含まれていないの？
良好な受精卵が着床率を上げるならやってあげるべきだと思うよ 染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻した方がいいに決まってる
どう考えても、異常があれば流産とかにもつながるんだから
一回流産したことあるけど、あのショックはもう味わいたくない
綺麗ごと言う人本当に消えてほしい >>49
羹でやけどしたくないからなますのうちから吹いておくんですね
わかりますｗｗｗ
そんなことのために、母体なんて知ったこっちゃないというあなたの考えは
実に美しいですねｗｗｗ >>52
安い海外にわざわざ行って体外受精をする人もいるそうだな でも実際のとこ、ここ以外の病院でも男女産み分けのための着床前診断やってるとこあるんだよね。
そこは問題にならないのが不思議。 わからん、わからん！まったくもって理解できん。
どうして自然淘汰はアカンのや。
不妊なら、「ガマン」とか「養子」とかできんのか？ 中絶も否定するんだな。
あれ、女性はもちろん男性も辛い。
縁あって5人くらいに中絶させたけど命の選別じゃないんだよな。 >>61
公表してないからね
問題にならないのではなくバレてないだけ >>49
だから障害児の選別を許すなってのはおかしいよ？
警察が悪用するかもしれないから
警察官に拳銃を持たせるなってくらいの
馬鹿な理屈だよ。
障害者と健常者の区分は法的に決められてるんだから
ありもしないリスクを言い立てて親に障害児を押し付けるのは
親に対する人権侵害だ。 お前らは選別されなくともニートやコミュ障になったのにな 不妊治療の末の体外受精でしょ
そりゃ流産しにくい健康なのがいいに決まってる 出生後その子の生涯医療費何億〜何十億円が削減できるのなら表彰ものだろ。
あ、そうか、そんなことされたら、医者のもうけがなくなるか。 障害児として生きていくのは辛いだろうね。
産まれてくる子供たち自身の幸せのためにも
スクリーニングはすべき。
むしろ法律で義務付けて欲しいくらいだ。 >>67
あ、ごめん産み分けか…
それはまともなところならやってないハズ
まともじゃないところが海外に検査に出してやってる
大谷も産み分けはやってない 不妊治療している人は多分の高齢だから学会の発表は待てないだろうし
流産繰り返す人は辛いだろうし
その度に補助金だの考えると無駄なく効果が出ることをやって欲しかったり 鷹から産まれたから学会みたいなとこで踏ん反り返ってられる
お前の存在自体選別された命みたいなもんや ここって不育症の人たちの間で有名な病院だよね
不妊症でもなく障害児云々でもなく、何度も何度も流産してもうこれをするしか道がないって人も沢山いるって世間にわかってもらういいきっかけになればなあ
不妊症と比べて不育症は認知度低すぎる >>58
流産の肉体的・精神的ダメージでもう子供は授かれないとなったら目も当てられないよ 倫理じゃなくて宗教だよな。
あるいは宗教的倫理感。
人間が神の領域に踏み込んではならないという。
よく考えたらそんなの何の根拠も無い。 どんな形質を持った生物が強者になるかなんてわかんないのにな
「ナイジェリアの人口、２０５０年までに米国を抜き世界第３位となる見通し ２１００年には７億人を超える予測も http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1498133820/」 選別して何が悪いんだよ
池沼を育てるカネと体力のある奴だけ選別せずに産めよ >>75
不育症で有名ではないよ
カンチガイしてると思う
この検査では不育症は防げない
遺伝子異常を排除するだけ 不妊症は子供育てるのに適合した体じゃないんだから諦めろ
それが自然だ
不妊治療がそもそも命を弄んでる >>52
金もそうだし、期間のほうも問題。
東京住みなんだけど、マジで大谷先生のところに掛かれないか調べた。
金は（痛いけど）どうにかなりそうだったけど、何度も往復とか
しばらく神戸で暮らすってのがどうにもならなくてあきらめた。
結果、やっぱり化学流産でした。
嫁のつらい姿見て、「もうやめてもいいんだよ」って言ったけど「でもがんばる」って
声聞いて、本当に心の底から「障害者死ね」って思った。
障害者全員が、ってわけじゃないんだろうけど、こういう主張する障害者とかその家族って
その心のあり方こそが障害者なんだろうな。
ほんと死ねよ。 五体満足で元気に生まれて欲しいって思う親の心は無視してるのが日本産婦人科学会か
スクリーニングで減らせるならそれこそありがたいことじゃないの？
