【日欧EPA大枠合意】酪農家「黒船」到来に悲鳴 国産チーズ打撃…乳価下落懸念も★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本と欧州連合（ＥＵ）の経済連携協定（ＥＰＡ）では、欧州産のチーズに対し低関税の輸入枠を新設する。ＥＵが最後まで求めたチーズ関税の完全撤廃は免れたものの、欧州産チーズという“黒船”到来で酪農家が打撃を受けるのは避けられない。チーズの国内シェアを奪われることで生乳が余り、牛乳価格の下落につながる懸念も指摘される。
ＥＵは世界のチーズ生産量の約５割を占める最大の生産地だ。日本では現在、ナチュラルチーズに最大２９・８％の関税を課しているが、発効後は輸入枠分の数万トンが低関税で流入する。
生乳段階からチーズ向けに生産するなど品質やブランド力が高い“本場もの”だけに、北海道の生産者は「市場を占領され、国産の需要が失われてしまうのではないか」と懸念する。
ＥＵが日本市場に熱い視線を送るのは、主な輸出先であるロシアとの関係がウクライナ問題で悪化したためだ。ロシアがＥＵ産チーズの禁輸措置を取った２０１４年以降は供給力がだぶつき、価格下落に見舞われた。
日本の平成２７年度のチーズ消費量はオーストラリア産がトップの約９万２千トン（シェア３０％）なのに比べ、ＥＵ産は約６万８千トン（同２３％）にとどまる。ただ、消費量は今後も堅調に伸びるとみられ、ＥＵは市場拡大の余地があると見込む。
一方、国内では、チーズなどに使う加工用生乳は大規模化が進んだ北海道の酪農家が大半を供給し、他地域は飲用牛乳に注力する住み分けが行われてきた。
チーズの国内シェアが欧州産に奪われた場合、使い道を失った北海道の生乳が飲用に流れ込む可能性が高く、乳価下落を懸念する声がある。農林水産省は欧州産と対抗できるよう、搾乳ロボットの導入による生産効率化など生産者の競争力強化を支援する構えだ。（高木克聡）
2017.7.5 21:51
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170705/ecn1707050020-s1.html
★1が立った時間 2017/07/06(木) 05:53:44.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499299522/ 国産チーズはおいしくないし品不足だから消費者にとってはよい バター不足とか言ってなかった？そっちにまわせばいいじゃん よくわかんないけど日本は人件費がヨーロッパよりだいぶ安いんだから、生産性が異常に悪いか品質が悪いかのどっちかなのか？ 牛乳は糖質のかたまりなので、牛乳は飲むべきではない 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
.
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg チーズとバターの値上げがハンパないからちょうど善い ちゃんと供給できりゃ多少高くても良いけどね
毎度品切れ品不足じゃ話にならんわ >>1
税金投入してまで日本にチーズ作りは必要ない
淘汰されるべきは淘汰されないとダメでしょ 生乳だけは死守してバター、チーズに関しては諦めるしかない
日本の酪農は全く競争力が無いからな バターはかなりハードルが高い 安倍ちんが頑張ってるんだけどねぇー潰されかかってるし
ホクレン酪農部のクソヤロー 安倍はここでも規制緩和を…
https://www.youtube.com/watch?v=iJZaqbBH6vw
【バター不足】農水省元凶だった！「セコ過ぎる利権構造：補助金制度」（大竹まこと）
https://www.youtube.com/watch?v=UwGtEsS_3RY >>11
バター用の買い取り価格より牛乳の買い取り価格が高いからそちらに集中してしまい、
バター用が足りなくなってるらしい。
要するに、国の政策や運用が悪い。 これからの日本人は牛乳を飲まなくなる
牛乳には糖質が多いからな。バターやチーズが健康にいい。
ちなみに牛乳をヨーグルトにしても大して糖質は減らない 寧ろ行政の生産調整を批判しなさい。消費者が馬鹿を見てる >>7
だよな
人件費なんて今じゃ先進国で一番安くて途上国に近づいてるくらいなのに、物が高いのはおかしいわ >>1
疑問点
TPPも欧州EPAも結局自動車の数%の関税を撤廃させる為に
一次産業が犠牲なってるのではないか？
撤廃した関税収入の補填はどうなるのか？
裏で経団連が消費増税に賛成する理由はこれなのか？
つまり関税撤廃で輸入品の値段が下がっても消費増税でチャラ
実は庶民には全くメリット無く自動車産業だけを優遇しているのではないか？ ブサヨの悲鳴なんぞどうでもいいわ
これ普通に安倍ちゃんの外交でもトップ級の成果だろ 俺ん家はチーズ代だけで月に2万円以上かけているが、その中に国産チーズは一キレもない
理由は糞みたいなチーズしかないからだ
頑張っている農家もいると言うが、その連中の作るチーズですら
フランスの田舎町で農家が、片手間のバイト感覚で売ってるチーズ以下で、わざわざ高値払って食べるようなものじゃない
ただ、昔日本人にはワインを作れないと思っていたが、近年本場に負けないワインが出てきている
同じ状況がチーズで起これば、それは歓迎するが、現状日本人にはチーズに馴染みがないから、ワイン以上に難しいだろうな にしても日本って自動車しか輸出するものないのかよ
そら衰退するわ まずいんだから仕方ねえよ
輸入もんより旨いチーズ作ったら売れるだろ
甘ったれんな 牛乳を1Lを200円前後で買うぐらいなら食肉を買ったほうがましだぞ
牛肉なら100g 豚肉なら200g 鶏肉なら400gも買える
あらゆる点でどう見ても栄養価は肉の方が高い 日本を本当に破壊したいんだね安倍わ
日本終わりにしてネトウヨわ嬉しいの？ >>31
票を失いたくないから補償のバラマキはやるだろ
その金額が誰にでも見えるようになるから
批判の声も上がるだろうけど。
補償額＝今まで消費者が高い価格で負担していた
金額ってことだし。 質の高い海外製品が低関税で入った来たらシェアが取られるというが、海外製品にも負けない付加価値があるなら問題ないんだよなぁ。もしかして質を高める努力もしないで今まで通りとは思ってないよね？ >>38
じゃ、牛肉でプリンを作ったり、鶏肉でホワイトソース作ってくれよ
別物を同列で比べるとかアホすぎ
あ、国産チーズと輸入チーズも別物だから、同列に語っちゃいかんのかも 悲鳴を上げてるのはマスゴミが捏造情報流してるからだろ チーズがダメならバター作ればええやん
足りないんやろ？ん？ カマンベールチーズ好きだけど明治も雪印も無個性すぎんだよ
すぐ食い飽きるわ
カモンフランスチーズ！ >>25
だとしたら、牛乳の買い取り価格が下がればバターの問題解決じゃん。 ＥＶ大国めざす中国 「日本車外し」へ布石
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO18496820V00C17A7000000/?dg=1
だろう EUがチーズで15年で妥協する必要ないし 7年で攻めろよ EU 日本の方が弱い
いつまで待てばチーズ安くなるんだよ 日本のチーズ紙切れほど薄くて高いの早くなんとかしてくれ バターも早くＮｚから輸入解禁してほしいです
つーか、ホクレン滅べ 本物のパルミジャーノレッジャーノ安く買えるから賛成 フランスバターみたいなの作れないの？あれメチャウマだから売れると思うんだけど >>50
生産増やしたら価格が下がるジレンマ
酪農家としてはむしろ生産減らして価格をどんどん高くしたかった > 経済連携協定では、欧州産のチーズに対し低関税の輸入枠を新設する
> 発効後は輸入枠分の数万トンが低関税で流入する。
この数万トンが3万トンなのか8万トンなのかで天と地の差になるわけだが
あえて数字をボカしたのは騒がれないようするため？ 日本の工業製品が競争力を失って
外貨が稼げなくなったら
食糧自給を放棄した日本は
飢えて死ぬであろう よかったな農協が圧力かけて高値安定してたからな乳製品全般に 国内は乳製品足りてなくて混乱したんだから、ドンドン輸入すりゃ良いのに 北海道の酪農家が減っててバター不足という話だったはずなんだがな
そのうち支那人にでも酪農業を売り飛ばすんだろ 意味分からん
バターとか、輸入は基本不可、国産品のみOKなのに、よく品不足になるじゃん
むしろ、市場開放したほうが、バターの品不足は完全に解消される。
「食料安保が必要だから輸入はダメ」論がいかにウソか、よく分かる
食料安保論ってのは、「輸入だと有事に食料が足りなくなるから、国産にすべき」という理屈だからな
で、国産のみにした結果、平時でも不足するんだもん >>48
牛乳はほとんど水も同然だ
大して価値がないものに異常に高値が付いていると言ってるだけだ
プリン作りたかったら安い脱脂粉乳を少しまぜればいいんだよ
1kg1000円台で買える。何百リットル分もの牛乳のかわりになる >>1
コレの大事なポイントは
どこかの関税を上げたからどこかの関税を下げる
という事ではなく関税を下げ合っているという点 >>58
え、牛乳どぶに捨てるのに、喜び感じてたんじゃないの？ 酪農家も世界を相手に販売すればいいと思います
(´･ω･｀) バターなど不足しても供給を満たしてこなかった酪農関連を利権関係者以外に擁護する人はいないだろ >>31
農作物系は集中狙いされてるよな
自動車食べて生きていけるってのなら別だけど 何十年農家だけ守り続けるの？
マジで1回日本の農業ぶち壊してほしい よくわかんねえが牛の様子を見に行って流された老人てのはいねがー >>63
イスラム系の酪農家育て、高品質のハラル
を輸出する。 >>67
脱脂粉乳で作ったプリンとか、そんな不味いもの食えるかぁぁぁアアアア！ >>1
ネトウヨが知らないこと
畜産動物の飼料も80％が輸入です(笑) 勝てるチーズなら輸入も怖くないし
むしろ輸出で儲けるチャンス
日本の酪農家は馬鹿なのか？
甘えるのも大概にしろ >>32
よくわからんのだが
これ日本に何の得があるの？ だから生乳の流通という手間暇掛かることをしているから牛乳の値段が
高値安定をして、乳加工品に転用する時に損が出て儲からない。
牛乳の値段を安くすれば加工品専用の牧場でも儲かるようになるんだけど
大型の牧場以外生き残りが厳しくなり、中小の酪農家を維持してきた日本の
酪農行政が根本的に破綻する。
米の値段を高値安定させてるやり方と一緒、 >>73
それやると、全ての品種がアメリカ穀物メジャーにぶんどられて、アメポチ化が進むだけじゃね？ とにかく消費者の為には関税下げて、無くして欲しい！
何でもかんでも保護しやがって！ ようするに脱脂粉乳が1kgで1000円台しかしないのに
なぜ牛乳が2Lぽっち200円前後もするのかって話よ
3.6~3.7%の脂肪分にそんなに価値があるのか？w って話になる >>79
牛丼屋の味の違いがわからない馬鹿舌の俺ですら、水溶き脱脂粉乳と牛乳の違いくらいわかるぞｗ >>60
そのときはこんな高い乳製品買えないから
心配後無用ｗ
輸入飼料を食用にまわすから酪農も続けられないしｗ 中国のＥＶ車にシフトすれば日本車必要ないから中国に売ればいいので
日本と交渉する必要性すらないわな まあ自動車で得られる利益の方がチーズで損失する額より高いだろうしな。
これはこれでありなんじゃない >>80
うまいチーズが安くなる
もしかしたら日本の酪農家が改心して、輸出できるレベルのチーズを作るかもしれない バタークリームのケーキが駆逐されたように
プロセスチーズも徐々に減っていくだろう。
時々あのクソ不味かったバタークリームのケーキを
もう一度食べたいなんて事をほざくジジイがいる
らしいけど。 >>80
ジャップ製の乳製品は高くて質が悪いから欧州からちゃんとした乳製品が安く入ってくるのはジャップの消費者にとってはよいこと
加えて欧州では存在感の薄いジャップ車の関税が安くなるから数少ないジャップの黒字産業である自動車業界にとってもよいこと >>96
バターも生乳も放棄してチーズに賭けてきたからねｗ >>96
今回は豚肉とパスタとワインも開放だよ。なんでこんなにチーズ押しなのかわからんが。 欧州産はチェルノブイリの影響あるからなー 危ないだろ >>92
あなたのような舌と鼻の持ち主ばかりだったらー
日本はもっと質素になって、世界は少し平和になると思うよ
ただ、残念ながら、あなたとは違う舌と鼻を持つ人間も多いんですよ 北海道以外の酪農家ピンチだな
今はチーズ、バターの生産は主に北海道
なぜ飲用乳じゃないのか？
それは内地の酪農家を生かすため。
もし仮に酪農家がピンチになるとしたら北海道以外の酪農家で北海道の酪農家はウハウハで伸び率ハンパなくなるよ >>63
どこでそんなデマ仕入れたんだよ
バター足りないのはバター用の乳の買い取り価格を意図的に落として捨てさせてるからだぞ >>1
あんだけ毎年バター不足起こしてたら
消費者も酪農鎖国を支持できないよ >>104
どうせ他の食材に混ぜたら牛乳かどうかなんか分からなくなるんだよ
わからないやつだなw 教えて欲しいんだけど
前スレに日本では牛乳を安くするためにチーズやバターが高いって話があったけど
どういうこと？ 競争力があるのが自動車だけな件。
農業は全く戦えないね。
今からでも変わった方がいいよ。 どのみちあと10年もすればやるやつなんて今の9割はいなくなるから必然的になくなる >>98
生クリームの美味しいケーキはホールでも食えるけど、バタークリームのケーキは二切れ食ったら気持ち悪くなってたわ。 あと、
スペインの生ハム
ヨーロッパ全般のソーセージ
も本国クオリティで輸入出来るようにしてくれ 官僚から零細農家は消えて無くなれというメッセージか。 競争力がなくとも供給力があれば守ってもらえたかもしれないな
どっちもねえのになんで守らなきゃならないの 牛乳1リットル200円なのにバター100g400円が高いてのはなんかちゃうような EUより人件費安いくせに、甘ったれた事言ってんじゃねえよ。クソまずいチーズしか作れないお前らが悪い。 農作物の輸入スレには、反対派湧くのに誰も酪農家に同情してなくてワロタ
バター品薄で完全に愛想をつかされてるな。 ちゃんとした品質で美味しい品物なら国産でも輸入でもどっちでもいいわ >>110
あなたはそうなんでしょうね
そうじゃない人間もいることを覚えておくのも良いことですよ >>122
悪いのは中間なのにね
叩くべき対象が違うよ ＞生乳段階からチーズ向けに生産するなど品質やブランド力が高い“本場もの”だけに、
＞北海道の生産者は「市場を占領され、国産の需要が失われてしまうのではないか」と懸念する。
そんなクソ不味い物を作るなよ 当然だけど補償として莫大な金額が酪農に出るけどな。 >>25
酪農家を保護するためだよ
牛乳用の生乳は輸入できないから価格を高く設定している >>2
国産の品質良くない上に高いんだよね。
チーズ。
だから、品質のいい外国産に馬鹿たかい関税かけるっておかしいんだよ、今までが。
まずは国内企業に品質改善する努力させろや。
品質同じで値段同じなら国内買うだろ。
無理矢理外国産高くして国内の品質誤魔化すなや オレンジの輸入自由化・・・日本のミカン農家が壊滅します。
いつも同じ。何回繰り返せば良いの。 プリン言うたら本物のプリンなどめったに見ないわ
ほとんどまがい物やん
こういうのは味音痴と言わん
味知らずという >>123
国産は安全・外国産は毒 って頑なに信じているジジババが死に絶えれば少しは変わるんじゃないのかなｗ 日本のステーキを食って、今まで俺達の食ってたのはサンダルの底だったとか言った外国人がいたが、チーズでは同じ事は起こらないだろうな。
これを機会に日本もチーズ作りに本気出して欲しいよ。 脱脂粉乳が1kg1000円台ということは脱脂された1Lの牛乳はほとんど無価値であるはずだ
1Lが200円前後で売られている牛乳の価値はほとんど乳脂肪にあるはずだ
もしそんなに乳脂肪に価値があるならばバターの値段は200gが400円どころでは済まないはずである
でもそれで済んでいる。この時点でかなりおかいしい。
その上、世界のバターは日本のバターの半値未満なのである
つまり本来、乳脂肪にもそんなに高値になる価値などないのである >>75
中東相手なら、本場欧州からの陸送に品質面でも輸送コスト面でも勝ち目がないんでは? >>135
プリンは自分で作るもの。
牛乳と卵と砂糖だけで素人でも簡単に作れる。 そろそろ輸入チーズとネズミの死骸が一緒になった写真がワイドショーで出始めるなw >>30
たまには外に出てみろ
部屋にこもってばっかりだから、現実が見えないんだよｗ 安くて質の低い商品が入ってくるなら問題だが
安くて質の高い商品が入ってくるなら歓迎 外に良いチーズ文化があるんだから、恩恵受けたらいいじゃない
現状日本よりマズくて高い国なんてそうそう無いんじゃないか？ >>139
牛乳メーカーさんには薄利多売の牛乳を一杯作って貰う代わりに
安く仕入れたのを高いチーズにして売って利益だしてねって話だから チーズって高いもんな
もう20年以上口にしてないわ >>38
グラム200円の牛肉ってどんだけ安い肉食ってるの？(´・ω・`)
うちだと鶏肉でグラム300円するってのに… >>78
勝てるチーズなんてあるわけないだろ(笑)
イタリアじゃチーズが銀行で金借りる担保になるレベルだぞ(笑) 牛乳は他の飲料製品（2Lペットボトルのコーヒーやお茶）と同じ程度の価値しかない
それを2倍以上でありがたく買っているのが間違いなのだ
そもそも乳糖は砂糖同様に糖質であって砂糖入り飲料と同様にあまり飲むべきものではない 青山先生貿易と関税問題で必殺手のひら返し
2011年の青山先生 「TPPには真っ向反対！」 「けしからん！何なのTPPって」 「嘘つくな野田 総理！本っ当 ...
