【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
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日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n
★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/ >>579
>>595
日本でも障害者でも天才的な能力を持って
活躍してる人はいますけどね、ただの偏見だよ君達 >>600
確かに本人はこれからもなにも変わらないと言ってるし
学会は学会で臨床中だし特に問題ないかもしれない >>594
ダウン症は人類進化に不可欠な要素だからねえ
日本人だけ進化しないで猿にとどまるんじゃね？ いわゆる天才とはアスペルガー児であって、障害者とは違うからね。
障害者とはダウン症とか知能が大幅に劣る類の社会生活が出来ないか限りなく難しい人のことだよ。 >>583
してるだろ。
新人になってからの人類の爆発的な進化は、少々の障害があっても
淘汰されなくなったので、遺伝子資源の供給の幅が広がったためと
言う説もある。 >>576
産む人にとって悪いか、どうかだな。
貴方にとってでは無いだろう。
ましてや社会にとって、なんてもっと意味不明。
あと、ホーキングの実績って何？具体的に出してみて。 サヴァン症候群
サヴァン症候群（サヴァンしょうこうぐん、英語: savant syndrome）とは、
知的障害や発達障害などのある者のうち、ごく特定の分野に限って優れた能力を発揮する者の症状を指す。 >>600
今ホムペ見たら先生自体が7年不妊症で悩んだと
書いてあるな
だからなのかな >>608
そういう立証もされていない仮説レベルのとんでも説の披露とか求めて無いんで , - ―‐ - 、
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 海外では16分割した受精卵から一つ取って遺伝子解析して遺伝子病を無くしている！！
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|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
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く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 遺伝子病の団体が猛反対して日本では8分割の時点で子宮に戻し遺伝子検査を出来なくしたのです
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く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', ちなみに16分割すれば、１つを取って遺伝子分析しても障害は出ない！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
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. 〈「!ヽハ._ ＿＿ _.lノ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
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./ ｌ＼:/- ∨ -∨、! , ', 16分割で子宮に戻す方が流産の危険性も減るのに障害者団体の反対で出来ない日本！！
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
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く´ ＼.） ヽ. ノ （.ノ ￣
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| || || l＼ ヽe >>607
君の主張通りならダウン症は既に淘汰されていていいはずなんだが？
現実はそうなってないんだよね
むしろ逆なのよ
