【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★2 ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。
日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。
だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。
日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。
日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。
また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。
2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n
★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498302490/ >>766
命の選別は人類にとってはマイナス、なんで不具合起きるのか解明できないからな
するんだったら、すべて解明できたところでやるべき
だけどそれでは個人の幸せがなくなるのは皆が言ってるとおり >>1
逆に考えると異常があるものを子宮に戻したとして訴えられるんじゃ？
どんな場合においても、やるならる。やらないならやらな。
と、取り決めしたほうがいいんじゃないの 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
【Part2】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=SbSPOKl3Qu0
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE >>15
タバコと酒をやり玉に上げるよりよほど医療費減りそうだけどな。
金は命より重いって事実から目をそらすのに必死すぎだろ。 >>683
ほんの十年前に体外受精をさんざん叩いた日本人がこれを言うか
卵にはなるべく手を加えない、異常は着床後に処理するという学会の指針だってこの経緯があって出来たものなのに。 >>766
いまは障害を起こすだけと思われている遺伝子が、
未知のウイルスに耐える能力を持っているかもしれないとか 障害が無い子を産む権利は幸福追求権に含まれないの？ 産む前に選択できるものもあるが全てじゃ無いからなぁ
100％を求めるなら産まないしか無い
それか健康な子を養子に迎える >>778
遺伝子に頼らずウイルスに対処すればいいだけ。ガイジ遺伝子はいらない。 受精卵を移植するのも結構な薬剤や費用と時間がかかるんだからスクリーニングしてくれないと母体の負担も半端ないんだから認めるべきだよ １割のクレームは発生するものと割り切って確固たる根拠をもった行動が必要だな 流産で心身ともに疲弊した経験がお有りの皆さんが一斉に抗議してくれることを願います。
公益社団法人 日本産科婦人科学会事務局
〒104-0031
東京都中央区京橋3丁目6-18 東京建物京橋ビル 4階
TEL:03-5524-6900
FAX:03-5524-6911 自然の生態系そのものが命の選別をしてるのに
流産しない為のスクリーニング程度で命の選別とかちゃんちゃらおかしい
この学会の連中は体外受精の負担や費用がどんなもんかすら理解せずに発言してんだろ
ただでさえ少子化なんだから下らないこと言ってないでどんどん選別させろよ >>1
産んでも誰も幸せにならんのだから国として基準を設けてスクリーニング検査くらい許したらいいのに。 ここまでの不妊治療を受ける御夫婦って
時間もお金も残されてないだろうからね。
少しでも着床・成育の可能性の高い受精卵を
戻したいてのも無理なかろう。
妊娠させてから、危険ゼロではない出生前検査を受けさせて
結果によっては流産させるほうがいいってことかい。
どっちも妊婦さんは血を流す。
低用量ピルや、緊急避妊用ピルがなかなか認可されなかったこともだけど
女が痛い思いをして血を流すことに、エライ人たちは恐ろしく鈍感だよね。 >>778
言い方悪いけれど、ノイズをある程度許容して、紛れさせた方がリスクヘッジになるってことだね >>49
いいと思うけどそれで
地球は人間だけのものではないし強く優秀な遺伝子だけ最低限残していけばいいと思う
生にも死にも意味はないしそれに意味を持たせようとするのは人間だけ 患者に優しい優良医師がまた消されてしまったか
医師会はどこもゴミカスの集まりだな 技術があって、やりたい人がいるなら叶えてやればいいじゃん？
何でどうでもいいことを国が出しゃばって規制するんだ？ >>791
国じゃなくて医師会の自主規制なんだよなぁ
つーか患者の負担無視して出来損ないを着床させる医師会の判断が異常 >>780