命の選別とか偉そうなことぬかしてるが医者の仕事はそういうもんなんだろ？
自分が気に入らない患者なんてこっち来んなって言うやん 命の選別の何がいけないの？
優秀な、健康な、異常のない子供を欲しいと願う
純粋な気持ちを否定する権利が他人にあるのですか？ 子供が欲しくての治療・出産はお金があれば好きにすれば良いとは思うけれど、光通信の御曹司のようなのはちょっと考えものだし…
子供が欲しいのは本能的なものなのかな
人の欲望はわからんね 流産・死産・障害児を増やしたい、日本産婦人科学会
不妊治療に人生を捧げた医師
守るべきはどちらよ？規制緩和ってこういうときこそ政府のご意向使えよ >>13
今の医者って日本人増えるなって思ってそうだしな >>79
行きすぎるとただで出来て何が生まれるかわからない自然妊娠は貧乏人のやること
なんてことになるかもしれないし ゴミゴミの実を食べたとしか思えない
ゴミ人間だらけだよ
知的障害や精神障害は >>79
金がないやつはそもそもこの方法は出来ない
超うまくいって100万越えだめなら1000万でもダメの世界 >>89
及ばないうちから行き過ぎの心配ばっかりされてもなぁ >>35
人間の形になりきらないような成長しかしないんだぞ？
障害以前の問題だよ >>80
不育症＝何度妊娠しても流産してしまう人って認識なのかな。
染色体の転座とかで受精卵はできてもなかなか妊娠や出産に結びつかない人が大谷に来てるんでしょ？
高齢で染色体異常が多くて妊娠できない人も噂聞きつけて何年か前からかここに通院するのがブームになってた。 >>85
流石にお前の言ってる優秀な子供が欲しいは無いわな
それってお前にとってお前は生まれてきちゃいけない子供だったってことやん？ >>89
むしろ全ての妊婦に義務付ければよい。
補助金つける価値があると思う。
あぁ補助金は日本人限定でね。
そうしないとアジアから妊婦が殺到する。 >>80
わかってるよ
不育症っていうか習慣性流産の人だねごめん
胎児の染色体異常で流産ばかりする人はもうこの方法しかないでしょ
夫婦の染色体異常が原因の人も学会の承認を待つよりここに行ったほうが早いって聞く 不妊の事もあって苛つくのは分かるけれど、現時点で問題があるのか無いのか分からないからセーブしている事を障害を持つ人が声を上げているのでもないのに目の敵にするのはどうかと思う
よほど無邪気な者の方が神に好かれているかもな >>95
流産してる時間がない人がメインターゲットだね
転座なら学会も承認してるから慶應とかでやればいいけど
承認待てない人用ｗ
不育症とか関係ないそれは別治療が必要 放送当時叩かれていたガンダムSEEDに
描かれていたことが現実のものと成りつつあるな。
やはり福田夫妻には先見の明があった。 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1498345226/
☆日本産科婦人科学会（日産婦）スレッド・公開書簡
永遠に続く方針はあり得ません
過去に拘り続けた組織が滅びる事は歴史が証明済みです
これからはどうなるのでしょう？
締め切られた部屋は澱む
流れる事を忘れた川は腐り果てる
同質の価値観で埋め尽くされた組織は自壊する
如何？ なにが問題なのか全くわからない
着床前なら生命ですらないんだからいいんじゃない？
障害者の人権を保護するために、家族は生涯奴隷になれと？
今思えば、重度障害者を台風や大雨の日に川に流せた時代はよかった
介護する家族の人権が守られたんだから 流産しにくくなれば母体のダメージも減るんだから別にいいだろ よく知らないが学会の研究はこの先何十年も掛かるんじゃ？
子供が生まれて終わりじゃないよね
生まれた子供に成長に従ってどんな影響が出るかも研究対象でしょ
その前にこれまでの不妊治療で生まれた子がどの位無事に育っているか知りたいな >>96
貴方が優秀でないから貴方も優秀でない子供が欲しいのですか？
普通はもし選べるなら、自分と同等かそれ以下の才能や能力を持つ子供よりも
自分よりも優秀な子供を欲しがるものだと思いますが、どうも貴方は違うようですね。
ごめんなさい、優秀でない人の気持ちが理解できなくて。 こんなアホな産婦人科医しかいない様な国では、もう子供は産めないだろう
選別のどこが悪いんだよ。五体満足で障害のない子供が生まれて来る事を願わない親はいない
障害を持って生まれて来た子供の面倒を一生、産婦人科医が看てくれるのかよ。全く話に成らない学会だ >>98
１年以上かかるって見たよ
夫婦の年齢によっては致命的な時間だな >>104
すでに障碍者の人権を保護するためというより
同類を増やしたいだけに思えるね