自閉や統失と同じく こうやってスクリーニングしてリスクが高いのに
親が産むと決めた場合の結果はどうなっているかというと
ほとんどが流産でおわってる模様 >>572
人類の進化は、明らかに毛が少なくなる方向に向かってきた。
つまりハゲというのは、人類が進化して獲得した優れた形質なんだよ。
ところがこの形質を悪ととらえて消し去れという馬鹿が後を絶たない。
そんなことをすれば、下手すると人類が絶滅しかねないというのにな。
だから、人間自身による人為淘汰は危険なんだよ。 >>612
お前も否定するだけの根拠を持っていないのなら同じこと。
恥知らずだな。（笑） >>613
胚盤胞の方が確実じゃない？
1つだけなんてそこがたまたまモザイクだったらどうすんの？
大谷ではそんなザルな検査方法じゃないよ >>609
wikiより
一般相対性理論と関わる分野で理論的研究を前進させ、1963年にブラックホールの特異点定理を発表し世界的に名を知られた。
1971年には「宇宙創成直後に小さなブラックホールが多数発生する」とする理論を提唱、
1974年には「ブラックホールは素粒子を放出することによってその勢力を弱め、やがて爆発により消滅する」とする理論（ホーキング放射）を発表、量子宇宙論という分野を形作ることになった。現代宇宙論に多大な影響を与えている人物。
また、一般人向けに現代の理論的宇宙論を平易に解説するサイエンス・ライターの才能も持ち合わせており、
その著作群が各国で翻訳されており、これでも人々によく知られている（日本語版は『ホーキング、宇宙を語る』など）。
「車椅子の物理学者」としても知られる。60年代、学生のころに筋萎縮性側索硬化症を発症したとされている。
通常、発症から5年程度で死に至る病気の患者でありながら途中で進行が急に弱まり、発症から50年以上たっても健在でいる。
現在は意思伝達のために重度障害者用意思伝達装置を使っており、スピーチや会話ではコンピュータプログラムによる合成音声を利用している。
業績
一般相対性理論が破綻する特異点の存在を証明した特異点定理をロジャー・ペンローズと共に発表した。
一般相対性理論と量子力学を結びつけた量子重力論を提示している。
この帰結として、量子効果によってブラックホールから粒子が逃げ出すというホーキング放射の存在を予想している。
タイムトラベルが不可能であるとする「時間順序保護仮説」を提唱し、過去に行くことを許容する閉じた時間線が存在するためには
場のエネルギーが無限大でなくてはならないとしている。
主な受賞歴
アダムズ賞（1967年）
ピウス11世メダル（1975年）[12]
エディントン・メダル（1975年)
ハイネマン賞数理物理学部門（1976年）
ヒューズ・メダル（1976年）
アルベルト・アインシュタイン・メダル（1979年）
フランクリン・メダル（1981年）
王立天文学会ゴールドメダル（1985年）
ポール・ディラック賞（1987年）
ウルフ賞物理学部門（1988年）
アストゥリアス皇太子賞平和部門（1989年）
オスカル・クラインメダル（2003年）
コプリ・メダル（2006年）
ブレイクスルー財団基礎物理学賞（2012年）
大英帝国勲章（CBE）受勲、FRS（王立協会フェロー）、FRA（ロイヤル・ソサエティ・オブ・アーツフェロー） >>616
生きていけるならそれでいいんじゃね？
俺だって生きていけなくなったら死ぬだけなんだから
特別おまえらを優遇する理由がない 現在の学校制度(環境)で有利に生きられるような特質を望むのは自然だな
豊田議員みたいに頭がよく表面を取り繕える人間になって社会を上り詰めること、報酬をより多く得る事、これが現代人の望みだ
裏では己より劣ったとみるものを罵倒し失敗を死に値するという >>622
物理法則を無視した妄想理論だろ
それとも単に知らないだけかなｗ >>618
頭髪はクジャクの羽みたいなもんだろ
異性に対する性的アピールの道具 >>609
相対性理論が破綻する特異点定理を発表かな >>437
ガイジ団体の利権が減る。
じぶんらは単に間違ってうまれたことになるからな。 >>620
それでも俺は自分の考えで話している
安易に他人の説に乗っかる奴ほど恥知らずでは無い 産まれる前は殺して良くて
産まれた後は殺しちゃ駄目な法律が謎なんだけど
どっちも殺していいか、どっちも殺しちゃ駄目かに統一するべき >>592
その理屈だと、出生後の選別も可でないと理屈にあわないからな
