【戦闘機】国産戦闘機復活？ 来夏に分かれ目 Ｆ２後継機、米の出方焦点 [6/30] 事業費は数兆円★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGKKZO18308760Q7A630C1EAC000/
2017/6/30付日本経済新聞 夕刊
日本を守る翼は誰がつくるのか。１年ほどで重要な方針が決まる。政府は来年夏、艦船への高い攻撃能力をもつ戦闘機Ｆ２の後継機の開発・生産方法の方針を決める。事業費は数兆円。防衛産業が望む国産の「日の丸戦闘機」か、他国との共同開発か。米国の動向をにらんだ判断が迫られる。…
★1が立った時間 2017/06/30(金) 19:26:42.69
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498818402/ ttp://yoyotoru.photo-web.cc/fxd_g730.jpg >>4
小さい
ステルスにはある程度の大きさが必要 >>1
> 防衛産業が望む国産の「日の丸戦闘機」か、他国との共同開発か。
・多国間共同開発
タイフーン→失敗
F-35→価格高騰炎上中
・単独開発
ラファール→成功
まあ日本単独開発以外に成功する道は無いわな MRJも作れんのに
F2の後継とか誰が作るんだよ… 最終的に国際分業でも構わんから絶対やるべし。
ただ、有人機は時代遅れ日本が得意な分野なので無人機一択でおねがいします。 F18魔改造してアメ空母と訓練しまくりなんてしてくれんかなあ 福島への支出が10兆円て書かれてたぞ
原発、福島は国益損ないまくり ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 アメリカと共同開発して自衛隊と米軍が両方で調達するとかが理想的かもな
Ｆ２みたいに日本だけとかじゃなくてな >>10
作れるから始末が悪い。外国でチェックされないからねえ、、、、 なるべくＦ３５に一本化した方が有利なんじゃねえの？ 日本は戦犯国だから戦闘機造ってはだめと
憲法で決められてるんだよボケ >>16
まあそうだな。
実戦で使われない武器はどんなにカタログスペックよくても信用できないよな。 >>17
×
空自としては3機種体制を望んでる
ハイロ―ミックスでだけど いっそ無人機にして有人のF35のウイングマンにしてはどうか ドローンのAI式ファンネルがたくさん出るロマン戦闘機にしようぜ みんな国産でいこうと決めかけて、アメリカから「ちょっと、待った！」と
言われた時に政治家が説得できるかな？ そんなもの敵に言ってくれ
敵の戦闘機を圧倒できること、要求はそれだけだ んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
中国７大予言書「 推背図 」
第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
代表的日本予言詩「 野馬台詩 」
中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ・・・ んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっ ｗ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
中国７大予言書「 推背図 」
第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
代表的日本予言詩「 野馬台詩 」
中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ・・・ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 スマートスキンレーダーとか将来性のある技術をアメリカとバーターできんもんかな
ロシア機もそんな方向性に進んでるし対抗していかないとな んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっ ｗ ｗ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
中国７大予言書「 推背図 」
第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
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↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
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中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
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↓コレカラ・・・ >>4
シナ軍、露軍の最新鋭機に対抗できないでしょ んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっ ｗ ｗ ｗ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
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第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
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↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
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中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
