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【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
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0001孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/06/25(日) 07:04:40.46ID:CAP_USER9
 日本産科婦人科学会(日産婦)は24日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング(PGS)」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止(3年間)の懲戒処分にした。

 日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、PGSについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。

 だが、同クリニックは2011年以降、PGSを実施しているという。日産婦は昨年3月、大谷医師を譴責(けんせき)処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。

 日産婦は今年2月、PGSが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で100組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。

 日産婦の苛原(いらはら)稔・倫理委員長は「(PGSが)出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。

 また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院(大阪市)について、日産婦は昨年12月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。

2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n

★1:2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/
0663名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:04:46.09ID:JCjPbz690
男女が相手を選んでる時点で命の選別だろ
0664名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:04:47.25ID:kEiy6glL0
>>660
モンゴロイドだから明らかなダウン症ではなくてもそういうブサイクはよくいる
0665名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:04:57.24ID:bvvY4UoC0
>>657
スクリーニングの意義を間違えてない?
その流産をしないための検査だよ
0666名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:05:05.18ID:qPLe2H3e0
>>634
なるほどね。
0667名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:05:28.96ID:vGj4YEsf0
>>662
北欧人とホモパートナーにでもなればいいのでは?w
0669名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:06:34.57ID:vGj4YEsf0
>>634
生まれた後にでも昔は産婆さんがこっそりと処分していたんだよ。
0670名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:07:17.64ID:f7zMvbGx0
学会()なんて無視していいよ。
何の権限もない集金目的の組織。
0672名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:09:44.16ID:t7waCoOZ0
無償で義務化とすべきです。
0673名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:10:02.09ID:GnB19elN0
民族総遺伝子異常の朝鮮人w
消滅してまうやんw
0674名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:10:49.20ID:ezPE502x0
ダウン生んで育てて誰得なのか
0675名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:12:22.13ID:vYXBydBy0
>>669
これよく書かれてるがソースあるの?
0676名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:12:29.37ID:8+gZWNEM0
そもそもこの斜陽日本で、わざわざ体外受精してまで子供作っても、親は子供の人生を保証してやれるのか?
「子供欲しい」というエゴの前に、「日本人として生まれてしまう子供の立場」を考えてやれよ。
受精しなければ日本人にならずに済む物を、わざわざ無理やり受精させて「苦しみの日本人」を製造するとか酷いだろ
0677名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:13:17.81ID:JoTi9miI0
母体への影響を考えるなら利にかなってると思うが?
倫理ガーとかほざくなら着床後は強姦だとしても絶対に中絶するんじゃねーぞ?w
0678名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:13:43.25ID:4h3BVW8N0
>>675
80過ぎの母から聞いた

喜ばれていたらしい
0681名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:17:05.55ID:8+gZWNEM0
命の選別とか言う前に、そもそも子供なんか作って一体何がしたいんだよ
大昔の情報も無かった時代なら、みんな結婚子作りでもしないと何の為に生きればいいか解らなかったんだろうが、
今どき結婚子作りしないと生きられないとかあり得ないだろ
0682名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:17:27.60ID:1p90etjv0
大谷先生は流産するのを防ぎたいからこの検査を辞めない訳であって
ダウン症とかそういうのを防ぎたいとかじゃないよね?
ダウン症とか調べるのは出生前診断でしょ
0683名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:18:20.08ID:lhZZXztn0
そもそも体外受精自体が命の選別
0684名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:19:08.31ID:hqHaVQ5m0
>>675
産科できっちり取り上げるまでは新生児死亡率がかなり高いので、逆子や首に臍帯絡まってるのを雑に引っ張って仮死にさせて蘇生もできずに放置して死なせたのを障害のせいにしてるだけというのが現実
0685名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:20:40.38ID:hVZ+HDh40
産婦人科医師会の抵抗に負けないで、岩盤規制にドリルで穴をあけろ!
0688名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:23:09.85ID:8+gZWNEM0
で、「健常の日本人」をわざわざ金かけて製造して、一体何がしたいんだ?
どうせ国立大なんてほとんど入れないぞ?
夫婦の姿を見れば、その遺伝子で作った子供なんて、あらゆる弱点をカバーする程の容姿にも恵まれない事は明白だろ
どこに就職するんだよ?年収いくらの人間になんの?
どうせ世間体と、自分の老後用介護ロボ目的で子供作りたいだけだろ。
0689名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:23:23.93ID:qPLe2H3e0
>>675
さんばさんかわからないけど間引きは存在してたらしいよ。
外国人の医者が日本にきた時に中絶手術が確立されてなくてビックリ
日本人は望まない妊娠したら?どうしてるんだ?って
産んで間引くって知ってビックリしたらしい
彼が残したデータによると一番間引いた女性で14人ってかいてる。
つまり昔は育ててた子供も5人くらいいたとして、その女性は20回近く妊娠出産をしたと思われる!みたいな書見があるよ。
検索してたら出てきたから探してみて。
0690名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:24:06.02ID:XmDx27h90
>>376
障害者を育てる苦労を知ってるからこその発言だよ
殺さないけどね
一生メンクリ通い確定
家族は立って呼吸するので精一杯
生きながら死んでる状態だよ