https://www.youtube.com/watch?v=3MKiG5M7-XM
青山繁晴参議院議員(自称国士 特技ホラ話）
https://vid.me/CarlosSupport >>67
前に900ml400円の牛乳を飲んだら、飲んだ瞬間お腹が喜んだよ。 >>147
チーズなんて余って腐った納豆みたいなもんを
高くて価値があるように見せかけてるだけだぞ
バターだってスーパーでタダで配ってる牛脂みたいなもんだし >>36
フランスやイタリアのチーズより美味しいもの作れなきゃ
甘ったれなのかｗｗ
すっげーハードル設定するな。
ほとんどの国が甘ったれだわ。 なんかホクレン？のお偉いさん？が出荷制限して値段吊り上げてるんですよｗみたいにテレビで言ってたじゃん
関税撤廃でいいじゃん 国内インフラの破壊、ではある。
消費者は喜ぶだろうがね。
多数を優先した結果かな。 >>151
国産鶏胸肉は50円/100gっていうのがある 国産のチーズは子供のおやつ
欧米豪州産のチーズはワインのお供 たった数社の自動車会社のために酪農は売られたわけよ。
それが自民党のやりかた。 >>2
ネトサポが普通のレスのふりしてこんなのを真っ先に書き込んでいく >>151
俺はビンボーだから、鶏ムネ肉2キロ780～1280円ぐらいのを買ってる。 >>164
でも乳業メーカー含めて第一次産業の中では守られてきたほうでしょ酪農は >>164
欧州の乳製品と日本の乳製品なんて競合しないし
豚肉も競合しない >>1
>使い道を失った北海道の生乳が飲用に流れ込む
その生乳で不足してるバター作れや。
それでバターの大量緊急輸入とかヤメろ！ >>162
全ての人間がオージービーフやブラジリアンチキンで満足出来るなら問題ないけど、そうじゃないことを知っておいた方がいいよ 欧米は大規模畜産で搾乳作業がロボット化されている所もかなりあり、まともな勝負にならない。 安倍政権で小麦の補助金が出なくなったからもう作らなくなった
米も減反政策で補助金がでなくなった
ふざけたことに飼料米を作れと言ってくるし 海外製品に負けない物を作ればいいだけの事なんだけど TPPは終わったし中韓FTAなんて期待できるはずないしこれはよかったんじゃないのかな
これでまた安部政権のレジェンドがひとつ増えたな 日本の政策だと、優秀な人間は獣医大学では無く、工業大学に
行かせた方が良いじゃないか？ >>164
その数社が必死に外貨を稼ぐから
のんきに酪農なんかやってられるわけだが 日本の畜産農家が鶏肉生産なら100グラム50円でできるのに
牛乳が100グラム20円というのがおかしいことに気づくべきだよな
鶏肉はタンパク質と脂質、牛乳はほぼ水だ >>34
日本人がワインを作れないんじゃない
クロレオとかデュモンがあるし
日本ではワインが作れないが正解 >>175
競争するって言っても
日本国内でやんのか
EUでやるのか
第三国でやるのかで全然違うけどね 生乳だけど、北海道と本土の酪農家の間に、
「風が吹けば、桶屋が儲かる」的な関連性があるよ。
貿易の自由化でこの関連性や構造が壊れて、
「私たちの大切な赤ちゃんまで流してしまって」
全体的に日本の酪農が衰退するかもしれないね。
＊生乳の話だが、元々「北海道の酪農家」のほうが「本土の酪農家」よりも競争力がある。
その「北海道の酪農家」は、
「本土の酪農家」に牧草を育てて牛の餌を販売して利益を得ている。
「北海道」と「本土」の酪農家は競合相手だが、その面でお互い共存関係でもある。
また「北海道の酪農家」は子牛を育てて、「本土の酪農家」へ販売して利益を得ている。
「北海道」と「本土」の酪農家は競合相手だが、その面でもお互い共存関係でもある。
貿易の自由化などにより、海外から安価な生乳が入って来ると、
競争力がある「北海道の酪農家」も価格で対抗せざるを得ない。
すると、元々競争力が無い「本土の酪農家」の経営は苦しくなり、
中には廃業する酪農家も現れたり、増えて来るだろう。
「本土の酪農家」が衰退すれば、
牛の餌や子牛を販売していた「北海道の酪農家」の経営を圧迫して、
中には廃業する酪農家も現れたり、増えて来るだろう。
＊という、込み入った関係性や構造が日本の酪農にはある。 >>108
おいおい、うちの親戚の酪農家3件中2件離農したぞ
自民党の詐欺政策のおかげで
残りの1件は6次産業に乗っかって自家乳製品作って売り始めたけど
これで確実にアボンするわ あと10年もしたら黒毛和牛なんて食べられないかもな >>171
既出だが飲用が高いから意図的に農水省とホクレンがバター用に下ろさないだけなんだぜ
市場原理無視した農水省ーホクレンの権益のせいなんだわ チーズや生ハムはどんどん入れて欲しいな
国産はぼったくり不味いし 鉄腕ダッシュと言う番組を見ていたら
日本の農業がいかに非効率で無駄な事が多いかよくわかる バターが高すぎ!余ったらバター作ればいいじゃん…! 日本の畜産農家は、鶏肉はブラジル鷄に負けないぐらい
安く作ってるんだから、酪農だけがおかしいんだよ 酪農の衰退は大規模農家が自由に売り買いできるようにするのを妨げ続けてきた結果でどちらにしろ未来はなかった
バターが足りないとか旧共産圏みたいな前近代的な輸入規制続けたたからってど未来があったともでも言うのか >>172
国産でって書いてあるだろ
文字読めないなら2ちゃんなんかせずに勉強しろ >>179
それは当たり前だよ。
「生産性の高い自動車産業」から
「生産性が低い酪農や農業」にお金を回すのは。 >>192
ブラジルの鶏肉は関税がかかってあの値段。鶏肉はあれでも守られてる スパゲッティに掛ける粉チーズが１００円になりますように >>164
逆なんだって
はるかに儲かってる自動車産業を犠牲にして酪農を守ってきた
その結果先に自動車の関税がなくなってた韓国がぼろ儲け
酪農を守るだけなら直接酪農家に金でも渡した方がましなんだよ >>151
ネット以外でどこのスーパーで売ってるの？
最近銘柄鶏をやっと見つけたｇ２００円
でも地鶏ではないんよね
地鶏を売ってる大手のスーパーある？ >>183
本土の酪農家は農業資材を海外から買えばよい >>199
そうだとしても、十分に安いんだよ国産鶏肉は、国産牛乳に比べれば >>194
まぁ輸入規制はEUもガッチリやってるしね
関東以北の食料品なんてEU受け付けてくれないし ＞北海道の生乳が飲用に流れ込む可能性が高く、
バターはどうなってるんだ？ そもそも韓国が相手の分野なんて
欧州の自動車界でいったら最下層の残り飯の奪い合い >>200
なんちゃってパルメザンが消えればいいのにな。 40%も関税掛けて守りますなんてナマポとなんも変わんねえだろ
しかも15年猶予期間があんのになんもしないで嘆くだけで死ぬのを待ってんの？ というかチーズやバターを有難がりすぎだろ
あんなの関税と物価統制で値段が高くなってるだけでたいしたもんじゃないぞ >197
競争力を維持するために、競争力のない産業を切っていくのも当たり前 つうかさ農家いい加減にせえよ
こいつらから土地取り上げろよ >>197
そう、それも一種のトリクルダウンで、そうやって経済が回っているのに。製造業バンザイで思考の止まったアホには理解できないらしい。 品質に自信があるなら堂々と国産そして産地に製法内容物表示を明確にして売ればいいだろ
国産信仰の需要は一定数あるから大丈夫 >>206
無理に原材料の乳がバターに廻すくらいなら牛乳捨てた方がマシっていう買取価格らしいので国内産は変わらず
それにEUていうとフランスからならフランスでもバター足りないとか言い始めてるからどうなるかはわからんな
TPPでのニュージーランドしだいじゃない？ 日本の保守は企業が農業に参入するのを嫌がるけど
今のように個人農家ばかりでやっていたら最先端技術の知識も無ければ資本も無い農家なら導入も出来ないし
個々人によって知識や栽培の違いや意欲の違いによって差がでるし
家族だけでやれば人手が足らなくてせっかく大量に出来ても収穫が間に合わずに傷んで廃棄にしたりとかあって絶対に良くなるわけがない まぁ、EU産は中身が中国製でもパッケージがイタリアだったら
MADE IN ITALY で販売できるからな
ちなみに欧州産のホールトマトの中身はほとんど中国製な
まともなチーズが食えると思ってる池沼が多すぎて笑うわ 日本なんだからチーズじゃなくて酪や醍醐を作ればいい >>213
農水省とホクレンの岩盤を破らないと農家が減ってもなんも変わらんよ そもなんでチーズを守ってるのかよくわかんねーな。
アメリカの大規模農業に価格で太刀打ちできない！ は言いたいことあるけどまぁ理屈は分かるよ。
でもEUとのチーズて つーか一部の業界が守られすぎなんだよ
繊維業とか何の国家的保護も無く大幅縮小に追いやられた業種からしたらいい気味だとしか言いようが無い >>202
ヨーカドーは売ってる時と売ってない時があるな
常時置いてはないね >>226
こっちは飼料米を作らされて迷惑してるんだよ カチョカヴァッロとか割と付加価値が有るのか国産も何種類か出てるけどどれ食べてもイタリア産のと別物なんよね
形だけカチョカヴァッロってのが多すぎる >>133
アメリカンチェリー と サクランボ も完全に棲み分けてるな。
ラーメンの小麦も、パンのも 北海道産ゆめちから の使用が増えてる、補助金は出てるが。
レモンも 広島の瀬戸田産のが人気だし、一部 缶入り飲料に使われてた。
ファミレスの産地トレーサビリティーとかを見ても、野菜はアスパラガスとニンニク以外は国産が圧倒的。ハムや魚介類は輸入も多いが。
ビーフ ポークも、それが直接の原因で農家がバタバタと倒れたとは聞かない。
それより 栗キントンの栗や、サンドイッチに挟むトマトなどを韓国みたいな国土が狭い国から輸入したり
米が余ってると言いながら、焼酎や安菓子煎餅に使うコメが足りず 輸入米が引っ張りダコで使われてる とか異常。
麦焼酎の大麦は国産も多いのに。 >>217
日本が製造業で稼いで豊かだから高価な食品が買えるわけ、分かる？
難しいかなｗ >>219
別に不足してるわけではない
飼料高騰で価格上昇してるが輸出で国内農業を守る政策だから国内を品薄にしてでも輸出分は確保しなきゃいけない事情がある
輸出で国内農業を保護するというのはそういう危険性もある 蝦夷の土人って中川酒を落選させたり
売国奴鳩山に投票していた非国民が大半でしょ？
そんなに不満があるなら、日本から出て行って北チョンにでも帰化しろよ
日本に居座られても迷惑だ チーズ高すぎだよねー
デパートで拳大のブロックが数千円もする
ただ、輸入できなくなったときのために国内食料需給率をある程度維持しなくちゃいけなくて
農家保護は当たり前なんだけど
車は口に入らないしな >>201
日本は貿易収支より所得収支のほうが高くなっている。
もちろん貿易も大切だけど、貿易立国でも無くなった。
しかも、日本の自動車メーカーはグローバル化で世界中に生産拠点を展開して来ているので、
日本からの輸出にこだわる必要性は薄いと思うけどね。
それに今後世界的に特に日本も含めて欧米先進国は低成長時代が続くから、
自国の伝統的な酪農や農業を大切にしたほうが良いと思う。
そうやって自動車など輸出企業を助けるために、
安部自公政権は大規模な金融緩和によって円安にしたけど、
それで輸入品が高くなり、家計を圧迫し、日本国民が貧しくなってしまった。
その肝心な輸出はほとんど増えなかった。
日本は無理に貿易で成長しようとしても出来ないんだから。そういう構造になってる。 >>235
給料安杉の間違いでは
そんな時はピザ用とろけるチーズを買え。
おつまみにもなるし、安いぞ。 農家の大規模化、効率化で戦えばよろしい
ウヰスキーで出来たんだから酪農製品で出来ないことはあるまい >>240
コメ農家だのと同じようにそんなにチーズが大切な食資源だと言うなら補助金でもくれてやればいい 暖炉で軽く溶かして厚切りのパンに乗せる夢が叶うな
それはそうとヌいたあと無償に乳製品特に濃厚なチーズが食べたくなるよな不思議だね >>202
イトーヨーカドー。
比内地鶏や、ときには名古屋コーチンまで。
普通の鶏肉もおいしい。
イトーヨーカドーは、生鮮はよいね。
高級スーパーやデパートに行かなくてよいもの帰る。
豚肉、EU産きたらあぶないな。 酪農家も獣医師団体みたいに「安倍の意向で行政が歪められた」って言って声明出せば
アホなマスコミが安倍バッシングしてくれるんじゃないか？
安倍叩きのためなら何でもするぞ >>231
ブラジルだと衛生面が怪しいし
国産だとあれだろうし、選択肢としては地鶏なんだけど
なかなかないんだよねぇ
ヨーカドゥは行ってなかった
こまめに見てみます。 >>234 に加えて
カボチャ や ブロッコリー は、できるシーズンに並があり
国産が丸々とデカいのが収穫できる時は メキシコやニュージーランドからのは全く店頭に並ばない。
ブロッコリーも国産が豊作な時は アメリカ産はむしろ高いし、とにかく見栄えも良くない。
シーズンごとに棲み分けがあるし。
国産どおしの産地間競争の方が激しい気もする。これは日本市場だけじゃなく、台湾や香港などの海外市場でも。 けど酪農家自体減り続けてるよね
あと肉用牛は好調なのかなもしかして >>242
日本は貧しくなったので、高価格の農産品は消費できない
もうとっくの昔にそういう段階に入ってる
価格競争力のない形での保護は国民に支持されない そもそも
欧州の供給量が日本市場を駆逐するほどのもんなのかもわからん
酪農なんて工業製品じゃないんだから売れるからって倍増計画なんてできないし
売る日本側も安値で売りたいのか
欧州ブランドを語って安値で仕入れてるものをふっかけるぼったくりやりたいのかによる >>251
牛肉は、輸出できる。
人気あるんたよね、和牛。 フランスとかイタリアのチーズって割と見かけるけど安くなるのか >>247
えっやっぱヨーカドゥなんだ
行きます。買います。
これで鶏難民しなくていいかも
２，３年鶏はたべてなかったんです。
どうもありがとう >>99
日本の質が悪い？？どこの情報だかしらんが、そんな事実はない。
正しくは、「質の悪い原乳でも一定の価格で買い取る制度は弊害でしかない」だ。
品質の良い原乳でも、一定価格でしか買い取らないから、農家は努力できない。
努力は無駄。
このチャンスに、努力と品質ごとに価格が決まっていく制度に代わっていくといい。
品質の良い農家だけが生き残っていく。 ユーロは既存モノは現地生産すりゃいいって弱小国を連ねてる
向こうで生産しやすくなるんやろな 生き残るのはMMJだけだな
JAは解体して正当な体力をつけないと手遅れになる
http://www.milkmarket-japan.com/ >>254
国産の油だらけでグニャグニャの牛肉嫌いだけど
オージーやアメリカと差別化できてるからな
なぜ同じことが乳製品でできないのか 食品衛生関連で日本では嗜好品として
個性的なチーズを作ることが難しいとかないのかな？
木製漬物桶が衛生的でないとかいって
プラスチック製にしてしまうような
潔癖すぎる国民性だぞｗｗ >使い道を失った北海道の生乳が飲用に流れ込む可能性が高く
牛乳の買い取り下げてバターとチーズの買い取り上げりゃ良いんじゃねえの？ どうかな
本場物は日本人の舌に合わない場合が多いからな
子供の頃から日本人向けに改良されたものにすでに馴染んでしまってるし
品質に関してもクソうるさい日本基準より低いんじゃね
ブランド名だけで騙されて買うのが多いのも日本だけども。 >>259
うち、生鮮は高いのデパートなんかで買うが、
イトーヨーカドー、かなりよいよ、
東京、神奈川の場合。ただ、店舗で、
入れてるモノが違うみたい。基本、
よいね。神奈川と多摩のイトーヨーカドーにいくんだけど 暑いと牛も乳量が減るらしいので夏場なんかはいいのかな？ 生きる基本は食なので、補助金つけてでも維持しないと。
関税ゼロにするなら、ＥＵ並みの補助金つけないと公平性にも欠ける。
住んできた地域（土地が持つ元素や栄養素）や食べてきた物によってＤＮＡレベル
で変化が起こる訳で、例えば乳糖不耐症なんかは黄色人種が多い。
何が言いたいかといえば、その土地で育った旬のものが一番体にいいという事。
極端に急速に外国産に食を依存したら、副作用があると考えるのが自然。
今までなかった病気が増える等。 >>245
安倍政権で米農家の補助金カットが凄いのを知らんのか ＃
公務員産業獣医少なくて科学的効率的酪農に転換できにくい
全国に 獣医学部 作って 畜産獣医増やして外国に対抗するべき！
＃ >>266
なんで賞味期限がはやい牛乳の価格が野菜や魚と比べて
毎日365日安定してるのか少し考えるべきだわ あちらでは農家に莫大な補助金が出てるんだろ？
そりゃ日本の貧農が価格で太刀打ちできるわけがないわな >>275