逃れるヤツが腹立つんだろう
船幽霊がひしゃくで船に水を入れるようなもんだ 何より産まれてくる子供たちの為にも
スクリーニングすべき。
障害者として生きていきたい子供なんていないんだから。 >>1
ガイジを産んで一生苦しめっていうの？取り除けるリスクは先に取り除くのが常識だろ >>114
スクリーニングする人なんてごく一部でしないのがほとんど
その論調ならしないことは悪になる 障害者ぢゃなくても『お世話係』とか
阿呆な制度があるからな >>39
不育症は受精卵関係ないんだけど
間違った知識が広まるから
お前はもう書き込むな >>116
経済的理由その他で
した方がいいけどしないことなんて山ほどあるね >>107
ごめん もしかして自分が優秀だと思ってんの？
こんなとこに書き込んでおいて優秀だといえるとは白豚並みに面の皮が厚い人だったんですね
象皮症ですかね？ｗ >>116
21世紀の新たな道徳だな。
猫の去勢や不妊手術を可哀想と思うか
それをしないことを悪と思うかという問題のように
道徳が変わっていく始まりなんじゃあるまいか？ 障害者支援を弱めたらどうだ？
わかっていて産む人もいることだし、そんなんまで無関係の人間が金を払うのもな。
スクリーニングでの選別、意識変化が進むんじゃないか？ 習慣流産や不育症は染色体転座や異常が胎児にあることがあるからだろうけど
遺伝子異常が判明しない障害児の方が多いんだよ
ダウン症女性から健康な正常児出生は普通にあるし
障害児の親はみな健康な正常人
出生前診断は100％じゃない 偽陽性がある 偽陰性もある
見落としも見間違いもあるんだよ
10年後 今の出生前診断の大きな欠点が明らかになってるかもしれないよな 本来自然では生まれるはずのない子供生産することに虚しさは感じないのだろうか
金のためになんでもやるのかな >>119
経済的理由っていうかしないなんてこどものためにならないってするなら
自然妊娠の淘汰になるからその論調はおかしいってだけ
流産を減らすのが目的なんだから
>>121
なっていくかもねー
全部培養しますって世界 命の選別とか言うけどさ、着床前なんだろ？
検査して悪いところが見つかったので切りましょうっていうのと一緒じゃない？
異常があった組織を取り除くのと似たようなものだと思うが。 受精卵を人間に準ずるものとして認めるか否かの話だろ、生後の選別はあまりしてないんだし
法律上も感覚的にも人間として扱わないのが日本の一般的感覚とは思うが、
ES細胞とかでよく分からん倫理振り回してる欧米スタンダードだと感覚多分違うんだろ >>123
ここで出生前診断の話はやめようぜ
ややこしくなるからｗ 流産って本当、肉体も精神も削られる
私は一回やっただけだけど何回も繰り返してたら精神病んでたかもしれない >>124
逆
先生のお陰で子供が出来たと感謝されるじゃん
金のためなら別に学会追い出されるような
ことまでしなくていいんだから よく学会の会員資格停止とかあるけど何か問題あんの？
医師免許を停止された訳じゃないだろ？ まぁ人類は太古の昔からいろんな生物を品種改良という名の命の選別しまくってきたんだがね 神戸の医師を叩いておいて、自分らは臨床研究という矛盾。 >>129
結局先行ってる欧米の倫理がスタンダードに
なってるんだよな 結局産まれた後生きていけないんだから事前に対処してやれよ
奇形を無理矢理生かしても誰のためにもならん 産婆が首絞めてたのを医者が未然に防げるようになっただけ >>1
染色体異常がある卵は戻さないほうがいいだろ
しかしなんでこれがバレたんだ？ 自分が子ども作るなら命の選別したい
一生付き合ってくわけだし 政府「俺らは綺麗事言いまくるけど実際に障害者を支えるのはお前らな」 トマトの脇芽管理じゃないんだから、受精卵時点の選別くらいさせろよ
流産率との関係性が定かでないならとりあえず問題のないものを選別しとけばいいでしょ
宗教的で嫌な話だなあ >>142
そりゃそうだろ
重度の障害児なんて持ったら
親の一生ほとんど終わるんだからな 障害児の割合をきちんと減らしていく事は大事。
何故批判されるか分からない。
日本人が美しい国を創る、当たり前の事。 >>1
先天的な障害を持った状態でこの世に生を受けるのは、子供に取っても不幸なことだと思う 命の選別はいけないって誰が決めたの？
いけない理由が分からない。 >>11
不妊の欠陥ゴミ人間ってこの世に必要？
↑
おまえより有益な不妊の人は掃いて捨てるほどいると思われ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
