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【ネット】ワタミの求人条件に「死ぬぞこれ」 会社広報に真意を聞くと…★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001和三盆 ★
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2017/07/07(金) 01:59:26.58ID:CAP_USER9
「確実に死ぬな」「ブラックどころか、もはやグロやん」――そんな悲鳴がネット上にあがった。リクルートの求人サイト「リクナビ」に掲載された居酒屋チェーン「ワタミ」の正社員募集広告に掲載された給与・福利厚生(待遇)のことだ。
大学新卒の基本給が20万2100円で、その中に月間127時間分の深夜みなし手当3万円が含まれ、「127時間を超えた時間外労働については追加支給」と書いている。127時間以上の残業の可能性がある、ネットで受け止められたのだ。

ワタミの求人広告(リクナビより)
https://www.j-cast.com/assets_c/2017/07/news_20170706181614-thumb-645xauto-116292.jpg

■とんでもない待遇で新卒を募集してしまう?

「リクナビ」に2017年7月6日に掲載されているワタミの17年度の募集要項によれば、「大学・大学院・短大・専門卒/総合職」は51〜100人を採用する予定とし、初任給の基本給は20万2100円で、その基本給には、

“「月間127時間分の深夜みなし手当3万円、営業手当1万円含む」
「※127時間を超えた時間外労働については追加支給」

となっている。ネット上ではこの「127時間を超えた時間外労働」とは何なのか、という議論になり、

“「ワタミさん、とんでもない待遇で新卒を募集してしまうwww」

とちょっとした騒動になってしまった。残業が127時間以上になることを覚悟しろとの宣言だろう、とか、127時間働いて3万円しかもらえない、などの想像が出て、

“「死ぬぞこれ」
「ブラックどころか、もはやグロやん」
「まーだ懲りてないようだなあ」
「これを労基もマスコミも放置してるから日本の労働環境は改善されないんだよね」

などといったことが掲示板に書き込まれた。

J-CASTニュース編集部が7月6日、ワタミに取材したところ、同社広報は開口一番に、

“「誤解を与えるような表記になってしまい、ご迷惑をおかけして申し訳ありません」

と平謝りだった。

■ワタミ広報「理論上の最大値」

ワタミ広報の説明によれば、この給与の数字は残業代とは全く関係無いが、「時間外労働」という文字を出したことが誤解の発端になってしまった、という。
居酒屋勤務の場合は、16時、17時の出社があり、22時以降が深夜勤務に当たるため、月に22日間8時間勤務をした場合、月に60〜70時間の深夜勤務が発生する計算になる。
深夜勤務手当は1時間だけ働いても一律に3万円が支給される規定になっていて、127時間という数字は「理論上の最大値」として表示しただけなのだという。

実は今回の新卒採用求人広告の数字について、単なる表記の間違いだと指摘する声もネット上にあったのだが、ここまで騒ぎが大きくなったのは、
08年4月に入社した女性社員が月140時間以上にのぼる店舗での長時間残業の末に同年6月に自殺し訴訟となったからだ。
そのイメージがまだ払拭されていないことを表わしているともいえそうだ。

配信 2017/7/ 6 18:27
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2017/07/06302613.html

★1)7月6日(木)21:57:21.52
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499345841/
0210名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:46:49.30ID:pcspdRJP0
>>207
それは誤表記による間違いだと>>1でも言ってるじゃないか
あくまで、8時間の22日勤務な、その8時間のうち、4時間程度が深夜割増の時間と言う話
0211名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:48:12.30ID:LggDCGzZO
36協定とか実質機能してないだろw

馬鹿らしいからせめて60協定に変更してくれよ
0213名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:48:52.97ID:97cU/WSV0
>>182
営業手当1万円も含むから、基本給は16万円じゃないかな。
>>160 見ると30時間の残業で37500円だから時給1000円で割増25%だとちょうどその額になるね。
都内だとバイト以下だな。
0215名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:49:40.78ID:qpRpOH/X0
数字の大小は関係ない
「みなし」が入ってるだけでブラック
0216名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:49:58.75ID:Lm7GZEPu0
>>200
だってさぁ、昔は飲食の賄いはデフォだったぜ
それが有料になるとか、不景気の影響としか思えねぇよ
0217名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:50:14.84ID:TpJBTSD60
>>209
給料から天引きされた本代がワタミの懐に入る分は企業会計からはわからない
0218名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:51:18.51ID:/TfwoSdm0
これ言い訳に騙されて入社しちゃう奴って一定数いるんだろうな
0219名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:52:07.90ID:oQfNcu1r0
>>203
本やビデオで洗脳してるとか、あんたの話のソースをまず提示してくれ
そっからだ
0220名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:52:20.48ID:9EXx6mt20
今景気回復してるんでしょ?
氷河期ならまだしも新卒でワタミ行くやつなんているの?
0221名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:52:45.58ID:MED5Sewc0
基本勤務時間(176時間)+127時間+30時間+諸手当