日本もくれてやればいいじゃん
大切な自給率のためなら国士様も文句ないだろうし >>230
>繊維業とか何の国家的保護も無く大幅縮小に追いやられた業種
東レ 帝人 旭化成 クラレ 東洋紡 日清紡 クラボウ フジボウ 日東紡
今、東芝 シャープより元気で業績絶好調。
潰れたのは、興人とカネボウだけ。 >>260
つまり、スーパーに並ぶ牛乳は品質が悪いって事ですね チーズとバターは向こうが圧倒的にうまいからしゃあない
値段の問題じゃない >>277
それにも文句言ってるじゃん
農家なんて全部潰れろ潰れろウルサいよ >>275
おフランス様はガチガチの農民国家だしね >>268
こっちは船橋なんだけど
大きいから大丈夫かと思うんだけど？いつも素通りだったけど
豚は北海道か沖縄
牛はあおぞら牛
鶏 難民
そんな高くはないけどなんとかこれでなんとかいけます
嬉しいね
どうもどうも
さっそく夕方行ってきます。 >>279
よく見るメーカーの紙パックの牛乳は牛乳の内に入らないな >>277
自称国士は他人を妬んで足を引っ張るだけの底辺だから文句言いまくりだと思うぞｗ >>267
ヨーロッパのチーズは既に地方のスーパーにも溢れていて、みんな食べている
安くなって、もっと種類も増えるだけだよ
一方国産の良いチーズは、デパートとか現地の工房でしか入手できない >>1
護られていた期間にブランド化出来てなかったのか？
出来てると思うぞ。
業界としてキチンと闘ってみせろ。
こんなんで騒いでたら製薬業界なんかどうするよ？
何十億円とかけて開発した薬が10年で特許切れてジェネリック()に取って代わられるんだぞ？ 飲用の牛乳にまわして高止まりしてるバターも全部輸入でいい
お前らは飲用の牛乳だけ作ってればいいよ >>282
誰が？
関税で守ってやって消費者に付け回すのも
補助金くれてやって納税者に付け回すのも変わんねえじゃん >>267
品質については、日本のチーズは糞だけど
嗜好については、日本のチーズが糞過ぎて、チーズ嫌いになってる人が、チーズ好きになるかもね
日本のチーズが好きな人は、そのまま日本のチーズを食べ続けるだろうね >>130
という設定
要は利権ゴロの餌食
同じ品質のものが用途によって買取価格が違うとか頭おかしい 日本の自動車と欧州の酪農製品のバーターなの？
向こうのチーズは安くなればバカ売れで北海道の酪農は壊滅。
日本の車は安くなっても絶対売れないよな。
少なくとも、ドイツ、イギリス、フランス、イタリアの大国では田舎の日本車なんか誰も乗らない。wwww
せいぜいスイスの一部、オランダなどベネルクスで10%程度のシェアだろうきぼうがあるとすればロシアくらい。
よくこんな不平等EPA
を結ぶよな。
安部は向こうでいいカッコウできると思ってるんだろうが、みんな笑ってるぜ。 乳製品の日本での生産から
流通までの流れたがわからないからなあ
牛乳のほうが、酪農家はもうかると
いうし。でも、よっぽど特殊なもの以外、
EUのものがおいしいということもないよ。
実は普通の日本のチーズは使いやすい。
実際にヨーロッパのがおいしいというのは、
めちゃめちゃ特殊なものに限る。
どっち選ぶ？という程度かも。 はっきり言ってカマンベールとか、欧州ではムチャクチャ旨くて安い
手軽に欧州産のチーズやバター楽しめるなら、消費者として非常にありがたい
乳製品に関しては、残念だけど高くて旨くない国産品を擁護できない 保護されすぎた結果だからな
ずいぶん長いこと準備期間くれてやってたのにアホかと >>298
漬物みたいなもんだから旨いも不味いも無いと思うんだけどなぁ >>296
緩和されるのはソフトチーズだけだよ
それも15年かけて関税が0になるので安くなるのは当分先
バターももしかしたら低関税率になるかもね
あとパスタも関税0になる
一般庶民に恩恵がパスタの方じゃないかな 鳥取の大山とか、質の良い牛乳を生産するために地域ぐるみで取り組んでるよな。白バラ牛乳のとこな。
北海道の酪農家だって北海道ブランドを確立してれば外国の有名ブランドが安くで輸入されても対抗できたろうに
国に保護されて品質や生産力を向上させる努力しなかった結果、どうなろうが自業自得 >>303
確かにあっちの人間にとっちゃ漬物だろうけど、
濃厚でクリーミーだから、パンがよく進むよw >>298
お前の主観だろうｗ
オレの主観では、チーズなんて国産、外国産に関わらず美味くないｗ >>158
え？ 輸入してでも買いたいと思うものを作るのって誰もが目指すところじゃないの？
あのイギリスですらめちゃくちゃ旨いチーズを作れるというのにｗ 物価の安い国から安い輸入品が来るならともかく
物価高いヨーロッパの酪農製品に負けるなら単なる努力不足だろ
そんなもん保護する意味なんてない 乳製品高すぎなんだよ
チーズやバターさっさと安くしろや無能
牛乳捨ててるくせに乳製品高いとかアホか消費者ナメんな 生乳不足なんだろ？ 問題ないよ。
酪農家ばかり守るってのもおかしな話。 >>1
＞北海道の生乳が飲用に流れ込む可能性が高く、
牛乳が安くなるのはいいことジャン。 >>25
それならバターを輸入してしまって構わないよな
そもそもバターに回ってこないなら保護する必要がない
消費者だけが損をしてる 国産のチーズなんてどこで売ってるの？
具体的にどの製品？
日本みたいにチーズとフルーツが貧しい(割高)な国は豊かな先進国とはとても言えない これは消費者にとって嬉しい事
国内酪農家は品質で勝負しないとな >>60
その通り。肥料も飼料もトラクターの燃料もみんな輸入品だから。
中国に南沙周辺海上封鎖されても終わりだ。 物価が安くなることは人民にとってプラスだし政府の方針にあってるし、今回の合意は政治的に大きな成果だと思うよ。 >>317
フルーツは栽培方法によるな
ひと苗に一個だけってことしてたら高くなるよ
その高さを維持するために、大量に不良品（ｂ級品）を出す いやいや、別にチーズ税を新設すればいいだけじゃない？
チーズ税で徴収した税金を補助金としてチーズ関係者にバラマけばいいだけじゃん。
自由貿易、関税ゼロなんて意味ねえよ。 >>303
味の良し悪しと言うか、個性の違いによる食材との親和性の違いは、明確にあるよ
国産チーズは、合うものがほとんど無い代わりに、まっったく合わないものもそれほど無い
ワインや食材と合わせたいのに、そんなチーズはいらない
何より国産チーズは種類が少ない 日欧EPAとは直接関係にかもだけど、牛肉については日本の酪農家は世界最高級の
ブランドを確立してきた。日本の国産牛は確かに旨い。でも高過ぎる。
アメリカは牛肉買え買えってうるさいけど、はっきり言ってアメ牛は固くて
味無くてパサパサで外れ多いから、安くても買う気にならない。
オージー牛は安くて旨い。高くて旨い国産牛や安くて不味いアメ牛なんぞより
オレは断然オージー牛を推す。だからTPPはアメ抜きでも早く発効して欲しい。 >>279
正しくはホクレンとかの既存団体が絡んでる限りな
米みたいに自由化したら安くておいしい乳製品が別ルートで市場に出てくる これはしかたない
いくら乳製品保護しててもろくに国内需要まかなえてないじゃない
バターなんかひどすぎるもんな。もうがまんの限界こえたよ 何かが自由化されようとした時はいつもマスコミが馬鹿みたいに危機感を煽るのなw
オレンジ自由化の時なんか日本のミカン農家が壊滅するかの如く各マスコミが煽りまくったが
結果はどうだ？？？？？？？日本の農家はマスコミの想像の上を行ったんだよ
この時から俺はマスコミを信じなくなった むしろマスコミの裏が正解と思ってるよ
マスコミってのは自分の考えなんか言わずに有った事実をありのままに伝えるだけで十分なんだよwwww >>326
米と野菜は農協を通さずに通販で農家から直に買えるけど牛乳は難しいのかな
乳製品は買える所が増えてるけど
結局は国の政策のせいなんだよね >>325
そもそも牛肉ってそういうものソースで食べるもんなんじゃないんですかね >>330
物が生ものの液体で管理や流通にコストがかかる分どうしても個人で下ろすのは無理だろうね
でもホクレン以外の団体が買い取るルートもできてはいるんだけど農家の転向を邪魔しまくってるのがホクレンなんだよね >>331
そこだろうね。ステーキなんか、そもそも欧米人はソースで味わうものなんだ
ろうけど、刺身文化の日本人は素材の旨味にこだわるからね。
客の要望に応える営業努力という点では、アメリカの酪農家は日本に売り込む
ための努力を全くしていない。一方豪州の酪農家は日本人が好むようにそこそこ
努力しているように思うよ。 >>332
脱農協して独自ルートで販売する酪農家(本州)は増えてるぞ >>294
いや、海外のチーズがおいしいとも
思えない。家族がフェルミエで高いの
買ってくるが、風味が薄い日本の
チーズがてきとうに食べるのにはよい。 日本の農家が海外で牧場経営すれば良いだけ
日本から逃げない情弱は日本と心中すれば良い 訳が分からないな
日本の業界で外国製品が規制されているなんてことはない
自動車でも家電でも海外品は入りまくっている
なぜ農家のみ海外品との競争から保護されなければならないのか？ ヨーロッパは、実はチーズの
食べ方が日本とまったく違う。
どうなるかなあ？ これからの日本は労働力が減っていくんだから、いかに減らせる仕事を減らして福祉に労働力を回すかが大事だしな、関税は全て0でいいよ、みんな潰して介護に労働力を集中しろ >>336
あなたは私の書いた3番目のタイプ、日本のチーズが好きなタイプですよね？
チーズは嗜好品だから、無理して外国産のチーズを食べる必要はないと思います
何を言っても最後は結局好みなんで 輸入のワインも関税撤廃
輸出の日本酒も関税撤廃
良いやん >>339
安全保障や
無駄で赤字でも保護せにゃならんのよ >>239
すごい勢いで中国人と置き換わってるから心配いらないよ >>338
柑橘類でそれをやって世界最大の農協に成長したのが
「サンキスト」
日本は景気の良い時ですらら内向きの保護をして乗り遅れた
今は商社が似たような事してるけど >>309
チーズ美味しいけど牛乳豆腐の方が好きw フランスのチーズは小さな農家がすごく美味しいもの作っていたりする。
しかし、日本にはそれを評価し守る法律もないし、愛好家はいても風土がない。
フランスのチーズはフランスのワイン同様にＡＯＣ法で
嗜好品としての一定基準が担保されているのに
日本ではワインでさえ独地域おこしの自規格だらけｗｗｗ
日本は嗜好品に税金かけることしか考えてない。
官僚が天下るための団体づくりしか考えていないからｗｗ
農産物の有機ＪＡＳ法も完全に利権優先でコストに見合わないから普及しない。
結局消費者は、農家に提供する技術があるにも関わらず、
より安全な食品を日常的に購入できない。
ビールを見ても一周回って「第３のビール(笑」を推奨するような体制ｗｗ
ドイツビールが一目置かれるのだって、かつて
ビールの本質を法律で担保させたからなのに。
ち～が～う～だ～ろーーーーーｰっ >>347
ロシアと中国どっちが先に北海道を制圧するか面白い競争だなw 日本のそこらのスーパーの棚には、プロセスチーズしか置いてない。 >>352
ロシアは日本よりも少子化問題は深刻だぞ？ >>142
いまどきの電子レンジの優秀さったらもう素晴らすぎる
最近は茶碗蒸ししか作ってないけど >>354
少子化よりも人口密度の方が真の問題でな >>342
いや、なんでも食べる。しかし、
オランダでもデンマークの安いチーズも
食べてきた。しかし、激安なら買う人いるだろうが、
日本的にそこまで売れるとは思えない。
ヨーロッパにはチーズ料理は、実はあまりないw
日本の食べ方だとなあ。価格だけだろうな、勝負は。
癖のあるのって、そんなに人気ない。モッツァレラとかそういう系なら、プロセスチーズで充分になる。
モンドールなんかなら、万人受けするだろうが。 ゴルゴンゾーラ安くなるなら嬉しい
ゴルゴンゾーラに蜂蜜かけて食べるのすきー 安い牛肉、ブタ肉が食べたい。
子どもが泣いています。
安くてうまい肉を食わせろ 酪農家は日本に要らない
本当に良いものを国民に届けたいのなら海外で酪農やって日本に持ち込んでくれ >>353
TPPではプロセスチーズの緩和で
EUとのEPAではナチュラルチーズの緩和だから
オーストラリアとニュージーランドは怒ってるだろうなぁ >>358
ゴルゴンゾーラ！w
ゴルゴンゾーラ！w デンマーク産の輸入チーズ美味しいよ。
例えば、ブルーチーズで１００ｇ３５０円から～ くらいで、
日本国内では売られてるよ。３５０円のでも十分に美味しい。
日本国産では、殆どがプロセスチーズなので、どれ買っても似たようなもので
余りおいしくはないね。 >>361
旨さは味付け次第だからあれだけど
アメリカ産牛肉なんか今でも38％関税かかってるから
関税撤廃したら100ｇ60円ぐらいになるし
牛コマはもっと安くなるんじゃないかな >>361
オージーだのアメリカの牛肉、
特売品みたいなら、ｽﾃｰｷ二枚700円とか
そこらだろ。買い物、下手なんじゃね？
豚も小間切れとかなら、300グラムで５00円程度だろうに。
料理下手、買い物下手？ >>317
雪印北海道カマンベールチーズとかかな。うまいよ 主導が官僚か脳狂かは知らんが
給食での牛乳ごり押しやバター価格釣り上げなど
散々やりたい放題やってきたんだから年貢の納め時だろ
都合のいい時だけ消費者盾にするがおまえ等の利権など壊れて当然
ざまあｗ >>368
いいかげん「国産カマンベール」とか平気で使うメーカーは訴えられるべきだな >>370
欧州ではクセのあるものが好まれる。
渋いヤギ乳のチーズなんか目を細めてうれしそうに味わってる >>317
日本の果物、馬鹿みたいに手間かかっているからな。
輸出できるほどおいしい。アメリカみたいな、大味の
フルーツが好きなら日本の果物はまずいだろうが、
チーズなんて、健康に悪いから食べなくてもなあ。
そこそこ食べればよいもの。
よい。 >>372
この文言に問題ありってこと？
雪印北海道100 カマンベールチーズ
> 『雪印北海道100』は、北海道の酪農とチーズづくりの歴史とともに歩んで
> きた雪印が、北海道にこだわって、北海道産の生乳を100％使用して創り上
> げた、日本人の味覚に合ったチーズです。
ttp://www.meg-snow.com/products/detail.php?p=camenbert >>364
大好きだよ。しかし、嫌いな人は大嫌いだよ、
ブルーチーズ系 国内で売り切れない車を売りさばくのに国産食糧を犠牲にするこたないじゃん。 >>372 国産メーカー大手から
「カマンベール入り６Ｐチーズ」なんかも売られてるよ。
それで表示など見ると、
「カマンベールを５％も使ってます」とか大アピールしてるのな。
もうどうでもいいよ。そんなのだったら。豪華５％混入。 先日買ったデンマーク産のカッテージチーズは
国産の3分の2程度の価格だった
普通においしかった >>352
余裕で中国だよ
投資も半端ない
北海道どころか北方領土も中国資本で開発が進んでるよ >>368
雪印のカマンベールは昔に比べて、確かに独特の風味も付いて
そこそこ本物に近い味にはなった。
輸入品より安いからよく買って食べるけど、もし同じ価格帯に
なるなら当然本場のカマンベールを選ぶな。 北海道の産業を衰退させることはしてほしくないな
人が生活を営んでこそ領土はしっかり防衛される
他国と接する地域は保護してでも産業を営ませるべきと思う
空間が出来れば付け入られる
尖閣諸島は昔鰹節工場があったが現在は無い
操業していればシナ人が領土紛争化を目論む事なんて出来なかっただろう
周辺離島や内陸の過疎地など産業が営めず手放された土地をシナ人が買いあさり
権利を主張するなんて面倒な事になってほしくはない 生乳の輸入は無いんだろ？
そもそもバター不足なんか招いてるぐらい加工原料が足りないんだったら
外から入ってきても仕方が無いだろ >>382 ＞輸入品より安いからよく買って食べるけど
そうだったっけ？ >>377
イギリスの日系自動車メーカーがブレクシットでイギリスからＥＵに無関税で
輸出できなくなるかもしれないので、かわりに日本からＥＵへの輸出条件をい
じって保険をかけてる。
ただほんとうに日本から自動車の輸出が増えるかは疑問。ブレクシットがソフト
になれば不要になる。 ロックフォールが好き
足の親指の爪の臭いだけど好き >>386
うちの近くのスーパーでは、
輸入カマンベールは600円以上するけど、
雪印のは300円ぐらいだよ。 今からは食料危機がくると言われてるのに国内の第一次産業守らんで大丈夫かよ >>374
日本の果物は甘さ重視のものが多すぎる