命の選別が可能なら是非ともやるべきだ
0691名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:25:32.63ID:hVZ+HDh40
>>688
同意だけど、そういう生き方を選ばない自由があるんだよ。
大人がそれにとらわれて洗脳されてしまってるから子供の自由が奪われてる
0692名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:27:29.35ID:xSaRLDjl0
不妊って、マイクロキメリズム的に

過去の男の精子遺伝子が、今の男の精子で妊娠しにくくさせてるんじゃないかと
0693名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:30:20.48ID:8+gZWNEM0
子作りなんて、普通の交尾でも人工受精でも、どっちにしろ大ギャンブルだろ。
ハズレ引いたら残酷な罰ゲームが待ってる、怖〜いギャンブル。
種無し男女なら、自動的に怖いギャンブルへの参加権が無いんだからその分リスク低いだろ。
なんでわざわざ金と時間と体力気力を費やしてまで、そんな残酷ギャンブルに首突っ込みたがるんだろ?
子供なんて作らなければ、受精卵がダウンかどうかでビクビクする必要もないのにな?
0694名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:31:20.62ID:NdQhcetS0
不妊治療や妊娠中絶は許しているのに着床前スクリーニングをダメだというのは
偽善でしかないわ。
0695名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:31:30.40ID:1sK+AEHv0
>>688
障害者を育てるのはものすごく大変なんだよ。
0696名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:31:45.32ID:0gyJHR730
障害の子供産んだら家族だけじゃなくその子にかかる医療費やら設備費にたくさん税金かかる訳だけど
障害のある子の割合が減った方が、人類はより豊かに過ごせるんじゃないのかな。障害者も健常者も
0698名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:33:00.97ID:hVZ+HDh40
一番大変なのは子供がヒキコモリになってしまうことだろ
障害者なら年金ももらえるし公的福祉がある
0699名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:33:03.07ID:DhbKn4yj0
羊水検査後に人工早産させるより、よほどいいじゃんか。
バカじゃないの。
0700名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:33:57.69ID:amG9jJ080
体外受精も私の母親の時代は毛嫌いされてたのが現在は当たり前になってるから
この事も当然も様に当たり前になってもう少しすれば身長、体型なども選べる様になるんだろうね。
それがどう作用するかはわからないけどペットもマンチカンやスコみたいに人気が出れば繁殖させられて
増えるから将来時代によって量産型の人間が増えて疫病で一気に全滅しそう。
0701名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:34:43.25ID:QWbnyuE30
こんなのyoutubeみたいに勝手に規制突破されて
取り締まり不可能な段階に移行するよ
0702名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:34:59.09ID:BPI9shtU0
この医療が常識となれば、

・難病を有する子が生まれなくなる
・優秀な遺伝子のみを有する
・性別を選べる
・父母どちらかの遺伝子を100%引き継ぐことも可能

ってことになるのかな
いいことばっかりだ

逆にリスクってのはどういうものがあるんだろう?
0704名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:36:47.45ID:ug0Iycxo0
>>696
「私ならこの子を育てられる」
「この子は天使です」
「この子は、私を選んでくれた」

等という妄言を吐くぐらい追い込まれているからな。
そうでもしないと、自分の身に降りかかってる不幸で潰されてしまうんだろうな。
0705名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:37:06.50ID:ln+9IoME0
自分が一生かけて育てる子供なんだからさぁ
少しぐらい選んでもいいじゃん?
0706名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:37:18.71ID:WxEhYT3F0
カイジ団体は、少しでも選別につながることは、優生思想=ナチスの障害者虐殺、相模原事件と同じという発想だからなあ。

差別糾弾と称して車椅子で集まって、車椅子と合わせて合計100キロ近い物体を職員や警備員にぶつけたりするし。

凶器準備集合罪にならないのが不思議。
0710名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:41:43.90ID:ug0Iycxo0
日本産婦人科学会の人に聞きたいわ。