これだけ働いて24万円弱ってことでしょ?
0222名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:53:58.80ID:fC6nURt10
これ行く奴いんの?w

流石に働きすぎな上
給料安w
0224名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:55:36.99ID:TpJBTSD60
>>219
「ワタミ 洗脳」でggrks
0227名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 05:58:36.98ID:oQfNcu1r0
>>224
ググったら2ちゃんの過去レスとかが出てくるんだが
まさかお前はこんなものをソースに、洗脳してるって叫んでたのか?
左翼みたいな人らってのは、ほんとアホばっかだな

まともなソースがあるのなら提示してくれていいんだが
まあ逃亡しそうな感じだな
0228名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:01:02.28ID:aE9+kx/z0
今頃和民の社員は仕事終わる頃かな?
0232名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:04:35.19ID:pcspdRJP0
>>221
違う違う
8時間の22日勤務で、176時間が全体の勤務時間
そのうち理論上の最大値で127時間程度が深夜割増の時間帯になりますよ
手当は固定で3万円とします、と言う話な

それでも給与が安いと言うのは同意だけど
0234名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:07:19.22ID:TpJBTSD60
>>227
「ワタミ擁護工作って難しい」まで読んだ
0235名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:08:58.08ID:uq66gABI0
こんなんで、なにか問題起きたら責任取るんだろ?
バイトで働いていたほうが稼げるわw
0236名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:10:14.24ID:ZNyuGGV90
2.5割増しで深夜働くかって言うとお断りだけどな
人間半分やめてたった2.5割とか簡便しろ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:11:21.08ID:nX0rZsvNO
そういえば休日は強制的にボランティアさせられるんじゃなかったか?
0239名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:11:30.15ID:ywNeRJ4UO
時給だと921円ですね(22日×8hの場合)
0242名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:13:30.01ID:pcspdRJP0
>>236
それでもまだ良い方だな
全く手当が付かない、法定休日分ですら手当を付けない
こんな中小零細はごまんとあるから困る
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:15:35.83ID:LGzYCXxP0
>>97
これを見に来た
0245名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:15:54.66ID:GKaahFzK0
>>10
厚労省&労基『国民の7割が信任する愛国首相・安倍総理閣下が、”働き方改革に必要不可欠な人材”と
          自ら国会議員に重用されたワタミ様に逆らう気など、我々は毛頭ありません!!』
0246名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:16:07.34ID:pcspdRJP0
法定休日が4週4日間、さらに週40時間の規定があるので、
所定休日をもう1日設けないといけない
それを超えて労使する場合は割増手当を支給する

さて、コレが守られてる会社はどのくらいあるかなあ?

上場企業のホワイトカラーや、公務員ぐらいでしょうなあ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:19:20.77ID:JWEBl02y0
まぁあんな邪悪な笑顔を簡単に作れる奴が興した会社だし
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:20:54.49ID:MED5Sewc0
>>232
基本勤務時間(176時間)+30時間+諸手当
ということね。
で、夜間帯の割増追加分をみなしで3万とするわけか。
0249名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:21:05.55ID:a9MSSvRt0
時間を理論上最大値出すなら追加金も理論上の最大値出せよ
奴隷扱いする気マンマンじゃねーか
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:22:23.94ID:LRziSX/p0
募集要項に明記してあるなら良いんじゃね
事実と違うハローワークの募集要項より全然良心的
今回は叩かれる要素全くなし
0251名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:22:54.66ID:LGzYCXxP0
>>211
36協定は「労働基本法第36条」からきています。36時間という訳ではありません。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:24:00.05ID:p61dOEQp0
こいつ未だに議員をやってるよね
0253名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 06:25:38.57ID:aE9+kx/z0
>>250
なぜこれが事実と思うんだ?
和民だぞ。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:26:11.61ID:GKaahFzK0
>>252
国民に選挙で選ばれた国会議員だからな。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:26:59.76ID:X3yay2ofO
なんでここ潰れないの?
使う馬鹿いなくなればいいのに
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:27:17.08ID:H/EyOvG+0
>月間127時間分の深夜みなし手当3万円