これはそもそもデザイナーベイビー的なもんじゃなく、染色体異常があると流産に繋がりやすいんで、流産しにくい卵を選ぶのが目的
別に完全な子を目指す訳じゃないわな
母体の負担考えたらどんどんやるべきだよ >>791
公益法人は別に国と関係あるわけじゃないぞ
逆に国がこのアホな学会に認めろって言えばいいだけの話
まあ少子化対策とかいいながらまったく何もしない国に期待したところで無駄だろうが >>1
流産したり、生まれた子に障害があったら、
学会の妨害のせいで防げなかったとして、一生分を賠償して貰えばいいんですね。 >>792
医師会……？
日本産科婦人科学会だよ。 >>794
変だと思うなら、自分や身内は辞めとけば良い
ただ、世界初の体外受精で生まれた子はもう自然妊娠して母になっている
今や体外受精で生まれる子は珍しくないし、人工受精はもっと多い
今の子らが大人になる頃は人工受精や体外受精批判するやつなんて、殆ど居なくなっとるよ
時代の流れというやつだ >>793
そもそも染色体の調査しなくたって精子や卵子の選別は普通に行われてるのに
スクリーニングが駄目だとか言い始めることがおかしいんだよな
じゃあアナログだろうが精子や卵子の選別もやめさせろよと、もっと言うなら体外受精すら止めさせろって話になるよね >>788
全体としてはそれがいいんだろうけど、その場合はノイズを担当する個体に労力が集中しちゃうわけだよ。
野生生物の場合は、そういうノイズはさっさと捨てられるんだけど、人間の場合はそうも逝かないから難しいわけで。 >>4
専門医を名乗れなくなるとか
ナントカ指定病院を名乗れなくなるとか
諏訪のクリニックはどうなんだろ >>29
虫国は生まれてからが大変だがな
汚染されまくった環境でクリーチャー育ててりゃいいよ 本人や家族が障害で苦しまずにすむ上に税金負担も減る
出生前診断はメリットしかない 染色体異常で障害のある子が生まれたら日本産科婦人科学会が費用負担してくれんの？
やるなって言ってるっていうことはそういうことだよね？ 命の選別がダメだってのを医者に言われる筋合いは無いわ
医者は神じゃねーんだからさ、他者の自由を制限する理由になってないだろ
障害者家族がどれほど苦労するか分かってんのかよ 禿げの遺伝子を持ってる奴は
産まれる前から弾いてよし むしろ選別すべきだ社会保障費とんでもないことになるし 何が悪いんだよ
妊娠22週未満は中絶してもいい、つまり人間じゃねえ、命じゃねえんだろ
大谷先生負けずに頑張れ！
奥野先生も頑張れ！ 流産繰り返してる人の負担考えたらやってもいいと思う >>778
よくその手の反論あるけど詭弁もいいところだよね。
その理論が成り立つなら障害の遺伝子がウィルスと結託して
人類の脅威となる新たな病原体ウィルスを生み出す可能性も危惧しなければならないよ。 出生前診断で中絶が認められてるなら
着床前の方がよっぽどマシだと思えるのだが。。 これやった方が、社会コストも減らせるし、人の不幸も減らせるのに。
障害者でもいい、でも障害者の方がいいって事はないよ。 >>778
でその為に「障害者の親になれ」と言うのか？
しない自由もする自由も認めるべきではないか？ >>778
未知のウイルスに耐えても障害があったらどの道生きていけないだろ >>810
それこそ詭弁だよ
「鎌状赤血球貧血症」って聞いた事無い？
遺伝系の障害で悪性の貧血で成人まで生きられなかったりする人も多いんだが
マラリアには掛かりにくいためマラリアの流行地域では有利に働く >>813
その通り。自由に選択できるようにすべきという話なのに強制されると思ってるやつ多すぎ。 不
妊
の
欠
陥
ゴ
ミ
人
間
必
死
だ
な >>815
マラリアはカナダで蚊自体にマラリア原虫に
耐性を持たせる蚊を作り出す事に成功している。
しかも優性遺伝する仕組みにしてるから
いずれ耐性持った蚊だけになる仕組み。
倫理的な許可が出れば野に放てれる
ところまできてる。 >>815
鎌状赤血球貧血症でない人も生存していてその方がまだ多い以上ないと困るとまでは言えない。 『すばらしい新世界』
名作だな
文系の大学教授にはこの小説の真価が分からんらしいが
自然科学系の教養がある読者は傑作とみなす 野田聖子はｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞやったのかな
やった結果あれなのかな >>827
彼女は医者が止めるレベルの重い障害あると知りながら産んだの
スクリーニングは、してないと思う >>827
まだやってなかった頃の話でしょ
まあゲスな話、障害者の子供を使って議員になったやつもいるし
障害分かってても年齢的な問題で産む選択する場合もあるだろけど オレがどれだけ精子の選別してるのか知ってるのか、ったく・・ >>815
良かったことについての一例を出したところで
悪影響への可能性は消えてないんだけど？
よくいるんだよな。
「中卒は低収入が多い」って事に対して