酸っぱい果物だいすきな俺涙目w マズくて高いプロセスチーズが売れなくなるから
関税撤廃反対。
今までこれが通用してきたのが異常か。 >>390 雪印のは300円ぐらいだよ。
１００ｇくらいで？
現在の国内市販価格では、
プロセスチーズ１００ｇ当たり＝２００円程度になっているのだが。
もしかして、それは
カマンベールではなくて、カマンベール入りのプロセスチーズではないの？
国産の方が品質が良いのでなければ高値では売れない
もともと無理がある >>376
そのままでも美味しいけど蜂蜜かけて食べるの大好きw >>398
横からなんだがそいつはカマンベール風という意味でいっていると思うが アメリカのワイン業界もネアブラ虫大発生による壊滅的な被害のお陰で品質改善を目指し投資のきっかけとなった
日本の今回の件も逆に考えればチャンスになるかもね しかし、安いものってやって、製造業は
悲惨。海外から輸入って、
輸入する金なくなったら、さらなる
貧困しかない。北海道は守らないと。
バターの輸入は悪くない。しかし、
ニュージーランドが怒ってそうだなあ チーズみたいなもん、ヨーロッパの食いもんなんだし、別に守らんでもいいわ。
二次製品なんだから、別に食料安保にもならん。 日本は、東南アジアやインド、ペルー、メキシコ、チリなど新興国としかFTAやEPAを結んでいない。
というか、先進国は日本製品の流入を恐れて結んで来なかった。
EUが日本とのEPAを結べば、面白そうではある。 高い上に不味いプロセスチーズばかり作ってる日本チーズがこの機に海外に討って出て欧州産チーズを席巻する構想はまず無理。 どのみち日本の農畜産業は高級路線で行くしか生き残る道は無いんだよ
もともと国土が狭い上に農協とか絡んでるせいで生産性も悪いと来てる >>385
牛乳捨ててまーす
バター作るくらいなら捨てまーす 未だに日本は自由貿易に傾倒してるんだから本当愚かだよなぁ >>395
その背景は日本人のチーズへの馴染み薄さも起因してるだろうね
けどヨーロッパのチーズが安くなって日本に来たら皆すきになり消費も上がる可能性もあるからチャンスにもなり得るね >>393
第一次言うても、どうせ家畜には
輸入飼料ばっか食わせてるんじゃない？ >>402
農協潰すという意味ではね。
しかし、難しい舵取りだ。
北海道は、中国が日本をゆでガエルみたいに
浸食してる。
日本は今危険で、野党なんかの戯れ言や
官僚の利権争いとか、自民党内の派閥争いなんかも
やっぱりいる場合じゃない。 >>385
北海道から生乳持ってくるって遠すぎね？ >>410
健康にさほどよいものじゃないから。チーズは。
今のままでよい。興味なくてよいんだよ。 >>413
難しいのは承知だがもう決まった以上プラスに考えて進まないとダメになるからね
酪農家には頑張ってほしいところだ プロセスチーズも、米豪などから低関税で輸入すれば、かなり安くなるはず。
欧州のこの件とはまた話違うけど、そういう価格差になっているはずだ。
現状でもフランス・ベル社の「キリ」はよく食ってるな >>415 同じ発酵系乳酸品としては、ヨーグルトなどは健康に良いと言われてるのだが、
チーズだと、そこに大きな差が出るのかな？
プロセスチーズではなくて、乳酸菌の活きているナチュラルチーズ系との比較でね。
>>398
カマンベール入りでも風味でもなく、雪印が純然たる国産カマンベールだと
銘打ってる商品だよ。重さは100ｇだな。「雪印北海道100 カマンベールチーズ」
っていう商品だよ。全国300円ぐらいで共通のはずだが >>412
作る生産者がいなくなったらどうしよう、話変わるが建設業も予算削って締め上げたら技術者おらんようになって今大変な情況やと聞くし、 >>415
しかしこれからチーズはより身近になってくるしそういう訳にもいくまい
ならばなんとかプラスの方向に持っていきたいが >>375
中国で「灘」って謎の日本酒作られたらガッカリするだろ
「十勝カマンベールチーズ」って「雲南省昆明・灘の酒」って謎の日本酒が売られてるようなものだし 輸入されるEUのチーズより日本のチーズのほうが生産コスト高いのか？
それなら、そこを改善しないとアカンな なんでTPPはあれだけ騒いで、日欧EPAはあっさり締結されたの >>428
ナチュラルの店頭価格で比べると、関税込みのＥＵ産よりも２～３倍以上高いからな。 北海道の酪農家が廃れると北海道の美味しいお菓子にも影響出そうで心配だわ >>423
あんまりなんだよなあ、乳製品は。
大量にとるのはなあ。いろいろ報告されてる。
まあ、安いチーズとか、子供にとりあえず
たんぱく質とかになるから、所得の低い家庭の
助けになるとよいね。調理なしでよいから、
お母さんがいなくても、冷蔵庫があれば安全に食べられる。 軟弱者め
ピンチはチャンスだくらい言えないのか酪農家は
情けない チーズケーキとかクリームシチューはたまに食べるけど，
チーズって滅多に食わないけどなぁ
和食主体ｔって訳でもないけど >>437
チーズは日持ちするから冷蔵庫に入れとくと良いおやつになる >>432
EUは、実は農業大国の集まり。
補助的ぶち込んで維持。EUの輸出するものなら、
今は農産物だろ。製造業なんて、フランスは
日産の工場すら呼びたいほど。
みんな中国に持ってって、どうすんだろうね？
世界中、中国が強くなったら一変したよなあ。
日本もEUも危ないもんな、冗談じゃなく。 >>437
カレーライスに掛けたり、ラーメンにいれたりするのオススメ
マイルドになるよ >>440
ラ、、ラーメンにチーズ？？？？と思ってぐぐったらヒットしたわ。
普通に日本の食卓で食われてんだな(´･ω･`) 久しぶりに日本産のチーズ買ってきたけど、美味いじゃねえかｗ
ＱＢＢとか馬鹿にしてたわｗ 熊本産栗６Ｐチーズうまーｗ >>446
ナチュラルチーズはどのチーズと比べても美味しいよ
チーズは高ければ美味いってことはないからね 欧州産のチーズ、加えてハムやサラミなんか、旨いの多いから結構嬉しい 車の関税撤廃に成功した韓国の対欧輸出→35万台から40万台に
関税撤廃しても韓国は5万台しか輸出増えてないのにチーズや豚肉や繊維やあれもこれも譲歩するとか誰のためのEPAなんだろうね >>346
訳が分からないな
安全保障的に言えば、食料以外にも海外に依存してはいけないものはたくさんあるだろ >>450
自動車部品が即ゼロだから恩恵ありまくり 国産チーズなんて殆ど無い
というかチーズに回せる程日本は牛乳の生産量無いっす ヨーロッパのチーズは高いイメージあるけど関税低くなったらどのくらい安くなるのかね？ イタリアのスーパーでチーズ買ったが大きくて安くて美味かった
日本は高すぎるし北海道の物とかと比べてもあんま美味くない。
海外モノが安くなったら普通に淘汰されていきそうだな >>435
食パンにハムとチーズ挟んで済むから楽っちゃ楽だけどね >>455
え、美味しいチーズにするくらいなら、牛乳ドブに捨てるんでしょ？
不味くて高いチーズで荒稼ぎでしょ チーズはタンパク質よりも脂質が多い。
でもバターよりは、タンパク質多いけどね。 >>427
カマンベールは地名だが、同時にチーズの種類でもあるからたとえがおかしい。 >>274
牛乳は天候に左右されずに安定して出荷できるから価格は変動されにくい。
これが根拠となっているが、実際には夏の牛乳は不味く品質がさがるんだが、冬の牛乳の利益分と調整している。 日本の場合は、酪農家が個別にチーズ作ってるなんて例はほとんどなくて、
大手メーカーが生乳を買い上げて、工場でチーズ生産だろう。
だから不味いプロセスチーズばっかりというのは、酪農家というよりも
乳製品加工やってる、国産大手メーカーのせいなんじゃないの。 どうせアホみたいに農協に卸して脳死経営してる酪農家が騒いでるんだろ >>378
北海道産○○使用
国産使用
実際に何％使用しているのか表記しなければ記載できないように法律を変えてもらうしかないよな。
こんな糞みたいな商品まみれで頭に来るわ チーズやバターが安くなって、北海道の人も大助かりでは？ >>462
>牛乳ドブに捨てるんでしょ？
牛乳の過剰生産分(逆に足りない時も有る)だけチーズにしたって
微々たる量でしかないし供給は不安定
>不味くて高いチーズで荒稼ぎでしょ
その糞不味い国内チーズは輸入品の加工 だいたい、チーズってもう古いよ。
いまは １＋１＝２ の時代 フランスの反応 レゼコ紙東京特派員
> 昨年、７万４千のＥＵ企業が５８０億ユーロの産品を日本に輸出し、それに
> 対して日本企業は６６０億ユーロの商品を欧州に送り出した。新たな協定が
> 結ばれ、その関税法がこの商取引に適用されれば、毎年１０億ユーロ以上の
> 関税引き下げになるだろう。
>
> 日本向けの農産物の輸出は１７０％の飛躍的な増加が見込まれる
>
> ブリュッセルはしたがって、現在では高い関税を課せられていたり、日本の
> 非関税障壁に阻まれている日本向けの農産物の輸出は、長期的に見れば
> １７０％の飛躍的な増加になるだろうと見込んでいる。欧州の食肉やワイン、
> そしてフランスのチーズなどの乳製品はより良い価格で日本列島に供給され
> るだろう。
>
> かわりにＥＵ諸国は自動車の部品と完成品に課している関税の段階的な引下
> げを受け入れる。（中略）ＮＧＯは…[正式な批准までにかかる数四半期を]
> この新たな協定の何らかの詳しい点を公に非難する機会にしようと計画している。
レゼコ紙, Europe et Japon vers un accord de libre-echange, le 03/07 a 06:00
ttps://www.lesechos.fr/monde/europe/030423088340-europe-et-japon-vers-un-accord-de-libre-echange-2099202.php TPP前にある程度日本の農家滅ぼしといて、TPP後「なんだ、TPPで滅んだ農家率そんなに高くないじゃん」と思わせる作戦だな
策士売国奴アヘチョン さすが腐敗共産主義者の自由朝鮮党と仲間のごみ官僚
頭がパーで腐敗横領しかできないゴミクズよ >>453
それでどれだけ輸出額増えるの？他のものを犠牲にしてまでやる価値があるものなの？ >>465>>466
薄利多売で儲からない牛乳を大量生産してるのもメーカーだし
高い値段でチーズバター作って利益出してるのも同じメーカーなんだよね >>467
騒いでいるのは酪農家ではなくて農協な。
酪農家は安い牛乳が入ってこない限り特にこまらないからな。
出荷乳量調整で減らされるのはそれほどないと考えている。
理由は高齢化による離農が毎年急激に増えていているから。 こいつら電波サヨクが右翼だってさ
笑わせんなよ腐敗共産主義者のクソ壺
腰抜けの敵前逃亡しかできない盗人が
キムチ臭い奇形小物の雑魚のくせに大口たたいて背乗りしまくるサイコパスだからな >>474
何言ってんだつい最近手のひらクルーして
官僚様は政府には向かう正義の味方と絶賛したパヨクマスゴミを忘れたのかw >>480
おめーみたいな知恵遅れの相手してやるほど人間ができてねーんだよ
わかったかゴキブリ >>479
こんな品の無いヤツが日本人でありません様に >>481
反論できないと人格攻撃に走る見事なテンプレw
無能がわかりやすすぎて困るわ >>470
輸入してるのは知ってるけど
生産調整してるよね？
わざわざ捨ててるよね？
バターわざと品薄にしてるよね？
不味いと知ってて、低品質チーズばらまいてるよね？
メーカーも農協も糞じゃん 皮革製品の関税がゼロになったら革靴を好きなだけ個人輸入する
同じ製品でもむこうの方が遙かに安いのに、3割の関税入れ取る大差なくなってしまうから
いつも指くわえて見てたんだわ 反論だってよ
識者気取ってんなよゴキブリ知恵遅れ
おめーの中では官僚ってのが一人しかいねーんだろ
ここまで説明されなきゃわかんねーザコが政治とかな
壺でも売っとけやチョンスパイ >>478
北海道の農協とか、反日左翼だから、
潰してもよいよ。酪農家自体は、
農協に搾取されていると感じている面が
かなりあるみたいだから。困るの、農協だけ
じゃね？チーズはやって見ないとわからない。 >>487
やっぱ人格攻撃に終始してるじゃんw
汚言吐かないと気が済まない哀れな奴
だからパヨクの言うことは誰もまともに聞かないんだよ >>470 ＞その糞不味い国内チーズは輸入品の加工
そうなの？
わざわざ不味くして、プロセスチーズに加工してるのか。
とんでもない話だな。
国産チーズなんてガキの頃雪印チーズくらいしか食べたことない >>486
革は撤廃に10年以上かかるらしいぞｗ
糞すぎるだろ ゴキブリ進次郎とかくっせーキムチ応援してる知恵遅れがいるからな
あいつがスパイなのもバレてんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
低知能の侵入者ごときが右翼だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐敗共産主義者で利敵なうえにピンハネのゴキブリキムチ系が右翼だのと称してイキってんじゃねーぞゴキブリ >>487
じぶんは朝鮮半島系なのに、
チョンスパイw
この論法がいま一押しされてる
やり方ですね パルメザンとか高すぎなんだよ安くなるのはええわ。大体この分野は北海道と競合せんやろ。飲む牛乳は遠すぎて入ってこんし 日本でもいろんなチーズ作ってよ
日本のワインも人気でてきてるんだしさぁ 思う存分、公平な競争をしてもらえばいい。
ＥＵが農家に補助金をだしてるのは、この機会に止めさせるべきだ。
為替操作ももっと厳格に取り締まらないと。 >>486
しかし、いまや合成皮革がつよいし、
日本もヨーロッパも旨みないんじゃないか？ >>496
アイアムザパニーズニダとかなりすまし擦り付けはチョンの古典的な常套手段だけどな >>494 チーズについても、１５年かけて段階的に・・・・
とか報じられてたような。
ちょっと長すぎるよね。 >>498
作ってる。しかし、菌のあんばいか、
ヨーロッパみたいな臭いのはできないなあ。
食べやすいが。あれ、一般受けするはず。日本製のナチュラルチーズ、
チーズ協会みたいな最低でアホな団体じゃなく、
農水省自ら売り込みすべき。 ジョジョ4部のトニオの影響でモッツァレラチーズだけ週１くらいで食ってるけど今の300円前後が200円くらいまで安くなければいいなあ。
日本人の口に合えばいいけど。 政治外交に人格だってよ
脳みそ入ってねーバカは言うことが違うわな
面白すぎんだよネット乞食
乞食収支の発表でもしとけよ 不味い国産チーズ食えるかよ
あれ偽物だろ
そもそもプロセスチーズって何あれｗ >>499
公平性なら、価格で中国が総てに圧倒する。
化粧品から工業製品までノウハウ蓄積したから、
中国が支配するよ。品質二の次でやっちゃうし。 デマ壺の奇形どもが壺から金もらって世迷いごと流布してるからな
低知能の精神奇形ゴミのくせにな
国賊のカスの分際で右翼とかどういう知能してるんだか
出来損ない過ぎて憐れみを感じるわ ID:1f+NrF5a0
こいつ精神障害かなんかなの？日本人とはおもえないけど
ただの低脳底辺ですかね？
自分が惨めすぎて八つ当たりですか？可哀そうだなｗ 欧州でエメンタールを買うと、
大体1グラム1円程度。
日本に入ってくると、
300グラムの塊だと3000円弱するので9円くらいかな。 >>506
こう人もいれば、
ヨーロッパ産とかおいしくない人も
たくさんいるから、ちょうどよいんだろうね >>508
自己紹介ですか？
駄犬ほどよく吠えるもんなｗ フハハハハハハハハ！！
滅びろ！
全て滅びろぉ！！ >>464
２０年ぐらい前はカマンベールはチーズの種類ではないってフランスが頑張ってたのを知ってるからなぁ
イルドフランスで作られるのがブリー
門外不出のブリーを作っていた僧侶からこっそり製法を教わってノルマンディーのカマンベールの地で作り始めたのがカマンベール
ポンレベックで作られるのがポンレベック
と主張してそれ以外は白カビチーズと言えとAOCが主張していたのも途中からグダグダになって虚しく終わった
シャンパンと同じでシャンパーニュ地方以外で作ったものは「発泡酒」だ！
のほうは上手く世界中に行き渡ったけどね >>509
済まんな、俺がちょいかまったら火病っちまったようだ
NGお願いする バターが高くて気軽に料理に使えないから、バター安くなるなら嬉しい。 補助金で調整すれば？
EUだって自分トコに補助金出して安いんだし 恥知らずの青山繁晴さん、TPPで華麗なる掌返し - YouTube
2011年の青山 「TPPには真っ向反対！」 「けしからん！何なのTPPって」 「嘘つくな野田 総理！本っ当 ...