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↓コレカラ・・・ んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
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↓コレカラ
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黄色い鶏が人に代わってものを食べ
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↑コレマデ
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↓コレカラ・・・ んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
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↓コレカラ
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↑コレマデ
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↓コレカラ・・・ 有人機ではアメリカの戦闘機を越えることはノウハウの蓄積量が違うぞから出来ないけど
歴史の浅い無人AI機の分野なら可能性はある んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
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↓コレカラ・・・ FA14二個一に接続して真ん中から核弾頭発射する奴。ところで第六世代はバルキリー初号機らしいじゃん＼(^-^)／ んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
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↓コレカラ・・・ >>15
関係ないよ
強引に開発すればおけ
日本の軍需企業の技術者らには国威発揚というか自前(自国)で作り上げたいという願望がないのか
へっぽこでも良いから世に出せ。旅客機ではないのだからヤンキールールという遠回しな嫌がらせに付き合う必要はない んんー？ 負ける匂いがプンプンするぜぇーーーっｗ ｗ ｗ ｗ
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↓コレカラ
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↓コレカラ
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↑コレマデ
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↓コレカラ・・・ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 システムが大規模になって複雑になればなるほどアメリカの航空機メーカーの
管理ノウハウとか日本にはまねできないから助けが必要だろうな >>11
ロボット技術で日本が優位にあったというのは過去の話。
現代のロボットは AI 技術の活用で劇的に機能や精度が向上してる。
Google の自動運転車なんかが代表的。
そして AI の技術では日本は完全に周回遅れ、先行する米国と中国にまったく歯が立たない
というのが現状。
ロボット同士の戦闘になったら質でも量でも中国に負けるんじゃないかな。 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 しかし優位性を維持するためにＦ２２を売ってくれなかったという事実があるからな
日本も足元を見られないように技術は維持する必要がある
そのためにもＦ３は重要な要素になるよね 国産だったら
薄っぺらなベニヤ１枚の一発着火戦闘機になるのかｗｗｗ >>15
あの会社やからどうせドンガラしか作れんからアビオニクスはアメリカから買いますで固まるんじゃねーの？ 対艦ミサイルはF2のときと変わらんのかな
またガラパゴスなでかい戦闘機を作るん？ 恵まれない東電社員への生活保護に毎年1.5兆円が必要だから、戦闘機など必要ない
自民党の子息が勤める会社が倒産など許されない >>54
大戦中戦闘機作れてた国が何カ国あると思ってるの？
祖先は地べた這いずり廻ってた癖にw >>54
知ったかぶりの低能
インテグラルタンクはB-29でも採用されてたわ 米国内価格の3倍の価格で買わされてるのって 変だよね さすがにステルスとなるとアメリカの足元にもおよばないし税金の無駄だからやめとけ 今まで実績みたら、別に最新鋭なんて必要ないだろ！
ALSOKがカローラやプリウスからベンツやアウディで見回りしてもなんら驚異にもならんのと同じ
昔ならソビエト機に威嚇発砲までしてたのに、今は、パイロットがサラリーマン化してるから、国防なんて空のドライブ程度の意識
試しにユーロからサンプル機二機くらい買えばいいのに ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 i3fwighterのコンセプトがどこまで盛り込まれるかだな
6世代になるのか5.5世代になるのか
アメリカも興味あるんじゃないの 【日中】中国の日本人拘束 背景に「ハリボテ空母」写真への怒り メンツを潰されただけで民間人を拘束[6/27] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1498561778/
「違法な活動をした疑いで日本人6人を調べている」−−5月22日、中国外務省は、今年3月下旬に千葉県内の地質調査会社社員など、計6人の日本人を中国当局が拘束したと発表した。