自分の子や孫が、妊活に入りました。
事前の○○検査の結果、障害児が生まれる確率が非常に高いことが分かりました。

 ・学会指針に反することを承知で、事前スクリーニングを受けさせる。
 ・ガイジ出産覚悟で、そのまま出産させる。

どちらかお選びくださいって言ったら、ガイジを選択するのかね。本心から。

少なくとも、ガイジの飼育に関わってる親を見てきて、
「ああ、とっても幸せそうだな、本心からそう思うよ」
なんてキチガイ医者はそうは多くないと思う。
0711名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:41:54.17ID:8+gZWNEM0
>>698
残念ながら、もし老後に備えて「自分専用介護ロボ、老後の保証人用ロボ」目的で子供を作るなら、
むしろ子供を「無職パラサイトひきこもり」に育てる以外に方法が無いぞ。
これからの日本、健常者として生まれて社会参加する人間になったら、むしろ老親の面倒なんて絶対に見られない。
親の面倒を見る事が、それだけ子供にとって命と引き換えになりかねない重荷でしかない時代。
子供自身にも、家庭があるからこそ、仕事があるからこそ、自分の人生を生きてるからこそ、老親を捨てる時代になりつつある。
0713名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:45:48.38ID:9emtWziU0
>>707
医者って不足してるんじゃなかったっけ?
0714名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:47:14.10ID:PtHlloH80
選別されないで生き抜いて生まれ落ちた
俺たち
選別は必要だわなw
0716名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:48:09.77ID:8+gZWNEM0
>>696
子供作らなければ、健常者か異常に関わらず、子供にかかる金も心労も丸ごとカットできる。
0718名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:50:28.12ID:Dx5cTLrL0
なんでもかんでも選別しろとは言ってない
不良品は除いて当然だってこと
文句があるなら障害者分の社会保障費はそいつらが払えよ
0719名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:50:29.99ID:xxuCS5eL0
精子バンクで高額で売れる白人で眉目秀麗で高学歴・頭脳明晰が
繁盛してるからPGSを否定しても無理があるわ
0720名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:51:10.16ID:1sK+AEHv0
>>716
それだと労働力が生まれない。
0721名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:51:31.43ID:FKkSf7ai0
>>178
あるよ
35歳以下は、すでに障害児を産んでる人か、親兄弟に障害者が居る人に限られる
0722名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:52:29.45ID:C69As8nX0
>>1
単純に治療受ける側の肉体的金銭的負担も減るからいいと思うなあ
不妊治療するの30代以降だろうし
時間も金も貴重だろ
0723名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:52:45.89ID:8+gZWNEM0
>>714
まあこのスレの人間も、もしマトモに選別されてたら、生まれる事自体を許されない個体ばかりだからな
0724名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:53:52.93ID:CwvPpOIT0



倫理委員会なんてのは、もはやカルト宗教集団。

人類の発展や見知を阻害する側面が強くなってきた。


0725名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:54:36.12ID:kwXMZY6HO
>>8
0726名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:55:47.96ID:8+gZWNEM0
>>720
ダウンとして生まれる事
奴隷として生まれる事
どっちも人としては価値がないよなあ
もし生まれる前に、ダウンか日本人奴隷か、どっちか好きな方選べと言われたら、どっちも選ばない。もう生まれなくていい。
0727名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:55:49.97ID:Nzmp1H6C0
組織はな…

まず、不妊治療は高額なのに
体外受精の年齢別の成功率を病院毎で公表しない

成功率の高い病院に集中するのを避けるのが理由
成功率の高い病院に医師を送り込んで
全体のレベルアップをはかる、なんて発想はない(笑)

スクリーニングも、やる病院、やらない病院、
設備化して自ら探求する病院、と温度差が開きやすい
治療費の高騰を防ぐ、治療の平均化で差別をなくす、
なんて意見もあるが倫理の問題で言い訳しているのが現状

人工授精で授かるならやる回数を増やしても大差ない
体外受精までいくと本格的な不妊治療になるが
定年もなく成績も公表せんジジババの医院からすると
体外受精も設備化してないのにスクリーニングまで認めると
客が来ないよ、と言う(笑)
0728名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:56:41.71ID:FZ8eP1WB0
あほらしい。出来なきゃ諦めろ。
0729名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 11:59:06.06ID:FKkSf7ai0
>>167
この病院は既に超絶有名病院
神レベルだから、全国から患者が通ってる
ここと長野の病院の二ヶ所しか、ここまでの不妊治療してくれないから
本当に患者からすると、ありがたい人
0730名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:02:40.12ID:R9GWPeNa0
>>726
君は全ての生命体の絶滅が理想みたいだね。
そういう人は必要ないのでどっかいけよ。
0731名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:03:12.50ID:xroZU6uT0
そうは言ってもチビだハゲだでその前から選別しまくってるから今更という感じもする
0734名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:06:13.47ID:8+gZWNEM0
>>730
いや、ダウンに生まれるのも、量産型日本人に生まれるのも、どっちも子供が可哀想だと言ってんの。
0735名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:10:00.24ID:hVZ+HDh40
>>734
自由に生きられるのに自由から逃げてるのが日本人だろ
生まれは全く関係ない
0736名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:11:46.45ID:8+gZWNEM0
>>63
中絶させたつっても、どうせお前の子供かどうかなんて証拠もないしなあ
DNA鑑定でもしなきゃわかんないだろ
証拠もないのに勝手に一人で辛がる必要もないんじゃね。
0738名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:14:56.47ID:8+gZWNEM0
>>735
養豚場の豚が、自力で自由を手に入れられるか?
0739名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:15:33.31ID:qPLe2H3e0
>>736
正解
女にしかわからない
0740名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:17:14.28ID:GQzhgF6k0
>>681
血統論者的には良血じゃないとやってられんわな
血統的な裏づけに加え社会からの厚遇が無いと進んでやる気にならんよね
ゴミみたいな冷遇受けて嫌になって不参加決め込む人ここにも多いんじゃない?