https://www.youtube.com/watch?v=3MKiG5M7-XM >>445
大丈夫、もうすぐ「おつとめ品」のワゴンに載せてもらえるから >>503
>ヨーロッパみたいな臭いのはできないなあ。
うーん
ウィスキーとか強い酒には臭いのが欲しい >>503
日本は非加熱乳を原料にチーズ作れないからクッサイのは作れないんだよね
国産ではまだダブルクリームとかトリプルクリームのチーズは見たこと無いけど、たぶんそっちのほうが日本人受けすると思ってる >>516
バターは聖域なので安くなりません
バター作る牛乳があるなら捨てます
なお、庶民向けは輸入品の牛乳で作ります
文句があるならマーガリンでも食えってことです チーズなんてそんなに食うもんじゃねえし、安くなっても知れてるな
安倍は日本の畜産業を滅ぼしやがった
欧州の日本車シェアなんて僅かなもんなのになあ ドイツの反応
> ドイツにとっての重点は、農産物とサービス業のための市場アクセス[の拡大]、
> および欧州で既に認証された産品についての認証手続の廃止である。それに対
> して日本はとりわけ産業製品、特に自動車の関税の急速な引下げに関心をもっ
> ている。
ハンデルスブラット紙, EU und Japan planen Grundsatzvereinbarung fur G20-Gipfel, 04.07.2017 18:24 Uhr
ttp://www.handelsblatt.com/politik/international/freihandel-eu-und-japan-planen-grundsatzvereinbarung-fuer-g20-gipfel/20019132.html
> 日本との自由貿易協定の原則合意が波紋を呼んでいる。グリーンピースの
> 支持者は環境や持続可能性への配慮を要求し、日本にはびこっている[低い]
> 労働基準について警告する
ハンデルスブラット紙, „Dieses Abkommen wird alle EU-Standards gefährden“, 04.07.2017 16:17 Uhr
ttp://www.handelsblatt.com/video/unternehmen/freihandelsabkommen-mit-japan-dieses-abkommen-wird-alle-eu-standards-gefaehrden/20017964.html ハイジに出てくるようなチーズを楽しめるのか。
今から胸熱！ >>522 生乳原料の輸入チーズで、
大規模食中毒が発生したなんてのが、日本国内であったっけ？
余り意味ない規制だと思うよね。実質的に輸入品だったら、生乳からのチーズだってＯＫなんだろう。
チーズやバター関連の規制、農水省天下り利権をなくすには、獣医学部のような特区でやるしか無いのかなぁ >>211
外国のチーズは美味い。だが関税でバカ高い。
日本のチーズは関税もないのに激しく不味くて高い。 >>514
そもそも白カビ使うチーズは
ブリやカマンベールタイプのチーズだけじゃないから、そもそも無理筋だろ、あれ。
バターも品不足にして価格維持とか、擁護する余地ないわ。ｗ >>98
ちゃんとしたバタークリームだと結構美味いらしい
昔食っていたのはバタークリーム以下 ネット工作員沸きすぎｗ
これにも税金使われてんだろ >>98
そうか？都内だと、老舗が作ってたりして、
意外とおいしいが。安い大量生産のは
まずいかな 中国なんかと違って信用出来る国で品質は日本と同等以上
それで安いなら誰が国産買うのよ
チーズで国産にこだわりたいなんて言うバカはいないだろ 農協のせいで今が不当に高いせいで負けるんじゃないのか？
生産者が貧しいのに日本の食材はなぜこんなに高いんだ？ >>536
というより、あの混ぜ混ぜした
プロセスチーズは、日本のとりあえずチーズかける、
みたいな料理にはよくあっていると思う >>537
中間搾取されてるからなんだけど
なんでそうなってるかといえば全国津々浦々北から南まで同一品質同一価格で安定供給する為のコストなんだよね まぁ韓国車は欧州関税０で日本は１０％のせいでシェア蝕まれてるから
そういうのもあって余計譲歩しやすかったんだろうね
欧州産チーズもっと安くなるのは歓迎だよ
今まで関税払っていたのは結局日本国民だからね >>538 プロセスチーズは所詮プロセスであって、やっぱり駄目だと思うよ。 >>453
調べた、現状の輸出額が4658億とデカいのね
でもこれって逆に言えば欧州車の価格を引き下げる要因になって日本車が更に売れなくなる事にならないかね？ >>541
そうかなあ。チーズ本気で食べる人はそういうが、
個人的には、なんで輸入チーズが売れないかと言ったら、
価格もあるが、実はすっきりしていて、
プロセスチーズみたいにある変なコクwは
ないんだよね。プロセスチーズみたいなまずいもん
食えるかといい人と、プロセスチーズがいいという人、
両方いてよいんじゃね。 バターの品不足が、ただの価格調整の為に仕組んだ物と聞いてからＴＰＰ推進派になりました 低知能朝鮮デマ壺
何言ってんだか
クルクルパーのくせになｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと半島に帰るか腹切れ雑魚 >>542 サービスと品質で、欧州車は日本ではなかなか勝てないよ。
だから金はかかるが、見せつけるための商品になってしまってる。
今後もそれは余り変わらないと思うね。 >>539
農協が中韓搾取してると言うなら、自民党が解禁して異常に増えた派遣業者も叩け >>547
派遣は中抜き上限も決めた方がいいし労働者にとってはいいよね
派遣で営業や事務やってる人は中抜きした分で生活してるわけだもんな
派遣される側は抜かれ放題だしさ
正社員の解雇をやり易くするのとセットにして派遣潰すべき
日本の正社員は過剰に保護されすぎ 一時期、昔懐かしのバタークリームケーキが流行の兆しを見せたのにバター不足ですっかり消えてしまったね
昔は一流洋菓子店以外じゃ粗悪なマーガリンやショートニングクリームが横行してたから、生クリームが美味しすぎて
廃れたんだけど、ちゃんと本物のバターで今風に味を調えると生クリームにも負けないくらい美味しいのだけどなぁ
というか生クリームと食べ比べるようなもんじゃなくて別種のスイーツなんだけど 日本人がチーズに目覚めない限り、国産チーズと輸入チーズは現状の住み分けのままだと思うけど
輸入チーズの値段が安くなるのは単純にうれしい
3割下がれば、ブルーチーズをバターがわりにパンに塗ったり、ステーキに乗せて食べれる
白カビもチマチマ行かず、ガツット行ける >>551 そうそう。
なんかよく分からんがという人が国内には多数で、
それで輸入ナチュラルチーズが安くなってくれればそれでよい。
プロセスチーズ派は、これまでと同様に国産買ってればいいだろうし。 >>551
無理だよ。日本人の嗜好に合わないと
確信してる。ご飯に合わない。
好きな人は食べるでよい。体に悪いし、
やめとけ。 日本の畜産業は高齢者の引退で
既にヤバいんだから
別に影響受ける人は少ないんじゃないの?
安定供給出来てないんだし >>553 現在、日本で主流のプロセスチーズが、特にご飯に合うとは思えないし・・・・。 >>554 輸入物ナチュラルチーズで、今手元にあるのはデンマーク産ブルーチーズだが、
原材料は「生乳、食塩」それのみ。他に何も使ってないとなってるのだが。
これがゲリゾウのゲリノミクスというセルフ経済制裁だ！ >>1
数年前の牛乳不足辞以来バターはべらぼうに跳ね上がったままなんだが、
まー俺は最近菓子を作らないし、料理の調味料にも使わなくなったからどうでも良いが・・・ >>553
奇遇だな、俺もワインとチーズは日本人の嗜好に合わないと思っているが
俺個人は大好きなんだよ。だから関税撤廃は俺得
で、この合意を切欠に、国内の生産者が色々考えてくれるとなおうれしい
国産チーズは何となく食べてる人が多く、それこそが弱味であり強みだから
癖の強い外国産のチーズが、国産チーズのユーザーを取り込むのは難しいだろうな
3割下がっても、チーズ好き以外が✌を出すほどには安くないものが多いしな 不作とかで生産・収穫そのものが低下したのなら値上がりと品薄も仕方が無いが
単純にコントロール失敗しての品不足だから消費者のヘイトを集めるのも当然
挽回の次善策も出せず信頼を失った乳製品はもう完全自由化でいい >>549
正社員が過剰に保護されてるというのはアメリカ基準かな？
バブル崩壊以前は、人口ボーナス期であったせいもあるけど、日本型の終身雇用や
年功序列のシステムが評価され、うまくいってたと思うんだが。
正社員が保護されすぎてるといっても、実際に機能していた時期がある。
そして日本経済は好調だった。名目ＧＤＰも右肩上がりだったｗ
バブル崩壊後は、新自由主義的、競争促進シバき上げ根性論に傾いていったが、
デフレ脱却は未だにできないし、実質賃金も伸びていないし、経済成長も
していないよなｗ 物価が安い国から輸入して国内産業が破壊されるのならともかく、物価が日本よりはるかに高い国から輸入する製品が国産品より安くて高品質とか、どう考えてもおかしいだろ。 >>566
チーズは地域性が高いから、意外と納得できたりする
買えるだけマシッて気分も若干ある 牛乳がミネラルウォーターよりも安い国なら安価だろう。 >>564
残念、完璧なコントロールによる品薄です
バターやチーズ作るくらいなら捨てます 豪州なんか乳業関係で余ってそうだよね。
ところで、山羊乳チーズってのはあるのだが
羊のチーズなんてのもあったりするの？ 日本の酪農家なんて気の抜けたコーラみたいなチーズを高値で売り付けるだけやん。
黒船が来ないと文明開化しないって自虐でしょ 酪農にしても一般的な農業にしてもJAみたいな独占保護してきたツケだろ
後継者不足と言いながら大学出の若者が農業志して田舎に行っても村八分
ベンチャー企業が直売やネット販売駆使して販売価格下げようとすれば全力で潰す
こんなこと繰り返してきたんだから、そら競争力なんて無くなるわな 酒のつまみになる癖のあるチーズが増えてくれるなら大歓迎。
同じようなものなら高くても国内のチーズを選ぶが、今もまともに流通してねーじゃん >>565
全ては、支那の台頭だろ。
あの安い人件費で工業製品造られたら、
余程付加価値の高いもの以外生き残れんわ。 食パンにチェダーのスライス乗せてトーストおいしかったから、スーパーに並ぶようになるかな >>452
例えば肥料や燃料や飼料だろう
肥料・燃料・飼料がないと食糧生産は維持できない
日本の農家達はそれを海外に依存しまくっているのにも関わらず
そのことが問われることはない
食料自給維持なぞまやかしだわ
農家達が損する方向での自給は求められていない
本当に自給するなら肥料・燃料・飼料で高い国産品を農家達に使わせるべきだ >>579
これ。
テレビでようやく地産地消、文化の芽が出てきたのに・・・とか言ってたが、ならローカルでやってろ巻き込むなと思った。 輸入チーズの高さに戦きながら、それでも買ってた身としてはいい話だ
国内で輸入モノと同等以上のものを作れなかったからしゃあないね ここまで結構な期間EPAの議論してた間はスレも全然勢い無かったのにチーズの関税撤廃方針決まっただけでなんでこんなにスレ伸びてるの？
勢い2600も越えるほどオマエらチーズ好きだったっけ？ 新聞に出てたけど、これで林業が終わりそうらしいね
全中のほうでは改革慎重派が会長になったみたいだが
真逆の形となったなかで、この先どうなっていくんだろうな 国産ビール 日本国内で海外勢を駆逐するシェア、海外にファンも多い
国産ブランデー 努力の結果世界的に有名
国産ワイン 過去の過ちと現在も売られる粗悪品で悪名高いが、高い志を持つワイナリーが、近年良質なワインを製造
国産チーズ チーズにしては癖も香りもない何かを粗悪乱造するだけでなく、外国産や志高い生産者の邪魔をし、15年後撤廃の関税に泣き言を言う 環太平洋TPP
日欧EPA
東アジアREEP
これ全部に日本参加してる
世界GDPの4割の経済圏
このどれにも参加してない国はアメリカ >>588
なんだろう。
輸入だろうが国産だろうがチーズそのものが
日本の食文化じゃない気がするんだがｗ
ハンバーガーに国産チーズ使ってたら、日本の食文化を守ったことになるのかな？ｗ 不正に国産生乳の価格を釣り上げてるホクレンに文句を言いましょうｗ
ホクレンが適正価格で卸してればチーズ・バターも適正価格で販売できるのにねー >>592
チーズはホクレンだけじゃない、チーズ協会とメーカーも腐りきってる
チーズだけに まっ 正統チーズが日本の底辺でも安く食えるという事だろうが、世界がフラットエコノミーに動いているのは確か。
それを地球政府と歓喜して利用するやからがいるが、それは間違いでトンデモだが・・・
課題は、ダメージを受ける当事者が次にどう戦うかが大事なんであって、政府を批判するのは御門違い。
日本人は戦いを忘れ過ぎている。 >>589
ウィスキーなんかもそうだし、日本のやる気のある生産者に自由に作らせれば、チーズでもとんでもないもん作るだろうな >>597
作ってるが規模が小さくてな。
地方名物化して生き残るさ >>1
806 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/05(水) 21:06:18.41 ID:4hVTqJoB0 [5/6]
>>803
農家シネなんて誰か言ったか？
みんな、必要とされてない農家は去れって言ってるだけだが。
必要とされてないのに他人の財布をあてにしてこの国の足を引っ張るほど卑しいことはないよな。
> いざ食いもんなくなったら
なんで芋とタマゴ作れって言わないんだ？
そんなに虫食いたいなら勝手に食べればいい。
836 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/06(木) 06:47:38.43 ID:SA5fOiuJ0 [3/4]
>>834
そうですね。
この国の食糧自給率を上げるために酪農業界を早く叩き潰さないと。
839 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/07/06(木) 07:08:46.66 ID:SA5fOiuJ0 [4/4]
>>838
もともとこの国には酪農なんてものはなかった。
そして昭和の好景気以来、食糧自給率を下げ続けてきた元凶の酪農業界。
http://imozo.leh.kagoshima-u.ac.jp/~ecokids/tabemono/image/jikyuritsu/graph.gif
＞http://i.imgur.com/0yKm02k.jpg
＞http://i.imgur.com/76oNXR6.jpg
＞http://i.imgur.com/Wg9Dx1a.jpg
＞http://i.imgur.com/YBGfRm2.jpg
＞http://i.imgur.com/NEGTM55.jpg 消費者が色々選べる事は素晴らしいこと。
高齢者社会でいつまでも島国根性丸出しで保護貿易やってたら完全に終わるぞこの国は。 30パーにしては
輸入チーズ高杉だろ
もっと安く売れる筈
暴利貪ってるのはどこだよ なぜか山口県より1票の価値が低いからな北海道
人じゃないってことか 本物のナチュラルチーズが安くなるの歓迎！
クソ道民酪農家は値下がりが嫌だって生乳捨てまくって翌年バター不足引き起こしたし
保護する必要なし！ フランス産カマンベールがめちゃうまい
チーズに関しては負けると思う 本場のチーズなんかが入って、
日本の乳製品レベルが上がるのが
いちばんいいよな。
保護策ばかりじゃ、力つかないからさ。
欧米に負けない酪農を目指して
頑張ってほしいね。 >>603
・生産者が安売りしない
・世界をほぼ半周する輸送費
・商社などの各段階業者取り分
・そもそもの物価差
これらのどれかかな 共産主義のクソ壺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも腐ってるからな
クルクルパー >>1
安くて美味しいなら、良いじゃんね。
国の庇護のもとにヌクヌクしてたからこうなるんだわ。
ダメなら淘汰されとけよw
結局農家や酪農家に寄生して居る農協が癌で、
競争力無くしてるんだろ。 >>592
適正価格って誰がどうやって決めるの？
◎原価を考慮して決める方法
◎需要を考慮して決める方法
◎競合状況を考慮して決める方法
と３つぐらいあるみたいだけどｗ
今の価格でも買う人がいるなら、その価格は適正であるとはいえないわけ？ まともなチーズつくってなかったくせに何言ってやがる ヨーロッパのチーズ大好き！
日本のチーズは酒のツマミになんないし 打撃を受ける可能性がある業界
農業、農産物などの一次産業
飲料メーカー、食料品メーカー全体
特に乳製品を扱うメーカー（雪印、明治など）
医療分野の株式会社（モノの移動ではなくサービスの移動による影響）
アパレル及び皮革産業（欧州の高級ブランドが参入する）
高級特産品（ワイン、チーズ、チョコレート）
恩恵を受ける可能性がある業界
自動車メーカー（日産、スズキ、マツダなど）
自動車部品（デンソー、アイシン精機、ジェイテクトなど） 安全なら安いほうが嬉しいけど酪農家は大変だな
先進国の農業ってやっぱり大規模化して効率をもとめないといけないんかね