30万の間違いだろ??
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:27:47.53ID:L+99L28n0
ハロワに出す時に指導されるでしょ
リクナビならいいの?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:29:38.65ID:PQvxbB3l0
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 名目ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ
バ金持ジャップ 経済の犬ジャップ ゴミ貯めジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシンジャップ ジャップ
ジャップ性人格障害 ジャップの正体 ジャップの性分 ジャップの本性 ジャップの中身 ジャップの体質 ジャップの素 ジャップ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:29:47.89ID:pcspdRJP0
>>248
それも勘違いしてる
つまり、月間の176時間と言うのは変わらん、+30時間は無い
176時間のうち、127時間が深夜勤務に当たる場合もあるので
3万円の手当を支給します、手当が付いて202100円ですよ、って事
営業手当も1万円とあるから
本当の基本給は162100円ですって事ね
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:29:48.27ID:vwlNr0JS0
自費で客に提供するものを買ってくる会社だろ
そうすると表彰されて美徳として記事になる
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:30:58.03ID:PU5FG1OQ0
時給236円予告とか
すでに採用側の精神も破壊され尽くしてるな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:31:12.32ID:SsEIyVU20
まず基本給ではない上に通常1.3倍な筈の残業時間の時給250円
これに新卒で応募する馬鹿この世に存在するの?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:31:46.27ID:T+Y7Dsw70
理論上でとかいったら、残業やれってことだろ。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:34:50.79ID:MieBNjsF0
ちゃんと提示してるんだから何の問題ないじゃん
こういうのを非難するから
入社してから泣くことになる
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:35:24.66ID:LGzYCXxP0
>>97

目がイっちゃってるよな。宗教にハマった人みたいな目をしている。それとこのガリガリな風貌が合わさって、ちょっとしたホラーになってる。もはや労働ジャンキー
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:35:43.02ID:lBleJ5Pr0
新卒でこんな会社で働く人は普通に考えたらいないよね。プレミアムチケットをドブに捨てる様なもの。新卒にはそれだけの価値がある。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:36:10.18ID:IZXwNm3G0
>一時間働いただけでも、3万円支給される
追記
つ「なお、確実に100時間は越える模様w」
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:36:30.01ID:fC6nURt10
8時間過ぎたら退社して
それからは勉強会か自主的な居残りがスタート
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:37:24.15ID:QaWP1QAR0
>>23
面接ではそう説明するくせに実際働き出すとかなりの頻度で起こる典型的なケース
行政はこういう詐欺まがいを何時まで野放しにして置くんだろうな
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:39:12.07
俺が経営者ならこんな条件で面接に来る馬鹿は
雇わないなw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:42:25.17ID:XZUOgaqe0
自衛隊入った方がマシだろコレ
転勤と集団生活きついけど手当とかはしっかりしてるし
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:43:52.95ID:YVAvniXr0
多くが勘違いしてるけどこういう話だよ

基本給162100円に営業手当10000円、深夜手当が30000円。
法律上22時以降に働いたら2割5分増しが発生するからその分を固定賃金で支払うよって話で、その深夜労働が最大で127時間あるって事。

127時間の残業があるって話では無い

ただ、深夜分を固定賃金で支払うにも条件があって127時間働いた時にワタミが設定した30000円が、通常計算分を下回ってはいけないってルールがある。
もしくは下回ったらその分を計算して差額支給。

じゃあ実際計算してみようぜとなると
基本給162100円を22日の法定8時間で割ると時給換算で921円
921円に深夜分の0.25掛けて、深夜最大の127時間掛けたら29241円になるからアウトではない

ただそうなると地域によるけど、仮に東京だと基本給が最低賃金法の932円を下回るからそっちでアウト
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:46:40.47ID:/xAHCHCx0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)っtっっっっっっっっっっっhg
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:47:05.11ID:gKe6QWcb0
「ワタミだから問題ない事でも叩く糞」と、
「問題ない事が理解できてない馬鹿」の共演。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:49:54.26ID:M7zv0X4l0
>>277
36協定締結済みってことだろいが求人に出していいのかな。
いい加減奴隷合法化法の39協定は廃止しないといけない。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:50:18.17ID:YVAvniXr0
>>280
いや、問題無いとは言い切れんだろ

法律に抵触しないギリギリの設定してるのは事実だし、これが東京だと最低賃金法違反になる
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:55:12.69ID:ndpeQgZF0
深夜割増分を固定にする(煩雑な計算を避けるため)なら、法定の25%を確実に上回った数値に設定する必要があると思うが