>>719
実際繁盛してるん?ちょろっとググると無料のゴミ血統っぽいのばっか引っかかるけど
あと自然交配じゃないから詐欺がなー・・・そこら辺も対応してくれるんだろか
0741名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:19:44.96ID:8+gZWNEM0
>>719
卵子も同じで、人種、学歴、容姿で値段が上下する。
どうせ人工受精するなら、卵子も精子も上質な物買ってくればいいのに、わざわざ自分のダサい遺伝子使おうとする奴が理解できん。
0742名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:23:29.34ID:uJBITe0H0
妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける

命の選別の前に、これだよな。
母胎の安全が第一だと思うわ。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:23:32.17ID:vhOvKZJGO
病気は予防しなさいって指導してるのに、障害児は産めって理屈はおかしいよ
ダブルスタンダードになる理由は障害児という研究対象、金の成る木を手放したくない、
医師会、製薬会社の邪な意図が透けて見えるね
0744名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:25:11.92ID:GQzhgF6k0
それもう買った方が早いじゃんw
人間もセレクトセールあったらいいのにな
繁殖向きの個体選別して仕事してもらった方が良いに決まってる
0745名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:25:27.25ID:1sK+AEHv0
>>738
お前病院行った方がいいよ。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:27:31.26ID:nENT/qz/0
クローンでええがな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:27:54.46ID:uJJmLqG0O
>>1
学会がキチガイじゃねえか
誰もガイジなんて生みたくねーんだよ死ね
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:29:45.84ID:8+gZWNEM0
>>745
病院行くのは「子作りノイローゼ」になってダウンが生まれるかどうかでビクビクしながら散財してる連中だろw
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:34:35.53ID:8+gZWNEM0
>>749
日本人の9割が消えるな
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:34:43.42ID:Pjywp4mA0
これを男女の産み分けに使ってるバカもいるのは確かだよ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:35:11.44ID:vhOvKZJGO
理性を持った人間社会としては最終的にはその人間に生産性があるかないかで見られるから、
実情として軽作業すらほとんどこなせない、
親含めて周りの足かせになってる知的障害児は親の希望が叶えば排除するのが自然な流れなんだが
障害児でも社会が守るべきって言ってる奴らに押し付けてもいい、多分すぐに音をあげるだろうが
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/25(日) 12:35:18.58ID:g/uCh7Jf0
>>741
人工受精はチンポの変わりにシリンジで入れるという感じだから、言葉の印象ほど人工的なもんじゃないよ
体外受精と人工受精は違います
0755名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:36:27.53ID:SMrDX1mC0
何の権利があって選別を禁止するのか?
ガイジなんて産みたくないだろ
0757名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:38:01.48ID:wQAvpndV0
神戸大学医学部医学科といえば、ノーベル賞の山中教授
0758名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:38:16.60ID:q76Mx11U0
遺伝子の全てが読み取れるようになったらどうなるんだろう
ワキガになる可能性が高いって言われたら堕ろすのかな
0759名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:38:27.09ID:6By4kcgm0
ナチスの優生学がいい見本で、結局、大量殺戮に辿り着くから駄目なんだろう。
でも、遺伝子工学は名を変えた優生学と言われてるけど。
0760名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:38:32.48ID:hVZ+HDh40
遺伝で家族全員うつ病とか普通にあるよ
でもそれは人間の幸せとは別の話
0761名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:40:20.56ID:vhOvKZJGO
>>756
だよな、多くの親は自分の障害児を隠して生きたいわけだし、
じいじ、ばあばだって誰にも孫の話できないし、でも他人には聞かれるだろうしな
家族もつらいな
0762名無しさん@1周年
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2017/06/25(日) 12:41:26.04ID:6By4kcgm0
個人の幸福か人類の未来か
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