ただ効率を求めすぎるとブラック化したり安全がおざなりにされたりするからなあ 本場のブリーチーズなんて精液臭くて食えんぞ
素直に６Pチーズ食っとけ 日本人は食にうるさいからな。
それを満足させてなければ、このスレみたいに輸入歓迎するよな。 １００％みんなが幸せになれる施策存在しない
１００％平等なんて存在しない
１００％安全なんて存在しない
あるわけねーだろバカｗｗ 日本人は本場のチーズなんか知らないが
向こうはレベルが高いからな。
クリームチーズなんかマジうまいのある。
フランスは臭いけど、
イタリアは日本人にもあう。
牛乳は日本のがうまいけどね。
競争がいい効果を生んで
負けない強い日本になれれば一番いい。 むしろ酪農家の居ない県で関税撤廃して特区作って貰いたい 攻撃せいよ。野球と同じで相手が攻めてくるなら、こちらも攻めればよい。
こういうスレ見るたび情けないと思う。
オランダの農業を学べばいいんじゃないのか。 サヨクって企業恫喝して金稼いだり
いかにして政府から金をぶんどるか
お抱え弁護士とそれしか考えないｗｗｗ
そりゃ日本も疲弊するわな アホバカ政治家官僚は、国内産業を守ろうとしないなー
すべてトヨタ自動車優先。自給率が下がるばかり。
流通過程で利益抜いて、消費者にはそれ程は恩恵ないだろーーの内部留保になるだけ。 >>626
Kiri美味いよね
Philadelphiaは臭い 自称右翼らしいがそんなもんは寝言
中身は腐った共産主義者でスパイのクソ壺ｗｗｗｗ >>621
カマンベールなんて赤ちゃんが食べるというくらいに軽いのに
それより軽いのがブリ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ /:::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l アハハハっ
i::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i 前々から保護主義死ね
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / 保護しない主義を公約してたろうｗ
l ヽ ノ `'ﾄｪｪｪｲ´ヽ、 /
／|、 ヽ ｀ヽニｿ ／ 文句ねーだろ？
,---i´ l ヽ ｀ "ー－´ /
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼＿
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼｀ ヽ
| / ヽ／i / | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )- | ゝ ＼
/ ＼ | | ｀i´ ヽ 10年で撤廃とか言われてもオレもう生きてないよ
なんだよーくとー 安倍総理の政策に敵対する勢力はチョンって決まってるからな
酪農家はチョンだよチョン、さっさと殲滅、撃滅しろ 日本て何でも自分で作るよね
ナチュラルチーズを自前で作る国はアジアにある？ チーズ入れろやチーズチーズチーズ
2chで頻繁に見かけたもんな
たまに食べるだけの人から見れば異常さを感じた つか、プロセスチーズの原価が下がるだろうから、チーズメーカーは喜んでるんじゃね？ バターも無関税で輸入できるようにしろ。
強欲な日本の酪農家どものためにバター不足を我慢するいわれはない。 >>639
チーズ入れろはやたら見たね
毎日のように食べてる人が2ちゃんには多いみたい >>87
あるんだよ
低脂肪乳と無調整乳飲んだだけでも違いははっきり分かるだろ
つーかお前が普段何食ってるか気になってきたわｗ ところで、無知で無学で低学歴なアホウヨ諸君は知らないだろうが
加計でこれからじゃんじゃん獣医学部を設置すると逆切れした安倍だが
獣医学部卒の主な就職先は、酪農家を指導する役所だということ知ってるかい？
これから酪農家が潰れていくってのに、どーすんだろうね、彼らは 安くなるのはありがたいよな。
物価上昇を目指す安倍は最悪だな。 >>640
今までゴミを作っていたことがばれるのが怖いんだよ >>643
すごい数いるはずだよね、チーズ魔
まあおいしいけどそんなにブチキレる(そんな感じだったよね？)ほどのことか、と思った
自分の周りにも完全洋食派がいるからなあ
小さい時から完全洋食派だとまあ困るだろな _.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠ オッス！オラ日本の総理大臣！
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化を加速、財政規律は崩壊、名目成長率もマイナス１．２％と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！wｗｗｗｗｗ。
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ついでに失業率も悪化させといてやったぞ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
あと１，２年で日本を消滅させるために、安倍自民を支持していこうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 やるのは構わんしむしろ賛成だが
今までの農業政策への経緯考えると事前報道も含めて
しれっと過ぎだわ >>489
困る
乳製品加工業者
農協
影響少ない
乳業大手メーカー(昨年から対策済みで影響あっても問題ないとしている)
出荷量が減っているので乳量の調整がなければ影響なし
酪農家 自動車糞メーカー潰せ！！！
中部財会を滅ぼせ！！
北海道に農業進行を！！！ >>603
中国あたりから輸入すれば安くなるんじゃない？ >>649
オレの知り合いにもいる
ブルーチーズでも平気で食べる ヨーロッパのカビ生えた臭いチーズと日本人向けの国産チーズは競合しない 日本の酪農は、世界と競争できないから、廃業しろ
あきらめが肝心。
廃業して、介護でもやれ。介護なんて牛の世話みたいなもんだ 既に高齢化して仕事として食っていけない農業なんか保護する意味あんの？ 長い間関税で守られてもダメだったんだからあきらめろ
富裕層だけが国産を買える時代になってしまったのだよ 高くて美味しいならまだしも
高くて不味いだから淘汰されても仕方ないよ 国産の小麦は安い輸入品を押しのけて自力流通できている。
甘えんなよ。 >>25
関連の動画が出回っていたね
乳製品全般高すぎ。気軽に買って楽しみたい。 >品質やブランド力が高い“本場もの”だけに、北海道の生産者は「市場を占領され、国産の需要が失われてしまうのではないか」と懸念する。
海外の品質の高い良品に市場を占領されることを懸念する、って時点でお察し ちなみに、日本じゃ1500円はするフランスやイタリアのナチュラルチーズも現地で買えば300円くらいだからな。
ワイン然り、今までがバカ高過ぎたんだよ。 何年猶予期間あったと思ってんだよ
それでもダメなんだからダメなんだよ 不味いの作って在庫調整しといてグダグダ言ってんじゃねぇよって話しだな >>669
関税なくなれば1150円くらいには下がるか >>669
一旦日本の酪農業界は潰れた方がいいんじゃないの
旨い汁をすする奴らが潰えてからポツポツと時間をかけて再興するといい
俺が生きている間に実現しなくともな。 >>610
ところがぎっちょん
関税撤廃というのと、いわゆる自由貿易というのはまったく違いますん
関税撤廃というのは、そのまんま
関税でもって価格調整をして、国内の競合品目との差が出ないようにする
これに対して、自由貿易というのは、そのまんま
自由な貿易、つまり関税だけでなく検査体制なども簡略化もしくは廃止して
生産者と消費者が自由に売り買いが行えるようにすること
これ、EUというオブラートに包まれているからピンとこないけど
これが中国だったら。うーん、どうでしょう？
衛生基準などについては、日本よりも欧州の方が厳しいからまだいいのだけれど
では日本人の体質とあっているかというと、また別の話であり
乳製品の話はおいといて、食料品でいえば添加物の問題や
細かいことをいうと軟水硬水の違いであったり
ひょっとすると、自由貿易でいつの間にか貴方の体の中に新しい病気なんかまで入ってきたりする可能性はセロではない
自由貿易でなくとも、気が付いたらあなたの足元にヒアリーが這っていたりするこんな世の中じゃ
‥‥などと脅かしてみるテスツ チーズ・バター行政への恨み辛みが相当溜まってたんだな日本では >>676
安いけど頑張ってバター供給します、だから消費者の皆さんも応援してください！
こう言って供給してたらスレの流れ違ってたな >>677
ｼｬｰ
>これガイヤの夜明けでやってたで！
>なんとかっちゅー農林の天下り団体が
>バターの値崩れを防ぐっちゅー名目で
>外国産のバターを安く買って、日本企業に高く売る
>利鞘はなんとかっちゅー農林の天下り団体のぼろ儲けや
>バターは倉庫に余ってんのに、ガンガン買い叩いておるっちゅーわけや
>http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497414588/836
>836 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/06/14(水) 23:09:27.67 ID:c6a9Xnak0
>http://i.imgur.com/0yKm02k.jpg
>http://i.imgur.com/76oNXR6.jpg
>http://i.imgur.com/Wg9Dx1a.jpg
>http://i.imgur.com/YBGfRm2.jpg
>http://i.imgur.com/NEGTM55.jpg
>わかります？ パルメジャーノレッジャーノ
ましまし
なお店がたくさんできるといいね！ 日本の酪農は逃げずに競争に勝って欲しい
国土は日本より狭いくらいだし、人件費は欧州の方が高い。生鮮品の輸送費を考えれば勝てない訳がない。ビビった姿は見たくないよ >>681
競争に勝つということは
当然、負けるものも出てくるわけですね
ちなみに、競争相手は欧州ではなく
日本VS日本です 資源がない、国土が小さい上に可住地が少ない、地震大国、火山大国、台風の通り道
小日本は、少子高齢化に加え、長い労働時間、888円という安い最低賃金なのに物価が高い、労働者の40%が非正規労働者、
小日本にとって、21世紀は絶望的な時代になる
北海道人も例外ではない 世界的に有名な日本のチーズ会社が国内に数社あるならともかく、まずい国産チーズしか作れないのなら淘汰されるべきだね
国産の本物のチーズに安価にありつけるならそれがベストだが でも確かに高いよな「裂けるチーズ」
２本198とかボリすぎだよな？ >>681
ちなみに、EUとは国の名前ではありますん
欧州連合です
もし仮に、競争相手がEUだったとして
>>1
>ＥＵは世界のチーズ生産量の約５割を占める最大の生産地だ。
どっちにしても詰んでますｗｗｗ 高値コントロールしてたツケで
こういう時に競争力なくて死ぬのを
人のせいにして恨んだり 日本って、そんなにチーズ食べないよな。
ウチ、チーズの種類は多いんです。って、バーのマスターが言うものだから、
ゴルゴンゾーラ・ピカンテ ありません
ロックフォール ありません
チェダー ありません
グルイエール ありません
モッツァレラ ありません
エメンタール ありません
じゃぁ、お任せでって、出てきたのが、スモークチーズとカマンベールとクリームチーズでした。 獣医が足りません！って仕事なくなるんじゃないのか？ >>687
フィナンシャルタイムズは安倍の勝利だと社説で書いてるな。
負けたのはイギリスだとも。 >>692
そのレス、他スレでも見たぞ！
【経済】「ＥＵとのＥＰＡ交渉 大枠合意」 岸田外相
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499258866/58
58 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 22:49:15.92 ID:ajAh34360
フィナンシャルタイムズは安倍の勝利だと社説で書いてるな。
負けたのは取り残される英米だとも。 米とか野菜は昔から国内で作られているものだから、ある程度は
国産にこだわるべきだろうけど、乳製品なんてここ１５０年くらいの話だし、
国内での生産は不向きなんだから、輸入でいいんじゃね？ 日本の牛乳やチーズとか海外じゃ有り得ないくらいボッタクリやでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>691
それかな、ほとんど報道しない理由
酪農潰れたら獣医師ますますもって余るもんな ほんとにドヤ顔かましていいのかぁ～？
トランプご主人様に棄てられるぞ～？下痢犬～ｗ 比較優位的には酪農家なんて淘汰されてくれて全然構わんのだけど
デフレ圧力になりそうな希ガス 日本のウィスキー人気らしいから
ただやられるというだけの、補助金よこせの
根性はダメだと思う いや、別の国産のを生かすのは重要だと思うが
懸念なんか捨てて海外のに勝てるように頑張れよ 牛乳が余ってもチーズも作らずに捨てる馬鹿な事やってるから潰れて良いわ チーズこだわる人とは話が合わない。ワインにプロセスチーズ出すだけでキレやがる ソーセージにリン酸入れるとかしてると外国産に勝てないぞｗ
味でそもそも落ちるんだから
あー楽しみ >>707 プロセスチーズは本当に、味が単調で余りよくないんだよ。
国内的には殆どプロセスばかりだし安価なので、それでいいじゃないかという意見もあるだろうけど。
少しは予算に余裕があるなら、輸入ナチュラルチーズ。
輸入品推奨ではないのだが、国産ナチュラルの方が高いことも多いので。
パルミジャーノを豪勢にリゾットに使うとかも出来るー！ >>707
それはこだわり無さすぎというか
味音痴過ぎる これいつから下がるの？
ピザ用のオーブン買ったばかりだから嬉しいんだけど >>707
キレはしないけど、お前とは呑みたくない >>712 １５年かけて段階的に・・・みたいな記事を最近読んだ気がするのだが、
ちょっと遅すぎだよね。 日本の生産者って、ヨーロッパに行って本場のチーズやバター食ったことあるんかなあ？
食っても「いやあ俺んとこのほうが美味い」って思ってるんかな。
そんならもう廃業して生まれ変わったほうがいいよ。
絶対自信もって作ったとかふかしてるモッツァレラやカチョカバッロでも
ヨーロッパの機内食で出るチーズよりマジで下の下の下だもんな。 >>717
有るから、
>>1
みたいな反応になるわけで
自分達がゴミを高額で売ってる自覚は有るんだよ バターは原料の原価から考えればもっと高くないとおかしい。
不当に安く売ってるから、バター不足が起きるんだよ。 酪農業界が潰れることは想定済
中国様に北海道を献上する予定だから牧場も買ってもらうわけだ
日本は着々と売国を始めてるよ にしても、日本より人件費が高いであろう欧州で、
日本より乳製品が安く作れるのは不思議だな。 モッツァレラ輸入ものいろいろ食べ比べたけど、北海道100が一番好きだよ(`･ω･´) >>725 上でそのカマンベールの話出てたかな。
ネット最安値で４００円くらいで、送料５００円くらいね。
実際の値付けは５００円くらいらしいね。
雪印北海道１００。あんまし競争力ないんじゃないのかな。
輸入品で４００円台あるもの。 >>553
ブルーチーズは好き嫌いがあるからわからんが、
ゴーダやモッツァレラ、ラクレット、パルメザンなんかは確実に日本人に向く味出し、外国の方が美味い。
特にパルメザンは国内で売ってるのはクズ >>717
本物のモッツァレラなんてほとんど手に入らないよ 本物のパルメザン、チェダー、ゴーダチーズを食べてみたい フランスの空港で食べたゴーダチーズのサンドイッチはすごく塩辛かったけど
ゴーダチーズって塩辛いの
日本のは食べやすいけどたぶん偽物だと思う モッツァレラって水牛のミルクだもんな
それに生で食べるもんじゃないよね チーズ食べると時々腹痛くなるようになって、最近全然食べなくなったな
牛乳もヨーグルトも平気なのに フランスのカマンベールとかブリは今入ってるのは本物 まあ関税じゃなく補助金で自国農家守るのが最近の傾向なんで うまいチーズがお手頃で食べれるようになるんですか！やったー >>717
ホント、俺もこれは声を大にして言いたい。
バター、ハム、サラミ、ソーセージ。
なんちゃって製品を補助金で守る必要無し。 昔、同じことを何度も聞いたぞ。
例えばオレンジ農家はどうなった？
コメ農家はどうなった？ どうせ保護するために税金使うんでしょ
車業界の儲けをちゃんと回収して還元してほしい >>729
水牛じゃなくて牛乳から作ったモッチエレラ夫婦でも日本国内と欧州産じゃ天と地下数千メートルの差がある。 お互い同じ条件で競争するなら、負けるほうが悪い
国内の酪農家はEUに輸出できるチャンスを活かせるよう強くなれ 本土では農村地帯は自民党の地盤なんだが
北海道は戦後農協組織を再編したのが小平忠で
北海道の農村は民進党の地盤なのよ
だから酪農家が悲鳴を上げても痛くも痒くもない チーズが売れなくなればその分足りないバターに回せばいいだろ >>740
米農家とか、今は70才とかだぞ？
年金もらいながら米を作ってるんだよ。 同じ値段の物作っても日本人は日本産買うのに。