個人的には出生後の選別も可と思っているが、メジャーな考えにはなりにくいと思う 優秀な人間のみが産まれるべきとか命を選択できるならするという考え自体はおこがましい以外の何物でもないけど世間も本人すらも喜べない命なら産まれてこない方がいい >>610
でも中世や近代でも、自活出来ないような人は早々に野垂れ死していたと思うよ。 >>633
ああいうのこそスクリーニングするべきだよなｗ >>630
あれは面白いから好きだけどなw
あの人議員になってからイメージ戦略以外で何か改革したんかw >>637
まぁそうなんだよな
親が金持ちでもなければ >>635
出生前の選別の話をしているんだよ。
出生後の話はしていない。 >>1
命の選別って・・・、障害持ちの子が生まれる方が全体的に大きな損失になるし、
今回の件は、特に倫理的な問題は無いように思うんだけど・・・、
くじ引きのハズレを除外して引くのとは、ちょっと違うだろ？
既に障害者持ちの人は、そう感じているとは思うが・・・(´・ω・｀) これはいいだろ
第一異常があるものほど成育できない。 >>642
そうだよねえ。つまり社会的には抹殺されていたようなタイプなんだよね。 >>632
と、他人の説を持説と思い込んでいる恥知らずが語っていると。（笑） >>635
技術的に選別は簡単じゃないと思うんだけど
大きくなって化けることもあるしな 異常のある受精卵を体内に戻してもほぼ流産する
その流産を防ぎたいから調べるのに何で駄目なのさ ダウンなどの遺伝子エラーは受精時のエラーだから淘汰できない
自然妊娠する人がいる限り0にはならない
発達障害は生まれないとわからないと今は言われている そもそもダウン症がどうこう以前に、来世も日本人に生まれたい奴ってどんだけいるんだろう
東アジア人は容姿がブサイクすぎる。男も女も世界レベルのブサイク。
同調圧力で体育会系DQNの勢力が強く、労働環境はブラック、幼児期から死ぬまで命がけで空気ばかり読んで、
生きてても大半が寄生虫女かATM男として寿命を使い切るだけ。
来世は9頭身のスラブ人か黒人に生まれたい
最悪モンゴロイドでも、日本人や韓国人は嫌だ。モンゴル人みたいな堂々とした体躯に生まれたい。 >>650
お金儲けが出来なくなるからなんだろうという話が一番しっくりくる。 産婦人科医は殆どがこの学会に所属していると思うが、会員は自分のガキが障害持ちとわかっても産めよ。
命の選別するなよ。 >>622
観測された実績がないのでは？
しょせん提唱理論ばかりだからノーベル賞がとれない >>650
スクリーニングしてリスクが高い場合に
親が生む決断をして正常児が生まれることもあります
一方で異常児が生まれたという例を俺は知らない
ほとんどは流産になるだけ
スクリーニングする意味はほとんどない
医者が儲かるだけ >>652
おおう…かなりの劣等感持ちなんだな君は。
東南アジアの国々の人々とかも意外と
美形揃いだし、中東系…スラブ系とかも
美形揃いだもんなw
確かに日本人は個人差があるが、ブサイク率は高い。 日本人に生まれた時点で、ダウンもダウン以外も人生の質なんて大して変わらんだろ。 選別できる要素なんて、色々ある変異ほんのわずかだからな。
それくらいの選別は自由にしたらいいと思うよ 3億分の1の自然選別を受けた事に気付いたので選別擁護派になりましたv
>>652
僕は来世は白髪碧眼で色白だけど日焼けに強くそこそこ彫りが深くてメリハリのあるけれど可愛いめの男に生まれたいです >>660
モンゴロイドだから明らかなダウン症ではなくてもそういうブサイクはよくいる >>657
スクリーニングの意義を間違えてない？
その流産をしないための検査だよ >>662
北欧人とホモパートナーにでもなればいいのでは？w >>634
生まれた後にでも昔は産婆さんがこっそりと処分していたんだよ。 学会()なんて無視していいよ。
何の権限もない集金目的の組織。 そもそもこの斜陽日本で、わざわざ体外受精してまで子供作っても、親は子供の人生を保証してやれるのか？
「子供欲しい」というエゴの前に、「日本人として生まれてしまう子供の立場」を考えてやれよ。
受精しなければ日本人にならずに済む物を、わざわざ無理やり受精させて「苦しみの日本人」を製造するとか酷いだろ 母体への影響を考えるなら利にかなってると思うが？
倫理ガーとかほざくなら着床後は強姦だとしても絶対に中絶するんじゃねーぞ？w >>675