理論上の上限値が127時間ならば、それに合わせた設計でなければ違反だね

記事から察するに一般的表現での基本給は16万2100円。時給換算で920円くらい(おおざっぱ、最低ライン)

920円の25%が230円だから、
230×127=29,210円・・・


ちゃんと計算してあるんだなw
ただ、割増分を基本給に含めてるのは詐欺でしょ
ちゃんと基本給16万!って募集しろ
あと、昇給するとすぐ違反になるぞ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:55:52.37ID:hrp8zmM70
知り合いが和民で社員として働いてたけど、
ろくに休みもなく働き続けて年収300万だったっていってたからな
よく7年も続けてたわ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:57:29.35ID:aE9+kx/z0
>>283
神奈川でもアウトだね 
最低賃金930だし
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:57:57.43ID:XqdpcDB20
>>285
マゾなんだろ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 06:58:55.79ID:VK3aTX4v0
放射能と同じでネタだろうけど
働きすぎてただちに死んだ人っているの?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:01:14.30ID:TpJBTSD60
>>240
ソースあるよなー
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:10:21.76ID:AXabBDfO0
現場の運用考えたら簡単に想像つくなー


店長に求められるのは売り上げと利益を一定以上にキープしさらにそれを増やすことだろ。
売り上げ上げようと思ったら回転上げるためにできるだけ動ける人数増やしたいよな。
で、利益を増やすためコスト下げの圧力来て、時間で人件費増えるバイトを使うのか、時間が増えても人件費固定の社員を使った方が良いのか、Fラン卒でも気がつくよな。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:12:47.90ID:IcmKvGpr0
みなし時間外労働よりもさ…
202100円からみなしと営業手当引くと162100円じゃん?
これで22日8時間労働させたら約921円で東京神奈川の最低賃金下回るけどどうなの?
ワタミの社員になるより八王子や本厚木駅前の牛丼屋でバイトしたほうが高給とりとかなめてんだろ?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:16:38.14ID:TX0WPfDd0
居酒屋、結構きびしいんだな。 深夜業務の一律3万支給をいれても20万か。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:16:47.07ID:Xfys6XBb0
>>292
正社員なんかどこもそんなもん
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:18:59.01ID:EWVxOGvr0
基本給に丸め込んでる時点で時代錯誤
錯覚を期待してる
悪質さは相当、潰れろ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:20:50.46ID:EAAs3ewP0
>>9
えらそうに!w
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:22:14.76ID:7hFmtuI70
>>295
働く業種により、賃金格差や労働格差があるのは以前から問題になってる。
飲食業、運送業、介護関係は低賃金でシフト制で休みも少ない。
おまけに人手不足。有給なんか取れる訳がない。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:23:09.39ID:qymXittR0
>>284
おいィ
時給計算が割り増し分に置き換えになってんだが?
割り増しっつうならちゃんと基本時給に割り増ししろw
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:25:56.82ID:/8E1+EuqO
>>20
まあ70〜80時間くらいで収まるはずのものが127時間用意してあるってことは…
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:26:11.24ID:3VkcNSxm0
勘違いしてる人がいるけど

給料162100円
営業手当10000円

時間給+22時過ぎ25%以上+残業25%以上

22時過ぎは25%以上上乗せしないといけないのでその分を127時間まで3万円払う
残業代は別に支給される 例では30時間で37530円(これは超過の25%は上乗せされた金額だと思われる)
そして残業の関係で22時過ぎている部分が127時間を超えていた場合は3万円に加えて支払う

ってことな

何が問題かって給料が安すぎ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:26:21.28ID:EWVxOGvr0
>>284
時間外30時間超、深夜割増127時間超については別途支給、、じゃないとおかしいだろ??
この糞会社は錯覚を誘引している
恐ろしい糞会社
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:27:48.39ID:p6qHVibZ0
みなし残業ある所はほぼ薄給ブラック
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:28:18.99ID:4rMi4Cxn0
>>37
共謀罪だな
0308名無しさん@1周年
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2017/07/07(金) 07:28:52.20ID:0DkjNxdA0
日本は初任給が25 年前と変わらん
いい加減搾取されてる事に気づけよ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/07/07(金) 07:29:36.84ID:EWVxOGvr0
>>303
時間外30時間超は別途支給ってどこに記載してる?
若い子は錯覚するような記載になってるだろ?
そこが悪質
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