彼らは全員、中国企業から依頼を受けて温泉探査のため訪中した“一般人”だった。
中国は2014年に反スパイ法を制定して取り締まりを強化。2015年以降、「スパイ行為に関与した」として中国側が逮捕した日本人は計5人いるが、今回の拘束がこれまでと違うのは、容疑が明らかにされていないことだ。
『習近平の「反日」作戦』の著者でジャーナリストの相馬勝氏が言う。
「この6人は明らかにスパイではない一般人と考えられます。彼らが拘束されたのは中国の山東省や海南省で、両省には中国海軍所属の潜水艦や空母が拠点とする軍港などがある。
実はこの近辺は今年に入り、警備が強化されていました。その理由は、日本のマスコミによる報道でした」
昨年12月10日、大手通信社の共同通信が〈中国が遼寧省大連で建造している初の国産空母の船体と艦橋（ブリッジ）がほぼ完成〉していると報じた。
記事とともに同社が入手したとされる建造中の空母の写真も加盟社に配信、産経新聞などが掲載したが、これが“虎の尾”を踏んだというのだ。
写真は計5枚で、仕上げの塗装工程に入った船体部や空母の全貌を捉えたものもあった。いずれも高精細のデジタル画像で、
秘密のベールに包まれてきた中国の国産空母を白日の下に晒したという意味ではスクープ写真といっていいだろう。
これに過敏に反応したのが中国メディアだった。中国の最大手ニュースサイト「新浪」は、その3日後に〈日本人は軍事スパイだ〉のタイトルで
記事を配信。その中で〈共同通信による写真盗撮行為は、中国の海軍力増強に対する日本の不安の裏返しだ〉と非難した。
12月28日には、中国人民解放軍・総政治部傘下の『中国国防報』が一面で追撃。
〈中国空母の鮮明な画像が日本から流出〉との見出しのもと〈空母の外観はもちろん構造や艦橋、配備されている武器まで写っていた。
（中略）空母とは国家の要である。中国で空母を違法に撮影することは厳しく禁じられている〉と強く批判した。
前出の相馬氏が言う。
「共同通信の記事配信後、海軍基地のある中国各地で当局による監視体制が強化されました。この“戒厳令”によって、6人の無関係な一般人が拘束に繋がった可能性は高い。
もちろんこれは習近平主席の厳命によるものでしょう。それほど、写真は中国にとって痛手だったということです」
◆スキージャンプ式
すでに中国は初の空母となる『遼寧』を2012年に就役させている。現在、建造中の国産空母は習近平が国策に掲げる
「海洋強国」建設に向け、機動力を確保する点から重要なオプションと見られている。2020年頃の就役を目指しているが、詳細な情報は公表されていなかった。
判明しているのは、排水量約5万トン（『遼寧』は約6万7000トン）。最高速度は遼寧より10ノット速い31ノットとされる。最大の特徴は船首部に傾斜がついたスキージャンプ式の甲板である。
（続く） いらないけどF22を売ってくれなかったアメリカに頼りきるのは危険 （続き）
実はこの甲板に怒りの導火線が隠されていたのだ。中国問題に精通するジャーナリスト・富坂聰氏の解説だ。
「建造中の国産空母は甲板で高圧蒸気やリニアモーターなどにより艦載機を発進させるカタパルト（射出機）を備えておらず、そのためスキージャンプ式にして艦載機を離陸させる設計になっています。
カタパルトは現代空母の最新装備といえるもので、米国やフランスなどの海軍が装備しています。つまり、中国が今作ろうとしているのは、米空母と比べるとはるかに見劣りのする旧式型なのです」
中国の過敏ともいえる反応は、最新の軍事技術が漏れるのを恐れたというより、「時代遅れのハリボテ」である事実を、
日本メディアにいち早く公にされたことに対する怒りだったようだ。ただし中国側の剣幕に外務省は大慌てだったという。
「今年1月、共同通信記事に対する中国側の怒りを岸田外相に報告した。
それを受けて大臣は、中国国内の在留邦人に向けて注意情報を出すように指示したが、実際に伝達されたのは公安当局の関係部署までで、一般の在留邦人には情報が届かなかったようだ」（外務省関係者）
この間、国産空母の写真はネット上で拡散し続け、中国側はますます態度を硬化−−ついに3月の邦人拘束に至ったと考えられる。
外務省に、一連の日中の報道合戦による影響や拘束された6人の状況などを訊ねると、こう回答した。
「報道については承知しているが、日中の外交ルートでは様々なやり取りが行なわれている。その一々について申し上げることは差し控える。（6人は）邦人保護の観点から適切に支援している」（報道課）
前出の富坂氏が言う。
「米国と肩を並べる最新鋭空母は建造できなくても、国産空母が就役するだけで周辺のアジア諸国に威圧と牽制を加えることができる。
今後、中国が海洋進出を進めるなかで日本をはじめ周辺国との摩擦が増える可能性は高い」
メンツを潰されただけで民間人を拘束する。短気な隣人との付き合い方は相変わらず難しい。 欧米同士で価格カルテルやってるんだよね
おまけに最新鋭ステルスはやらないとか
性能をワンランク落してるとか
やりたい放題 例え、僚機が攻撃されて撃ち落とされても、発砲許可なんて、出さないよ！ 今回は作るべきだ。将来のためにたとえ性能は低くても日本独自技術で
一度は完成させるべきだ。その次は米戦闘機購入を裏密約でもしてでも、
戦闘機製造技術は持っておくべきだ。 大阪のおばちゃんに価格交渉させてＦ35を思いっきり値切るしかないな >>66
Ｆ３は、第六世代機に決定されている。
そもそも、１５年後の配備なのに、そのころ、米ロ中も第六世代機になってるので
それ以外はゴミ まあ平和憲法も思いのほかズタボロで存在感ゼロになって来てるし
徐々に色々やるがいいよ https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28772143.html
既に自衛隊が政治に深く関与していると稲田自ら堂々と言っている。
軍事経済は経済構造そのものを破壊し取り返しが付かなくなるだけではない、軍事企業従業員や軍人という「世界のどこかで殺戮に関与する犯罪人」を生み出し続ける。
社会のモラルを根底から破壊してしまうのだ。