より品質のいい物をって事の呪縛に日本の生産者はとらわれている。
こだわりは横に置いといて、まずは売れる物を作りなよ。
こだわって高価な物作っても、売れなきゃ廃業だよ。 >>753
チーズに関しては日本の品質は糞の癖にバカ高い >>740
米に関しちゃ国の政策がアホだよ。
日本人が米作らなくてどうする。 >>754
品質って、チーズの何を知ってるの？
いちばん美味いと思うチーズは、どの国の何てチーズ？ >>717
日本のチーズって味しないよな。
乳を凝縮したのがチーズなのに、ほどで乳の旨味がない。匂いだけじゃなく旨味そのものがない。
ヨーロッパ産のは匂い少ないチーズでもちゃんと乳の旨味がある。
日本のは水で薄めたのを添加剤で固めてんじゃないのか? >>756
そこまで拘って覚えてない。
が、偶にデパートやなんかで外国産のチェダーやゴーダ買うのと日本産買うのとでは味の濃さが全く違う。
ナチュラルチーズ通しでも日本産は味が無い >>758
お前、ワインといえばロマネコンティとか言うタイプだろ？w >>761
ワイン嫌い。そもそも酒が好きじゃない。
チーズも普通にパンに乗せて食う程度だけど、日本産のチーズは味シナイ >>761
シャブリの良いのは美味かった
辛口なのに
また飲みたいけど高いんだよね >>760
そりゃ、お前の味覚、好みだよ。
味濃くねーとわかんねーんだよ。味覚障害。 >>722
いちばん農業に補助金を突っ込んでいるフランスの例で言うと
僻地援助金とか細々した特殊な補助金もあるけれども
酪農従事者の収入ベースで言うと平均2割が補助金
酪農場数はどんどん減ってるけど生乳生産量は右肩上がり
年間600万リットル以上の大規模農場が増えてる
日本の牛乳消費量を一つの農場の経営で賄えるとかそんな感じ
も～桁が違う >>765
塩味じゃなく、「乳の旨味」を言ってるんだがね。
発酵が足りないのか、薄めたのを添加剤で固めてるのか日本のは。
安い豆腐と豆腐屋の豆腐の差だよ、
外国産のチーズと日本のチーズ。 EUのチーズバターが安いのは多額の補助金のおかげ
でも日本は牛乳にばかり補助金が行くからチーズバターは高いまま
値段に差があり過ぎるのはこういう仕組みだよ フランスで食事したら最後にいろんなチーズを持って来るよね
そうすると一番軽そうなのを聞いて、アン・プチ・プー、シルヴプレと言う
日本のお新香みたいな扱いだね
オレはチーズの味は全く分かってない ドイツのチーズはあんまりだけどオランダのチーズは美味かった 国産チーズはまがい物だらけだからな
まともなチーズを作ってこなかった自分らが悪い >>768
だからそれがお前の好みなんだからそれでいいだろ。
日本のチーズを貶す意味がわからん。
お前はそれ食ってろよ。 農業酪農は儲からないのが万国共通
国が支えてやらないと 日本の糞酪農家はボッタクリ
欧州の数倍ものキチガイ金額
今までボッタクリして値段下げなかったら潰れていいよ
全部輸入で(笑) 牛肉でもなんとかなってるんだから
どうとでもなりそう 酪農家が悪いわけではないけど、
日本のチーズは、チーズもどインチキ製品とか、くそ不味いのばかり出回ってるから
仕方ないよ。
フランスのチーズなんか食べたら、日本のチーズインチキだって、みんなわかるし。
これだけ色々な素晴らしい工業製品を生み出して作れる日本で
なぜインチキチーズばかり大量に出回っているのかが不思議。 フランスチーズ大歓迎。
能も無いのに、下手な猿真似などしなくて良い。
それも、消費者の利益を害してまで。 安倍晋三に見捨てられた酪農家かわいそ
まじめに働くのバカらしくなってくるなｗ >>774
実際味もしなくて不味い癖にバカ高いんだから仕方あるまい。
そもそも品質がまともなら>>1みたいな
「市場が占領される」なんて心配要らない筈だがね。 >>779
そうだね
高いのは補助金が足りないからだから、もっと補助金を酪農家に上げるべきだわ 保護を受けるなら、価格はともかく
量と品質は確保しろと酪農家に言いたい 自由貿易が世界にとって一番理想的だけど、食料危機が起こったときに備えて
ある程度は自国でも作れるようにした方がいいが、乳製品はもっと自由化してもいいと思う。 チーズの裏で人の移動の自由化とかやってないだろうな。そっちが気になるわ。 生乳ばっか作って
チーズとかバターなんて
ほとんど作ってないだろ ま、昔と違って、日本の工業製品の圧倒的優位も失われてしまっているんだけどねw
旧い自民党体質の年寄りは、それが未だ分かっていないようだけどww
ま、旨いチーズが安く買えるのは大歓迎。 EUよりはるかに安い人件費で作ってなおかつEUからの輸送費分も加えてもなおかつEUからのより高くなる日本の乳製品って何なのよw 酷評されてた国産ワインは経験と研究を重ね向こうでもある程度評価されてるけど
こいつらはなにもしてこなかったからな 散々乳製品が品薄とか価格高騰とかここ数年言ってたんだ
良いことじゃん 悲鳴と言われても、同情する気が起きないんだよ。今まで何十年と農水省・JA・農家でタッグを組んで何をやってたんだい。
消費者からすると進歩もなかった。何十年ともらってた補助金はいったい何に使ったのさ EUから輸入は出来るんだけど、日本からフランスに食品を送るのはダメなんでしょ
放射能のせいで。 この調子でニュージーランド産やアメリカ産とも競わせろや スイス産のラクレットチーズ、向こうでは1000円前後のものが日本で8000円で売られていた Our Japan意識をもっと浸透させないと
小中学生の教育活動の一環として国内の一次産業や二次産業の社会見学機会を増やし、
また街頭で内製品購入を呼びかける奉仕活動も義務つけ
内製品購入を国民に訴えかけるべきだろう
募金活動を行う人も活動を認める代わりに
同じ時間だけ内製品購入を呼びかける奉仕活動を義務つけよう 欧米のライフスタイルがまたひとつ現実に
ご飯ｗ 味噌汁ｗ 納豆ｗｗｗ 塩ジャケｗｗｗｗｗｗｗｗ もう日本人女性は外国人男性を見たらすぐに股を開いて結婚するように！ どっちにしろ、増税が待ってるんだから値段は下がらんでしょ >>798
EU代表が福島の食品安全宣言をしたわけだが >>801
スイスに少しだけ住んでたけど、自国産に対する意識がめちゃめちゃ高い
時期まで考えてて、シーズンでないものを買うとなんたらかんたらって言ってんの
最近日本の大豆の自給率知って驚いた
子供の頃から日本の食を大切にする教育して欲しい
外国は日本みたいに各国の料理食べたり、レストランがあるわけじゃない
レパートリーだって少なくていい
戦後の日本の食文化は日本人の体質にも合ってないし、軌道修正して欲しい >>801
そういう労働集約型産業では、今更、中国東南アジアインドに勝てないのよ。
欧米、特にアメリカでは、知識集約型の2.5次～3次産業が、富を産んでいる。
要は、GoogleやAmazon、Appleなどを頂点とするIT活用ビジネスだな。
日本が完全に後塵を拝している事は明らか。印中韓にも抜かれてる。 生乳そのものを輸入しないでチーズなど加工製品で競わせても負けるに決まってると思うね。
乳価が日本８０数円でフランス５０数円（たぶん）なんだから。
ただし日本から乳牛は消えるし、消費者がお腹を壊しても知らん。
で、もし日本で乳牛を飼い続けるために乳価を維持するならチーズには補助金を
増やさないと混乱するだけかと思う。余ってもチーズにもしたくないから生乳
の生産は減らして、ま～たバターや何やら足らん、牛乳も足らんなんてことに。 >>807
それならフランスにも食料品送れるようになったのかな？
数年前は食べ物を送っても棄てられてたようだったので。 加藤九段はすごいよ
6Pチーズ一気に全部食べる
しかも板チョコ6枚くらい置いてる
頭使う人は栄養補給がすごい 加工品になる生乳は安いから
日本の酪農家が流さない
それだけの事 国家戦略で獣医を増やすんだから
酪農家にも頑張ってもらわないと >>813
6Pチーズもアホ安倍インフレで異常に量が減って小さくなったからな。
10年前は6個で150gだったのが今は108gしかないんだぜ。 こればっかりしどうしようもない
チーズやサラミ・ソーセージはぜんぜんちがう >>811
あんた文章下手すぎて、言いたいことがわからん >>815
畜産獣医は儲からんから増えやしないよ
と言っても、この先、ペットの数も減りペット獣医師は不必要
それに獣医師の資格をとれるかどうもわからん、加計ランクでは
とれたとしても仕事先無し
国家戦略とは全く意味のないお友達の為だけの戦略ともいえる
>>720
北方領土は3000億円払ってロシアの経済特区になるとか。この政権の売国度合いは歴代最悪レベルだろ。酷すぎる。 日本では３割高いと言っても、欧州の人はあんな高価なチーズを常食してるんだろうか。 日本 → プロセスチーズ
欧州 → ナチュラルチーズ
チーズに関しては、完全に住み分けできると思うが 国産チーズの重さが少しずつ減って行って値段が変わらない事を消費者は知っている
ザマア >>824
地域にもよると思うけど
ノルマンディではそんなに食ってなかったな
乳製品の産地で安いのに
食後にちらっと食べたり食べなかったり
パンにバターとかカマンベールとか食べたりはするけど
日本と大して変わらないんじゃね
バターは無塩がふつうだったみたいな ビニール食ってるみたいなプロセスチーズ。
あれ作ってるメーカー、全部潰れろｗｗｗ
てか、「プロセスチーズ」って、
英語にすらなってないｗｗｗ >>828
ほー、やっぱそういうモンか。
あと私もバターは無塩のほうが好きだなぁ。 チーズパンのチーズのボリュームが増すことを期待する チーズバター牛乳とか国内で一定数は供給出来るのに意図的にバランス悪く生産してる問題は、この輸入が目的だったのか。 EUからフレッシュチーズの職人を連れてきて
日本はそちらに力入れりゃいいだけの気が 減反政策もそうで、官僚や農協による計画経済なんてうまくいかないんだよ。 農水省の屑どもが天下りしなきゃ欧米の販売価格でも別に平気なんだよ
くたばれ農水省 安倍がワインやチーズが安くなるってドヤ顔で言ってた。
ワインのポリフェノールはカラダに良さそうだけど
酸化防止剤が入ってるから、あまり飲む気にならない。 フランスやオランダとかの美味いチーズ食べたら、日本のはチーズじゃなく違う食べ物だよな
これからは高い金出さずに外国のチーズ食えると思うと楽しみだわ 日本政府が発表する食糧自給率は世界的に珍しいカロリーベースのものだ
家畜の餌は大部分が輸入なのでカロリーベースの食糧自給率はとても低い
鶏卵なんか100％国内生産なのに餌が100％輸入なので食料自給率はゼロ
そしてこの家畜の餌の穀物や大豆等の輸入は、日本の食糧自給率を下げる原因になっている
もしも酪農も畜産もブロイラーも鶏卵も国内での生産を止めたら、
穀物などの輸入が減って日本の食料自給率は上がる
食料自給率の議論はどっかおかしい 消費者と経済にとってはよいこと。
酪農は高齢化でどおせ生産が減るんだから、
そんなに被害はないだろう。 >>842
そもそも今の日本なんか外交カードとして食料切られたら簡単に死ぬ国だからね
農家迫害思想してる奴はアホすぎる
でも農水省はクソだから解体していい >>837
それやって成功したのが、ワインとかウィスキーとかね。
やる気のある生産者が自由にできる環境を整えるのが農水省や農協の役割のはずなんだが。 >>841
今の輸入チーズが高いと思ってるならそんな変わらんだろ
２割位安くなっても買えんべ 乳牛が傾くと輸出が伸びてる和牛に響くんだな
和牛に子牛を産ませるのは大変で、体格の大きいホルスタインに受精卵移植で産ませれば負担も少ないし効率が良い。しかもこの数年でかなり普及してきた
国としては和牛を海外で売り攻めの農業の筆頭として考えてたんだろうけどどうすんのかねえ？ ホクレンが黙ってないぞｗ
そして返り討ちにあって ザマーとなる展開に期待 >>838
減反って数年前にやめたの知らない人も結構いるらしいね。農業に絡みがない人だと。
あれこそ負の遺産、世紀の愚策だったと思うけど、逆に言うとよく終了させたと思う。
日本の農業ぐちゃぐちゃにした民主政権（というか小沢）ですら、そこは手をつけなかったのに。 >>844
それはどの国でも同じだろ。
冷戦時のソ連ですら、軍事よりもアメリカに食料品止められるのを一番恐れてたぐらいだし。 消費者にとってはプラスだよね
近所のスーパーでもよく無くて張り紙してあったり、あっても一点までとかうざかったから助かるわ 一般が知らないけど野菜の種苗ってほとんどがF1種で海外からの輸入なんだぜ
肥料のリンは中国に頼り切ってるし
自給率で海外依存の飼料を使った食肉をゼロにするって論理からするなら
日本の真の自給率はほぼゼロ
自由貿易を否定したら日本人は飢え死に 農業優遇、税金投入→できた物は海外に売り儲ける
国民の税金を農業に投入しても国民には還元されない
国民の税金で実習生→農業が外国人実習生を奴隷→できた物は外国に売り儲ける
国民の税金を農業に投入しても国民には還元されない
これ→農業利権 >>130
>>295
だな、農業利権は潰さないといけない
農業＝特権階級
農業特権利権で一般人が奴隷になってる
次は逆に農業を奴隷にして一般人だけ優遇してもらわないといけない 酪農家せいではないが、バターの価格操作した罪だ。
恨むならJAと食産言え。 >>854
うわ、ものすごいバカがいるw
農業利権の批判はいいとしても、言ってることが支離滅裂過ぎる。 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
今の話は非常に面白い話でありまして、秋葉原で大勢の聴衆が総理の演説を聞きました。
ところがこれを報道した日本のテレビ局は、画像の切り取りをやりました。
日本のテレビ局が報道した画面を見ると、聴衆まるで全員が「安倍帰れ」というふうな映像に見えます。
ところが実際の映像は、ものすごい広いところに大勢の人がいます。そしてそこのわずか一角だけ、動員された安倍反対派がそこに集結していました。
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。306+54 最近のマスコミのいちゃもんじみた、的を射ていない政府批判は異常だと思いませんか？
その背景にあるものはコレ↓です
https://after-laughter.com/hobby/kisei3/
パチンコに設定を導入！？2018年のパチンコは驚異の出玉規制を実施！
安倍政権は在日韓国人 在日朝鮮人の利権の中核であるパチンコを急速に締め付けています
パチンコマネーは北朝鮮の核開発の資金源に流れているとも言われています
安倍政権のパチンコ業界への締付けは素晴らしい事です
来年から実施されるパチンコ規制で潰れるホールが沢山出てくるでしょう
それで焦ったパチンコ業界がマスコミに金を流して政府批判の記事を大量に書かせているわけです
606456 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？3+2059+7 都議選で安倍さんは全く負けてないよ
負けたのは売国サヨクの内田茂(都連のドン)と民進党
売国サヨクの内田茂が左翼の舛添や増田を次から次に推すからこうなる
負けたのは内田茂であって安倍さんじゃない
あと民進党なんて壊滅状態じゃん
安倍さんと小池さんって殆ど政策一緒じゃん
安倍路線の保守じゃないと国民に受けない時代
勘違いしてはしゃいでる馬鹿サヨが滑稽すぎるｗ
小池さんって自民(除名処分になってない。離党届を受理しただけ)も日本会議も辞めてないじゃん
保守政治家の小池さんをさんざん叩いてた馬鹿サヨがなんで勝ち馬に乗ろうとしてんだよｗ
馬鹿サヨ、卑しすぎるｗ
馬鹿サヨって小池さんのいままでの保守的な政策知らないの？
小池さんは真性保守だろ
小池新党は小池さんありきの党なんだから小池さんが保守である限りバカサヨが喜んでいい状況じゃないだろ
無理やり国政とリンクさせて論じてる馬鹿サヨが無理矢理過ぎる
民進党壊滅の時点で国政レベルで考えたら自民圧勝って話なのに、無理やり安倍自民叩きに利用してる
小池さんって安倍さんより右なのにwwwwwww
馬鹿サヨ苦しすぎるだろwwwwww
馬鹿サヨは勝ちに飢えているからって苦しすぎるだろwwwww
小池さんは「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」、国政では自民と協力していくと言っている
都民ファーストの国政進出にも否定的
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000073-mai-pol
＞今後の自民党や安倍晋三政権との連携について「政府とは、東京五輪・パラリンピックで協力関係をより深めていかなければいけない。
＞しっかりと連携を取っていくべきところは取っていく」と強調。「私が戦ったのは自民党都連のみなさんだ」と述べた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170702/k10011038851000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
小池知事 国政進出に否定的な考え
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017011700595&;g=pol
小池都知事「衆院選は自民支援」＝安倍首相に明言