80過ぎの母から聞いた
喜ばれていたらしい >>675
>>678
戦中戦後穀潰しを育てる余裕なんぞ庶民には無いからなぁ 命の選別とか言う前に、そもそも子供なんか作って一体何がしたいんだよ
大昔の情報も無かった時代なら、みんな結婚子作りでもしないと何の為に生きればいいか解らなかったんだろうが、
今どき結婚子作りしないと生きられないとかあり得ないだろ 大谷先生は流産するのを防ぎたいからこの検査を辞めない訳であって
ダウン症とかそういうのを防ぎたいとかじゃないよね？
ダウン症とか調べるのは出生前診断でしょ >>675
産科できっちり取り上げるまでは新生児死亡率がかなり高いので、逆子や首に臍帯絡まってるのを雑に引っ張って仮死にさせて蘇生もできずに放置して死なせたのを障害のせいにしてるだけというのが現実 産婦人科医師会の抵抗に負けないで、岩盤規制にドリルで穴をあけろ！ >>682
21モノソミーは戻さないよ
それをどう捉えるか で、「健常の日本人」をわざわざ金かけて製造して、一体何がしたいんだ？
どうせ国立大なんてほとんど入れないぞ？
夫婦の姿を見れば、その遺伝子で作った子供なんて、あらゆる弱点をカバーする程の容姿にも恵まれない事は明白だろ
どこに就職するんだよ？年収いくらの人間になんの？
どうせ世間体と、自分の老後用介護ロボ目的で子供作りたいだけだろ。 >>675
さんばさんかわからないけど間引きは存在してたらしいよ。
外国人の医者が日本にきた時に中絶手術が確立されてなくてビックリ
日本人は望まない妊娠したら？どうしてるんだ？って
産んで間引くって知ってビックリしたらしい
彼が残したデータによると一番間引いた女性で14人ってかいてる。
つまり昔は育ててた子供も５人くらいいたとして、その女性は20回近く妊娠出産をしたと思われる！みたいな書見があるよ。
検索してたら出てきたから探してみて。 >>376
障害者を育てる苦労を知ってるからこその発言だよ
殺さないけどね
一生メンクリ通い確定
家族は立って呼吸するので精一杯
生きながら死んでる状態だよ
命の選別が可能なら是非ともやるべきだ >>688
同意だけど、そういう生き方を選ばない自由があるんだよ。
大人がそれにとらわれて洗脳されてしまってるから子供の自由が奪われてる 不妊って、マイクロキメリズム的に
過去の男の精子遺伝子が、今の男の精子で妊娠しにくくさせてるんじゃないかと 子作りなんて、普通の交尾でも人工受精でも、どっちにしろ大ギャンブルだろ。
ハズレ引いたら残酷な罰ゲームが待ってる、怖〜いギャンブル。
種無し男女なら、自動的に怖いギャンブルへの参加権が無いんだからその分リスク低いだろ。
なんでわざわざ金と時間と体力気力を費やしてまで、そんな残酷ギャンブルに首突っ込みたがるんだろ？
子供なんて作らなければ、受精卵がダウンかどうかでビクビクする必要もないのにな？ 不妊治療や妊娠中絶は許しているのに着床前スクリーニングをダメだというのは
偽善でしかないわ。 >>688
障害者を育てるのはものすごく大変なんだよ。 障害の子供産んだら家族だけじゃなくその子にかかる医療費やら設備費にたくさん税金かかる訳だけど
障害のある子の割合が減った方が、人類はより豊かに過ごせるんじゃないのかな。障害者も健常者も >>657
わざわざ流産するまで経過を見守る意味って…あるんですかね 一番大変なのは子供がヒキコモリになってしまうことだろ
障害者なら年金ももらえるし公的福祉がある 羊水検査後に人工早産させるより、よほどいいじゃんか。
バカじゃないの。 体外受精も私の母親の時代は毛嫌いされてたのが現在は当たり前になってるから
この事も当然も様に当たり前になってもう少しすれば身長、体型なども選べる様になるんだろうね。
それがどう作用するかはわからないけどペットもマンチカンやスコみたいに人気が出れば繁殖させられて
増えるから将来時代によって量産型の人間が増えて疫病で一気に全滅しそう。 こんなのyoutubeみたいに勝手に規制突破されて
取り締まり不可能な段階に移行するよ この医療が常識となれば、
・難病を有する子が生まれなくなる
・優秀な遺伝子のみを有する
・性別を選べる
・父母どちらかの遺伝子を100%引き継ぐことも可能
ってことになるのかな
いいことばっかりだ
逆にリスクってのはどういうものがあるんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