「そんな事無い。社長になって大金持ちになった奴も居るぞ」って反論する人。
反論になってない事が分からないんだろうな。 >>21
そういう流れになるよね、分娩はやっていないけどさ
母体や胎児のことを考えると、しごく当然
院長が正しい なーに言ってんだか
今でも生まれる前も生まれてからも選別じゃないか
より良い未来選べるなら
ドンドンやれよ 淘汰は人間社会でも普通に起きてる
自然淘汰の無い社会が一番だがそれは綺麗事だ
スクリーニングしないで障害者生まれたらその子と家族の人生の責任
誰が取るっていうんだ >>830
でもあれは酷いよ
わざとガイジ作ったようなもん
もう無理って子宮から流れかける度に何度も処置や薬で強引にひき止めてるから薬剤の影響もあるはずって聞いたよ
産んだあと摘出した子宮はボロボロだったそうだ
やっていい医療行為だったとは思えん 高いリスク取って体外受精するんだから、そのくらいして当然 医者もいい加減なやつ多そうだから、
腹の虫の居所が悪い時に、きれいな人妻と幸せそうな旦那がきたら
いやがらせして、知らぬ存ぜぬでいけそうなのが問題だ
3人の医師が診断するとかにしないと >>832
>「中卒は低収入が多い」って事に対して
>「そんな事無い。社長になって大金持ちになった奴も居るぞ」って反論する人。
この場合は「中卒に高収入はいない」に対しての「そんな事無い」という反論だろ 障碍とか、誰得なんだろうな。
生まれてきたら、なにかと自分に言い聞かせて育てるんだろうけど、絶対に健康な子が良いと思うんだけど。
障碍も個性だっていうなら、障碍持って生まれてくるのを願ってる人がいるはずじゃん。 コレの何がダメなのかわからないんだが？
着床前の受精卵にも人権があるとかそんな話なの？ >>1
命の選別して何が悪いの
障害を持ったまま産んだら、苦労するのは家族で学会じゃない >>842
周りに苦しみを与える高収入なんていらないよね。 2chって中高年が多いと聞いてたけど、この議論レベルは10歳程度か？
知的水準の高いスクリーニング賛成意見なら歓迎だけど、これじゃあ植松と同じ人格障害の遠吠え。 >>7
害児専用のお医者さんの働く先
害児の受け入れ施設や障害者様団体が
税金で甘い密吸えなくなるだろ >>29
ナチスがやってたから拒否拒絶的なんだよ。欧米が先端医療作ったし。
反政府の人間に異常染色体発見したから処分したとかいいかねない。 こういうのを綺麗事で反対してる奴は
池沼とか一生車椅子みたいな手のかかる他人の子供を
施設の代わりに人生を犠牲にして一生面倒見ろって言ったら嫌なんだろ
或いはそういう子を育ててる親が自分達を否定されたように思えて反対するのだろうか 人間という種に価値を置きすぎ
だいたい命の選別なんて既にしてるだろ
誕生前か誕生後かの違いしかねーじゃねぇか 出産育児全部女に丸投げなんだから産む産まないの選択も女に任せて
外野は文句言うのもやめようよ >>850
などと意味不明な言動を繰り返しており… アウアウアー生まれたら、その瞬間に天国から地獄なんだぞ。
しかも一生つきまとう。さらに性欲と体力だけ成長して周囲に迷惑かかるんだぞ。 ざっと読んだけど、医師会の利益のために国民は苦しめって事か 不
妊
の
お
前
が
で
き
損
な
い
の
欠
陥
ゴ
ミ
人
間
だ
ろ
？
欠
陥
ゴ
ミ
人
間
の
子
孫
残
す
な
よ レス読んでもガイジは産まれなきゃならない派は根拠がないんだよな。
鎌状赤血球貧血症にしても発症してない人の方がいまだに多い以上
ないとだめなんてことは全くないし。 うちの死んだ親は自然主義派だったから
弟が自閉症でも生んだし、妹が出っ歯の矯正したいって
大学生のころに頼んでも「矯正は整形だからダメ。整形するなら出ていけ」
と言われて結局妹は37歳になった今も出っ歯のまま独身やってる 害児の世話を無償でやってくれる人や、
毎年大量の寄付をしてる人以外は選別するなという権利ないだろ
金ばかりとって偉そうなこと言う屑医者が多すぎる 心理学でいう投影って概念知ってるか？
ヘイトは劣等感まみれの奴の自己嫌悪なんだよ
それを自覚できないのが人格障害
君らもガイジってわけ
精神年齢が10歳くらいで止まっちゃった発育不全
植松と同レベルなんだよ
医療倫理の議論はそんな浅いところでされてないし
人格障害者は知的身体障害者よりもスクリーニングの危機なんだよ
勉強しようね 日本産科婦人科学会を追い出されるとどういう不都合があるのだ？ >>866
選別せずに無作為に殺すのはいいのさ。無差別殺人は殺人にあらず、みたいなｗ なら医療過誤が原因で障害児が生まれても医者は責任負わなくてもいいよな？
障害児でも健常児でも命の重さは一緒なんだろ？ >>850
ちょっと学問的な内容だと、２ちゃんねらーのアホさ加減が際立つ。
インターネットを見てれば本なんか読む必要がないとか言い出すレベルｗ 難しい問題っすね
理想は生かして税金で世話するのがいいと思いますけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