6354 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
.30+46 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド。反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
ザ・コーヴという反日捏造映画も酷い。
シー・シェパードの過激行動の切っ掛けになったのがハリウッド映画のザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
「オーストラリア」って反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
.306+0957 ＴＰＰの時も似たようなスレを立てていたよな。
ところがその黒船のアメリカがＴＰＰに参加しないと表明。おかしいじゃないか。日本が一方的にアメリカにいいようにされるとかさんざん叫んでおいて、そのアメリカが自国に不利だからとＴＰＰへの参加をやめた。
このスレもその類い。
日本が一方的にひどい目にあうとしか言わない。子供かよ。 まさか国内酪農家を守るために税金投入の補助金増額したりしないよね 日本てのは今も昔もかわらん田舎者だってことかな。井の中の蛙、外圧でしか改革できない。
グローバリズムが正解とは思わんが、視野が狭すぎる >>1
毛唐が作ったチーズなんて日本人の味覚に合わないでしょ？
意識高い系バカ舌に任せて、国産食べれば良い。 >>870
農家守るために税金投入するならいいけど
税金投入しても役員と天下りが全部持っていってしまうのが今の日本の農業
農家自体は貧乏だらけだぞ >>849
減反廃止は2018年ですよ
あと飼料米っていう実質政府全額買い取りの非食用米を作らせる事でむしろ減反は強化されてます 伝統のプロセスチーズは日本人の味覚に合わせてるんだろ？
何の心配もいらないはずじゃないか 今は国内の牧場でも本格的な美味しいチーズがあるよ
でも気軽に町で買えないし値段は輸入品と変わらないくらい高い
んでパンチ効いたのは外国産のが美味しい 国内の酪農家が畜産飼料を輸入に頼って生産してるから海外産に太刀打ち出来ない現状を改善しなきゃどうにもならない
ただ、国内酪農品がどの位の意識で生産してるかにもよる
良い物はある程度太刀打ち出来るかもしれないし、無理かもしれない
自称食通を名乗る輩がどれだけ国内産を支えてくれるか、海外産が如何に国内消費者に不人気になるか次第だろうな
因みに俺は豚肉は国産しか買わない性質だけどな、隣に安いアメリカ産があっても食味が合わないためダメだった >>877
パンチというか個性強くて洗練されてるのよな数百年の歴史あるから当然だけど
たとえばラクレットは火を通さないとかなりおいしくない
花畑牧場のラクレットはそのままでもわりとうまくて日本人向けだが
火を通して比較するとはっきりと味の弱さがわかる >>879
おお参考になる
花畑牧場は近所のスーパーにいくつか置いているから買って試してみるわ >>872
作るもんじゃない、イヌに舐めらせるもんだ 北海道割譲になるな
これは
中国とロシアで牧場も共同購入 >>809
日本人って、シーズンでないときに食べることに価値を置きすぎだよな。
初物初物って、十分出回ってないときにばかりやたら食いたがる。
それでいて「日本人は季節を重んじ旬をだいじにする」とか真顔で言うから
開いた口がふさがらないわｗ 自由貿易の推進、すなわちグローバル化による恩恵があったか疑わしい
報道されていないところに何かわながある予感、杞憂であってほしい 代わりに自動車の関税ガーって
会社と株主以外にメリットねえじゃん >>884
初物ってシーズン始めに食べるから初物だろ >>1
生乳の買い取り価格って固定じゃなかったっけ？
補助金も多いみたいだし、変わらないんじゃね？ 酪農家は代わりに牛乳やバターを作るようになり
バター不足も解決や >> 889
バターに付いてはホクレンが品薄高値にする為に牛乳捨てても作らないので同じ。 >>886
他の業種にとってはとばっちりでしかないよな
得することないし いつも思うのだがこういうのは日本側も相手に攻撃出来る。
野球で言えば，守備の時もあれば攻撃の時もある。
なのにこういうスレでは守備のことしか言わない。
これじゃ，子供だよ。 国内の乳製品業者は出荷調整なんて姑息なことをして、品不足を人為的に引き起こすから同情はできんな
生き残りたいなら輸入物と戦って勝つしかない。まあ頑張れ（ ﾟ∀ﾟ） 飲料用と加工用で買い取り価格が違うってよくできた奴隷システムだよな
飲料用の価格で買い取ってほしければ、一切何も言わなくても
どこから金を借りろ、どこから資材を購入しろ、質を下げろ、農家をすべて言いなりにできる 自民の政策も信用できないし
かといって野党もボロボロだし
ほんと日本どうなるんだ >>34
チーズに2万もかけるなんてすげえなお前アンパンマンかよ 値上げしても値下げしても文句言われる安倍ちゃん
カワイソス ん？
逆に言えばヨーロッパに日本の乳製品を売り込むチャンスじゃないの
何で悪い方にばかり考えるの？ >>34
そんなにチーズに情熱をかけてるのに
何故、日本で美味しいチーズが作れないのか
って知らないんだなwww 何時までもあるとおもうな
親と補助金
努力しない者は死ぬだけ >>884
初物を食べる事と、季節を大事にする事は別物だからね
「日本人は桜を大事にするって言ってるのに、スキーを楽しむ」
↑
ってぐらい、お前のレスは変なん主張だぞ >>902
純粋に気になる。なんで？気候？
今時空調で調整できそうだし、生乳の値段？ 市場で必要な量を生産できてないんだから仕方ないだろうな >>897
生乳の飲料用も加工用も、農家の手取りは一緒だぞ まぁ、農作物と違って乳製品は国際価格自体が高騰してるから、「輸入品＝安い」って図式ではないけどね。
単にブランド力が強い競争相手が増えちゃうってだけで。 >>906
乳牛そのものも違うし、気候も違う
日本の工房で作ったチーズが気に入らないのなら
いくら人工的に環境を整えても無理 >>910
チーズのために乳牛を改良するとかは意味が無い？ おかしいだろ。
EUは日本車の輸入の関税と、日本産食品の関税を天秤にしている。
今や日産はフランス企業で、日本で生産されEUで販売される。
要は、フランス企業がEUで販売されやすいようになるだけ。
本来なら守るべきものは車の関税撤廃じゃなくて、日本の食品。 プロセスチーズなんかのなんちゃってチーズばっか作ってるから悪いんだよ >>913
自動車部品は即時撤廃だから日本のメリットが大きすぎるんだぞ
EUから輸出される農作物はコスト面から嗜好品や高級品に限られるから
ボリュームゾーンの価格帯でNZや豪州とはいくら補助金出した所で勝負にならない 日本の酪農なんて闇ばかり。
ヨーロッパの美味いチーズとワインが
安くなって、利権団体と農水省が
酪農家に総スカン食って、
クソな体制が崩れることを強く希望。 >>912
欧州と同じ品種の乳牛でチーズを作れば良いだけ
だけど日本の場合、経営的に難しい
それでも頑張ってるところは頑張ってる
>>34は日本のチーズは不味い、って言ってるけど
チーズの種類によっては、欧州並のチーズを作ってるところはあるよ 酪農がなくなっては困る
でも今の酪農家はいなくなっていい
効率的な酪農産業が興れば日本の酪農は再生される わざとバターを供給不足にして値段を吊り上げてる連中のことなんか守る必要がない。 スーパーで普通に手に入る日本製チーズはチーズじゃないもんな
明治カマンベールはたまに食うけどよ、、、 >>690
大阪はチーズ好き多いんだろか
チーズ料理専門店もあるし
普通のバーでラクレットに手作りカッテージに
日替わりでチーズいろいろあるわ >>726
うん 単に私の好みね
輸入品で北海道100より安いのも一緒に並んでる >>701
ペットの獣医師と違って畜産の獣医師はなり手が少ないみたいだから問題ないだろ 船で輸送だろうし保存がきくチーズはヨーロッパ産多くなるだろうけど
牛乳はどうせ国産なんだからたいしてダメージないんじゃね >>923 ＞明治カマンベール
それ６Ｐのやつ？
それの表示見たら、カマンベール５％だって。ちょっと情けないというか。
ナチュラルチーズ成分が比較的多いのが
ＱＢＢの熟成チーズ６Ｐ
ナチュラルチーズ５０％以上と表示に書かれてる。
しかしこれが食べてみると、普通のプロセスチーズと大して変わりなくて、やはり今いち。
普通に輸入品のナチュラルチーズ系を買って食べたほうがいいよ。
まあ結構高いけどね。 「TPPはアメリカの陰謀だー」と叫んでいた人が今回は何も言っていないのはなぜ？
相手がアメリカじゃなきゃいいのか？ >>928
日本も欧州並のチーズ消費国になれば、大手メーカーのチーズも程ほどの物が作れるようになるけどね
そもそも、欧州の大量流通のチーズもそれ程美味しくない ヨーロッパの食材以外にブランド品のバッグや靴が安くなる
特に革靴なんか最高で関税率50%強だから
これ撤廃されたらかなり安く手に入るし
個人輸入もしやすくなる だって日本のチーズもどき不味いもん
じゃんじゃん輸入チーズ輸入して！
外国産チーズが安くなるなら大歓迎 ブルーチーズ大好き やっとチーズが安く食えるのか
日本のチーズは放射能汚染の危険がある上に高いからな >>932
ということは、お前さんは日本のチーズもどきは食うに耐えず
今までずっと高い金を出して輸入チーズを買っていたわけだな？
うまいチーズがないと死んでしまう人か、そりゃ大変だ
>>929
こういう人って中国産でも賛成するんじゃね？ 牛乳ガンガン捨てさせたりしていたバチがあたったんだぜ >>932 チーズもどきというか、プロセスチーズね。
ナチュラルチーズとは、まあ別物の味というしかないよね。 >>10
バター１kg作るのに23kg以上の生乳が必要。
つまり単純計算してバター1kgは、牛乳1リットル200円として4,600円。
200gのバターは920円。
これでも生乳をバターにまわせと？ >>940
つまり生乳が下落したほうがバターが安くなるんだろ どうせ入って来るのは現地人も食べないようなゴミチーズ。
それを舶来品だとありがたがって喰うのが日本人。 これ、EUの農業国にはメリットあるけど、
ドイツはあまりメリットないような。
EU内格差問題を輸出で補いましょうってことかな。 >>942
その現地人も食べないゴミチーズより不味くて旨味もしない日本の大手会社のチーズは何なんですかねえw >>898
仮に小池が国政進出するにしても、小池は農村切り捨ての典型的な新自由主義者だから、
農漁村部の住民が求めてる政策とは全く相容れないと思う。
それは都議選でも離島で都ファが議席を取れなかったことからもいえる。 あーあ、国内食糧産業は護るべきなのに
外交が悪化して輸出輸入が停止したらどうするよ
車なんていくらあっても何の役にも立たないわ。食べ物の方が大事 値上げする→「消費者ガー」
値下げする→「生産者ガー」
死ねよ 日本の酪農農家は、いさぎよく敗北を認めて、廃業しろ
仕事は、介護でも、警備でも、何でもあるだろ。
他の仕事しろ >>923
日本製の安物のプロセスチーズは子供のおやつみたいなもの。
向こうではチーズといえばワインと一緒に味わうものだからな。 >>947
このレベルのバカの集まりだから、高々関税撤廃、それも15年の猶予つきでピンチになるんだよ
安心しろよ、どうせ輸入チーズ食べる層と国産チーズ食べる層は違うから
国内の農家に影響はほとんど無いから
つーか、枠が小さいからメーカーが喜んで終わりだよ 国産チーズって、クソまずいプロセスチーズとかいうまがい物のことか？無くなっちまえ。本物のナチュラルチーズが安くなるなら有り難いことだ。 >>929
ＴＰＰで得するのはアメリカじゃなくて、オーストラリアやニュージーランド。
あそこらへんは一次産業（＋鉱業）で成り立ってる先進国という珍しい存在。
日本やアメリカみたいに製造業がほとんど発達していないんで、あんましダメージ
が少ないんだよ。 日本はチーズ高過ぎ
関税撤廃したらパスタにチーズいっぱい使うぜ 北海道の酪農家は金持ち。
これ北海道民ならみんな知ってる。
酪農家は補助金で贅沢な暮らしをしている人間のクズ。
今まで甘い汁を吸ってきた酪農家には賠償金を払わせて、EPAを推進すべき >>928
いま調べたら一応ナチュラルチーズの括りだった
明治北海道十勝カマンベールチーズ 100gってやつ
税抜き２９８円に下がってたら買ってるｗ >>959
補助金もらうために畑借りて牧草を栽培するらしいんだ
ついでにたまってる糞堆肥を土壌汚染じゃね？ってレベルでぶちまいてる
もちろん牧草は収穫せずに打ち込むだけで、それ以外のシーズンは荒れ放題
畑ののりめんや排水路の管理もしない
好かれる訳がない チーズがいくら安くなったからって今まで千円してたものが百円になるわけじゃない
小額でも違えば年間あたりで数千円の違いも出るだろうが
そんなので喜んでいるのはピザデブくらいなものだろ >>960
しかも自分達の利益のために商品の供給停止したり、意図的に値段つり上げたり、粗悪品乱造してるんだろ
邪悪過ぎて笑うわ、時代劇の悪役かよ チーズ食ってるやつの体臭がヤバイ
殺人レベルだわ、夏には職場に来ないでほしいｗｗｗ >>961
30%offなら100g1500円くらいのチーズが1100円くらいになってうれしい
月に家族で800g消費してるから、差額でワインが行けちゃう 日本の酪農家の売上の数百%が政府保護。
epa対策の追加の補助金は不要。 >>967
30% offまでは下がる可能性があるけど、30%off以下は難しいよ >>964
それ「チーズ依存症」で検索。
大腸癌にならないように注意ね。
あそれとワインも安くなるから差額の心配はしなくていいよ。豚肉も革製品も安くなる。チーズばかりじゃない。 >>963
キムチはそんなレベルじゃない
マジ堪え難い 日本のチーズが安く品質が良ければいいが
輸入品を買ったほうが満足度が高いからなあ 今までロクに企業努力もせず、保護貿易にあぐらかいていたツケが回って来ただけの話だ。
これからはコスト削減できない所はどんどん淘汰されりゃいい。 >>940
うそくせぇ。
安い国産バターを作ろうとしてる人に、農協が圧力かけてるのをテレビ東京でやってたぞ。 >>969
調べたけど、ヴィーガンの研究者が出したトンデモ論文が元になってる出鱈目らしいぞ
チーズに中毒作用は無い そもそもチーズ食べて健康被害出るなら
ヨーロッパはエライコトニなってるつーの
ここからも、日本にチーズ文化が根付いていないことがよくわかります
チーズで心配するべきは脂肪のとりすぎかな
でも、多分、もうちょっとしたら輸入チーズの発癌性とかテレビで騒ぎ出すぜ 騒いどけば、メーカーに対して牽制になるからな。乳価は下がらんだろ。今の情勢では下がりようがない。 まだ数年、下手すると10年以上先だから準備する期間はある
下手したらそれまでに破談かもしれんし >>1
チーズが店頭から無くなったりするのは生産調整がうまくいっていないからだろ？
輸入品に対抗できるだけの産業になるか酪農は辞めて養豚か養鶏場に転業しる！ >>980
安いから喰ってるだけで、ナチュラルチーズがもっと安くなればプロセスチーズなんか喰わないって人が多いんだろ >>988
ナチュラルチーズって知らんが、
今まで喰ったチーズで最も食べやすかったのはプロセスチーズだな。
高いチーズ程不味いよな。 これ、ＴＰＰ以上にヤバいくらいに譲歩しまくりで、
安倍のエセ保守売国奴ぶりをいかんなく発揮しまくりなのに、ネトウヨなんてだんまりスルー。
もういい加減バレバレ、安倍もネトウヨも財界外資の手先の統一カルト 国産ワイン🍷は高くて不味いのが山ほどある。
国産ワインで安いのは 100%マズイ。
国産ワインの90%はサイゼリヤの輸入ワインよりマズイじゃないの。
輸入ワインだと安くて美味しいのが山ほどある。 美食日本でも酷い食材はある
日本のチーズモドキ、ハム・ソーセージモドキは不味い EPAもTPPも、この際日本の悪徳農家を全滅させるぐらいの覚悟で徹底的にやれ。
凶作の時は何ら価格を下げるような努力をせず農産物の値をつり上げ、
豊作の時はせっかく採れた作物をわざと廃棄してやっぱり値をつり上げやがって。
こういう悪どい連中は一家心中するまで徹底的に潰しゃいいんだ。
後は生き残った一部の良心的な農家と外国産が適度な競争を続ければ
消費者に取っても利がある。 すぐ故障して燃費もアフターサービスも悪いアメ車でもファンがいるんだから
日本のクソまずいチーズでも、あれが美味いっていう人は一定数いるだろな。
日本の生産者はそういう人らを相手に商売すればいいんじゃね？
自分は以前から輸入チーズしか買ってない、
子供の頃はチーズ嫌いだった。
ヨーロッパ旅行してから好きになったわ、 チーズもバターも飲用牛乳値段で卸してるのに、
何故農家の財布が痛むのか意味不明...
バター在庫不足詐欺やれなくなるからか？ｗ >>997
だよな。
生産者はホクレンに搾取されてるだけだよ >>994
野菜や果樹は元から保護なんてしてないし輸入物と競争してる
廃棄も価格競争の末に起こってるだけでガチ保護してる酪農とは事情が違うぞ 欧州は補助金漬けでチーズ大量生産やっているから、日本も補助金出せばええ このスレッドは１０００を超えました。
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