現実を無視した甘ったれた搾取構造を固定する軍需経済と軍人、そして軍事基地という違法殺人空間は最早時代遅れの詐欺である。
終わりにしなければならない。
軍需経済と軍人、そして軍事基地などという狂った汚物を社会から一掃しなければ未来はない。 今の日本に独自開発するような力はないよ
どんどん劣化してる
有人戦闘攻撃機はあきらめて、無人機の基礎研究をすすめるしかない Ｆ−２２、Ｆ−３５の次世代機は？
無人機が開発中止になった米国でも次世代の方向性が見えない
ステルスの次が問題なんだよな Ｆ２なんて国産ありきの仕様だっただろう
もう国産戦闘機なんて必要は無いわ。Ｆ２の後継はＦ３５で十分。余計な開発費やパテント料を支払う事はない
日本人で国産戦闘機に拘っているのは、キチガイと売国奴だけ 数兆円か？お金かかるね。
今の日本にそんな余裕があるかな？ >>64
ステルス用の塗料売らないと米国で商売させないぞと
脅されてTDKがイヤイヤ提供して米国ステルス機ができたの知らんのか >>68
ただ、スパイだらけの日本に売りたくないとは俺でも思う
いい加減スパイ防止法くらい無いとなぁ… 日本の家電は中韓にやられたから
いよいよお家芸の軍事産業復活だな 余計な開発予算を出す金があったら
１年でも早くF-35の調達数を増やさないと間に合わんぞ >>76
意外にこれから平和憲法は大事だよ。
日本は核武装は多分出来ないし、
United Nations(連合軍、連合国、国連)から
『旧敵国』条項を指定されているからね。
アメリカもこれからは必ず守ってくれるか分からんし。
改憲するにしてもね。 日本つぇぇーーーーーｗ ｗ ｗ
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敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
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王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ・・・ 日本つぇぇーーーーーｗ ｗ ｗ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
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第五十五象 ＜日本沈没＞
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中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
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↓コレカラ・・・ 日本つぇぇーーーーーｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
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---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ
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第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
代表的日本予言詩「 野馬台詩 」
中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ・・・ 日本つぇぇーーーーーｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
中国７大予言書「 推背図 」
第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
代表的日本予言詩「 野馬台詩 」
中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ・・・ 日本つぇぇーーーーーーｗ ｗ ｗ ｗ
強い側に所属しているつもりで、安心して中国を嘲笑している島国のスネ夫たちへ
敗 け る の は 大 国 中 国 で は な く 、 小 島 国 日 本 ｗ ｗ ｗ
【 中国と台湾が統一されたら 日本の敗戦の時が近づいたことを悟りなさい 】
中国７大予言書「 推背図 」
第三十九象 真珠湾攻撃 （←的中！）
第四十一象 文化大革命 （←的中！）
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ
第四十三象 中国台湾統一（束の間の平和）
第四十五象 ＜日本敗戦＞
第五十五象 ＜日本沈没＞
代表的日本予言詩「 野馬台詩 」
中頃に衰え、身分の低い者の子孫が栄え ＜←戦国〜江戸時代＞
白龍は水を失い
困り果て異民族の城に身を寄せた ＜←天皇江戸城移住＞
黄色い鶏が人に代わってものを食べ
黒い鼠が牛の腸を喰らった ＜←軍部の台頭・アジア侵略路線＞
王宮は衰退し天命は三公に移った ＜←象徴天皇制・三権分立＞
↑コレマデ
---------------（イマココ）---------------
↓コレカラ・・・ >>87
核武装は既に完了していると思いますがねぇ。 >>84
一番スパイしてたの、実は『アメリカ』だったとオチが付いたけどね。 次の飯の種が必要なんだよ
日本が開発の主導するんだから国内にお金が落ちれば問題ない
まぁスパイ防止法成立には賛成だけどね
でなければ米国も技術協力なんかしないよ >>93
核燃料を積んで特攻するの？
北京とか上海とかを。
それなら、分かるけど。、 今の戦闘機はミサイルキャリア化しているから
戦闘機つくるより、ミサイルの母機ミサイル作った方がいいんじゃ？
撃ったら自動帰還して何度も利用 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
